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CMU : Du rififi chez les spécialistes

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David75hors ligne
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 (p83542)
Posté le: 24. Juin 2006, 08:42
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Attention, ce que je décris n'est pas la norme, ça se fait.

Et des gens vont les voir parcequ'ils savent que ça ira plus vite comme ça.
Donc on sait à l'avance qui va payer comment par "cooptation" si je puis dire...

Le système des pots de vin si tu préfères.

Ca a peut-être changé, mais pas partout.
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chris59
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 (p83549)
Posté le: 24. Juin 2006, 09:38
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kikoo

Je ne comprend pas ce que tu veux dire du tout !!! Keine Ahnung

Quand je travaillais, jamais jamais je n'ai demandé à un patient en lui donnant un RV de quelle façon il comptait régler sa consultation ou l'examen qu'il allait passer.

Donc à moins que la question ne soit posée ouvertement je ne vois pas comment on pourrait le savoir à l'avance donc au moment de donner le RV.

_________________
Cordialement Very Happy
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Biba
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 (p83560)
Posté le: 24. Juin 2006, 10:57
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Tout comme Chris, j'ai bossé chez des spécialistes, trois : 1 radiologue et 2 pneumologues et je n'ai jamais connu de trucs de ce genre ni même entendu parler...

Et lorsque je consulte ou lorsque je subis une intervention chirurgicale dans une clinique privée, personne ne m'a jamais demandé de payer en liquide et tout était parfaitement "clean" !!!
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avril mayhors ligne
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 (p83637)
Posté le: 24. Juin 2006, 18:18
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Eh oui, ce n'est pas facile de dire qu'on a la CMU.
J'ai mis longtemps. Je planquais ma carte vitale et je payais en chèque pour me faire rembourser après...

Je ne suis pas une clocharde, je ne suis pas alcoolique, j'ai de belles dents bien saines et je parle correctement. Je ne viens pas d'un milieu défavorisé bien au contraire. J'ai des diplômes universitaires, j'ai vécu dans un château et j'ai simplement eu un "coup de pas de bol" de la vie.
Seule avec ma fille, je suis tombée malade et j'ai eu par conséquent à ce moment beaucoup de difficultés à gagner suffisamment d'argent avec mon métier de graphiste. C'est tout.

Il n'y a que les spécialistes appliquant un dépassement d'honoraires qui peuvent éventuellement râler. Personnellement je n'en ai jamais rencontré. La plupart du temps ils se font payer et nous nous faisons rembourser (ce qui ne correspond pas à la loi, je le sais). J'en connais une qui a immédiatement et sans que je dis quoi que ce soit renoncé à son supplément par éthique. Comme quoi, il en existe...

Mon droit se termine cette semaine, parce que mes revenus vont mieux et que je ne suis plus seule... Je vais récupérer mon honneur !!!!

Very Happy
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ombresoleilhors ligne
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 (p83657)
Posté le: 24. Juin 2006, 20:33
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avril may a écrit:
Mon droit se termine cette semaine, parce que mes revenus vont mieux et que je ne suis plus seule... Je vais récupérer mon honneur !!!!

Very Happy


tu ne l'as jamais perdu ! ce n'est pas par choix que l'on doit avoir recours à la CMU ! on s'en passerait bien si on pouvait faire autrement ! mais voilà les aléas de la vie font que....

je te souhaite tout pleins de bonheur, sans CMU !!!

Cécile Wink
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avril mayhors ligne
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 (p83664)
Posté le: 24. Juin 2006, 21:38
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Oui Ombresoleil, c'était une boutade !!! Very Happy

Je ne crois pas que qui que ce soit choisisse délibérément de se retrouver dans la galère. Même les sdfs les plus atteints on eu un passé. La pente est glissante actuellement vers la précarité et l'on voit des gens salariés dormir dehors.

Je pense que beaucoup de femmes seules avec enfants sont dans des situations similaires. Ce sont de véritables héroïnes parce que je vous assure qu'il en faut du courage ! Il y en a surement d'autres parmi nous...

Sophie
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florence-ide
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 (p83676)
Posté le: 24. Juin 2006, 23:08
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Bonsoir,
sophie a écrit
Citation:
Oui Ombresoleil, c'était une boutade !!!

Ben, j'espere bien sophie! L'honneur n'a rien à voir avec le fait de pouvoir payer ou pas!
Il est vrai qu'il ne fait jamais perdre à l'esprit que l'on peut aller vite dans la précarité suivant les aléas de la vie, cela peut arriver à tout à chacun, il ne faut pas l'oublier, je crois que c'est trés important actuellement!
bisous
florence
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Chryschryshors ligne
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 (p83680)
Posté le: 25. Juin 2006, 00:19
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je pense que l'honneur n'a rien à voir dans le fait de pouvoir se payer une complémentaire et de pouvoir faire l'avance des frais.

