Rapport : Dépassements d'honoraires

[Fanni]

En ligne sur le site de la documentation française, le rapport de l'IGAS.

http://lesrapports.ladocumentationf.....fr/BRP/074000319/0000.pdf

(voir aussi l'appèl à témoignages du site familles rurales : viewtopic.php?p=109158#109158)

[louloute]

Merci Fanni... même si c'est très énervant...

[marion]

c'est très intéressant et désolant.

Sans oublier que les causes profondes de ces dépassements ce sont les honoraires trop bas des médecins, certains tarifs bloqués depuis de nombreuses années, alors que les charges sont en augmentation constante.

Je ne défends pas pour autant les dépassements d'honoraires, mais vous en donne une des justifications.

Seulement à titre d'exemple, je suis gastro-entérologue et le tarif des endoscopies n'a pas été revalorisé depuis 15 ans.... Entre temps, le temps de désinfection des appareils a été multiplié par 3 , il faut payer des appareils supplémentaires et du personnel pour cela. On nous a aussi obligé a n'utiliser que du matériel à usage unique, et cela a aussi un cout, pour lequel aucune revalorisation du tarif de l'acte n'a jamais été réalisée.

Cet exemple n'est pas le seul.

Bien sur les dépassements d'honoraires sont très criticables, mais comme la sécu ne peut pas tout payer on ne peut pas non plus demander aux médecins de baisser leurs revenus progressivement, surtout compte tenu des durées moyennes de travail qui sont de 50 à 55 heures par semaine. Il faudra donc trouver une solution pour rémunérer les médecins , les chirurgiens et les anesthésistes (spécialités les plus concernées) à la hauteur du travail qu'ils font et des responsabilités qu'ils prennent.

Marion

[chris59]

Bonjour,

Par rapport à certaines catégories de médecins pourqoui pas, mais le médecin qui lui fait tranquillement ses consultations et qui se prend 100 à 150 € la consultation, faut pas exagéré, celui-là sincèrement abuse royalement.

Et c'est inacceptable. Est-ce que le pauvre ouvrier qui trime tous les jours par tout les temps sur des chantiers, peut aller dire au patron : "bon aujourd'hui vous me compter la journée double car j'ai du matériel à renouveler et que les prix ont augmentés" ???? Tu crois que le patron va le faire ? bin nan. Et pourtant l'ouvrier à besoin de plus d'argent pour aller consulter son rhumatologue, parce qu'il s'est boussilé le dos, et que son médecin va lui prendre 100 € de plus.

D'accord les médecins ont des frais inéhérant à leur profession, bin désolée mais ça tout le monde en a.

La secrétaire a des frais de vêtements de représentation, est-elle remboursée tous les mois pour cela ? Non c'est à elle de payer cela avec son salaire.

Donc faut pas abuser non plus.

Comment peut-on accepter de payer 100 € et plus pour une consultation ou même le médecin n'a pas utilisé du matériel, à part de l'encre de son stylo et une feuille de son ordonnancier et que la consultation à durer 10 (au plus) minutes chrono ?????

Et côté responsabilités prises le problème vient là des assurances. C'est à ce niveau qu'il faut agir, faire diminuer les cotisations.
Mais pourquoi encore une fois ce sont les mêmes qui payent ????

Et puis cela s'appelle : se faire justice soi-même. Et il y a des lois contre ça. C'est INTERDIT !!! Et c'est même punisable.

[LYDIE52]

marion a écrit:

Bien sur les dépassements d'honoraires sont très criticables, mais comme la sécu ne peut pas tout payer on ne peut pas non plus demander aux médecins de baisser leurs revenus progressivement, surtout compte tenu des durées moyennes de travail qui sont de 50 à 55 heures par semaine. Il faudra donc trouver une solution pour rémunérer les médecins , les chirurgiens et les anesthésistes (spécialités les plus concernées) à la hauteur du travail qu'ils font et des responsabilités qu'ils prennent. Marion

alors qui paie? qui peut payer? est-ce que les faibles revenus ne voient pas leur pouvoir d'achat et de soins réduits à néant ? combien ne mangent pas équilibré et mal ? J'ai l'exemple d'un de mes fils qui est jardinier (1100 Euros par mois) si je ne nourrissais pas il ne pourrait pas payer ses factures et ne mangerait que du riz et des pâtes.Quant aux soins dentaires ou autres c'est moi qui avance .
les retraités (grands demandeurs de soins )dont je fais partie , voient ils leur retraite augmenter en même temps que le coût de la vie ?
il y a bien d'autres métiers où il y a de nombreuses heures de travail, pénibles physiquement .... je vois bien le niveau de vie de mon voisin généraliste et ceux de la clinique et de l'hôpital :les plus belles résidences de la vieille ville sont occupées par eux,les plus belles voitures ....sont-ils à plaindre ? je pense que dans la société d'aujourd'hui ,d'accord ,il faut faire des SACRIFICES et être solidaires ,mais l'effort doit ëtre COLLECTIF .
Je n'ai rien contre cette profession ,ma petite fille vient de passer le concours de médecine ,c'est un très beau métier ,que j'admire .
L'escalade ,le toujours plus, au détriment de l'Humain je ne l'accepte pas . Ce n'est que mon humble avis. bonne journée. Lydie 52.

[marion]

quand même Chris, des consultations a 100 ou 150 euros, ce n'est pas chez tous les médecins, faut pas généraliser si hâtivement