Perso je n'ai pas tjs les moyens de faire l'avance des frais de santé et je n'ai pas la CMU. Je comprends aussi que les gens qui ont la CMU ont des situations frolant la précarité cependant, on peut avoir de l'honneur même sans ressource même de la fierté alors que d'autres n'auront jamais cela même avec l'argent.

L'argent ne paie pas tout. Il achète les complémentaires santé mais il n'achète pas le bonheur, l'amitié etc....

Je n'ai pas des ressources extensibles et pourtant quand j'engage ma parole je suis une femme d'honneur et même si mes ressources sont moyennes, ma fierté reste indemne car je fais de mon mieux.

J'ai de la fierté ni trop ni pas assez et aussi une dose correcte d'honneur et même si je devais être RMIste ou bénéficier de la CMU, cela ne changerait rien à ma façon d'être.

Je n'ai pas honte d'avoir des aides car je ne suis pas capable de m'assumer pleinement pour un problème dans le parcours de ma vie.
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David75hors ligne
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 (p83830)
Posté le: 26. Juin 2006, 09:28
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chris59 a écrit:
kikoo

Je ne comprend pas ce que tu veux dire du tout !!! Keine Ahnung

Quand je travaillais, jamais jamais je n'ai demandé à un patient en lui donnant un RV de quelle façon il comptait régler sa consultation ou l'examen qu'il allait passer.

Donc à moins que la question ne soit posée ouvertement je ne vois pas comment on pourrait le savoir à l'avance donc au moment de donner le RV.


Par cooptation... c'est tacite, une espèce de cercles d'initiés.
Ca parait étrange, mais ça marche vraiment comme ça.

Je ne l'ai vu que chez un seul praticien.

je ne sais pas du tout comment il n'a jamais été choppé... mais apparement
ça marchait très bien.
Le genre de praticien chez qui on a pas de RDV avant x semaines, sauf si on est présenté par untel qui aura précisé la règle...

@+
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chris59
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 (p83845)
Posté le: 26. Juin 2006, 11:40
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Bonjour,

Il y a des praticiens qui ont aussi les consultations publiques : là on attend pour le RV. Puis il y a les consultations privées : le RV peut être obtenu dans la journée moyennant bien évidemment un dépassement d'honoraire non négligeable.

Ca surtout ca existe.

_________________
Cordialement Very Happy
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David75hors ligne
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 (p83848)
Posté le: 26. Juin 2006, 12:23
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chris59 a écrit:
Bonjour,

Il y a des praticiens qui ont aussi les consultations publiques : là on attend pour le RV. Puis il y a les consultations privées : le RV peut être obtenu dans la journée moyennant bien évidemment un dépassement d'honoraire non négligeable.

Ca surtout ca existe.


Oui ça aussi je connais.
C'est déjà une méthode moyenne...
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Beatehors ligne
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 (p83861)
Posté le: 26. Juin 2006, 14:43
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Bonjour,

pour ceux que ce sujet intéresse, je viens de tomber sur le texte complet (88 pages) de l'étude qui avait été faite à ce sujet : "Analyse des attitudes de médecins et de dentistes à l’égard des patients bénéficiant de la Couverture Maladie Universelle complémentaire", étude par testing dans 6 villes du Val-de-Marne (Fonds CMU, mai 2006) :

http://www.cmu.fr/userdocs/Refus_Soins_mai2006.pdfLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Résumé :

Citation:
Financé par le fonds CMU, cette enquête a été réalisée par un acteur de métier accompagné d´un chercheur, selon la méthode du « testing ». L´acteur a contacté par téléphone des médecins généralistes et spécialistes ainsi que des dentistes de six villes du Val-de-Marne - St Maur, Vincennes, L´Haÿ-les-Roses, Maisons-Alfort, Champigny-sur-Marne et Vitry-sur-Seine – leur demandant un rendez-vous et précisant qu´il était bénéficiaire de la CMU. Si 99,4 % des médecins généralistes de secteur 1 (et 83,3 % des généralistes de secteur 2) ont accordé un rendez-vous à l´acteur, seuls 59 % des spécialistes en ont fait autant. Parmi les spécialistes, on notera que 50 % des psychiatres et 44,4 % des gynécologues refusent le rendez-vous. 33,3 % des ophtalmologues et 40,9 % des pédiatres en font autant. Et 39,1 % des dentistes ont eu un comportement similaire.

Selon le fonds de financement de la CMU, si les praticiens sont réticents à recevoir des patients bénéficiant de la CMU, c´est sans doute pour des raisons purement économiques. Mais, en tout état de cause, « ces résultats confirment l´existence d´un refus de soins important chez les médecins spécialistes et les dentistes ». Toutefois, le fonds CMU note que cette enquête n´est pas scientifique et que ses résultats ne doivent pas être généralisés sur la France entière, même si les villes étudiées « ne présentent pas de caractère spécifique ».

Xavier Bertrand a d´ores et déjà adressé un courrier à Jacques Roland, président de l´Ordre national des médecins, pour dénoncer de tels comportements qui constituent pour lui « une forme de discrimination ». Et de demander à ce que les praticiens fautifs soient sanctionnés.

La couverture médicale universelle, créée en 1999, compte 4,8 millions de bénéficiaires.
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 (p83871)
Posté le: 26. Juin 2006, 16:46
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Bonjour tout le monde !

Il est vrai que cela fait longtemps que je ne suis venue sur le forum, et je fais un gros bisous à tous et toutes.
A la lecture de tous vos témoignages, j'ai été choquée, mais je dois dire que c'est malheureusement vrai, certaines cmu semblent faire palir certains professionnel de la santé.
En effet, mon mari et moi avons ouvert un cabinet de kinésithérapie il y a un an, et nous avons été choqué quand les personnes nous demandait presqu'en baissant les yeux " vous prenez les CMU,".Je me disais alors quelle question, puisqu'il est bien spécifié que le cabinet dispose du matériel nécessaire pour la télétransmission ( les patients n'avancent pas les frais, sauf si leur mutuelle ne couvrent pas les soins kiné, dans ce cas nous déterminons avec le patient la date de retrait de chèque). Mais un patient nous a confirmé que certains professionnels de santé ne voulait pas le prendre car il était cmu ? Moi je suis plutot contente quand j'ai un patient en cmu car pour moi c'est moins de travail( la cpam s'occupe de tout), le patient est content, et nous aussi car nous sommes remboursés très vite ( trois a cinq jours après). Donc, je vous en prie, les cmu relevez le menton, moi je vous aime, enfin professionnellement parlant je veux dire....
Razz
Cependant, il est vrai que rien n'est fait pour alleger la tache des professionnel, et je comprends aussi que certains ne prennent pas la peine d'appeler partout et d'attendre des heures au telephone sans etre sur d'avoir le bon renseignement. La cpam dont nous dependons n'a pas de service telephonique spécial professionnel de santé. Lorsque nous avons des réclamations à faire en direct, c'est a dire au guichet, nous attendons comme tout le monde. Et que fait on des patients qui attendent?
Rien n 'est simple, et je pense que dans le lot des professionnels qui font avancer tous les frais sans se soucier de la prise en charge, il y a ceux qui malheureusement ne pense qu'à l'argent, et ceux qui par dépit, sont fatigués d'un système qui s'améliore certes, mais trop lentement.
Gros bisous à tous !
PS: pas de dépassements pour nous, alors peut etre...
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ombresoleilhors ligne
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 (p83894)
Posté le: 26. Juin 2006, 20:53
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chris59 a écrit:
Bonjour,

Il y a des praticiens qui ont aussi les consultations publiques : là on attend pour le RV. Puis il y a les consultations privées : le RV peut être obtenu dans la journée moyennant bien évidemment un dépassement d'honoraire non négligeable.

Ca surtout ca existe.


justement, ça me rappelle mon infirmière qui m'a expliqué comment ça se passait à Agen. Si on est à l'hopital et qu'on n'est pas avec une mutuelle géniale, c'est la SF qui nous suit, alors que si on est avec une mutuelle sympa, c'est l'obstétricien qui s'occupera de toutes les visites, aussi minimes soient elles......

Perso, y'a rien qui me gonfle plus que qu'on me demande, quand j'appelle pour un RV à l'hopital : privé ou public ????
a chaque fois je me dit : mais flute , c'est un hopital ici, c'est public !!!
et si là on m'explique que si c'est privé, c'est payant de suite, mais plus rapide, alors que public, c'est dans 3 semaines....
alors qu'on me dise pourquoi le praticien, s'il veut se faire de pépètes, il se monte pas son cabinet ?

Bises
Cécile Wink
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Biba
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 (p83902)
Posté le: 26. Juin 2006, 22:38
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Coucou Cécile !

Sans doute parce qu'on ne fait pas les mêmes actes dans un hôpital privé ou public que dans un cabinet.

Un hôpital n'est pas forcément public.
Et un hôpital public peut avoir des services privés.

C'est généralement les complémentaires santé qui font la différence ou les très grosses fortunes (souvent étrangères) qui viennent se faire soigner en France et qui paient cash ! Un hôpital est très célèbre pour çà....

Il ne faut pas être richissime pour avoir accès à ces soins. Avec les complémentaires de la fonction publique, çà marche aussi bien ! Wink

Bisous.
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CMU : Du rififi chez les spécialistes

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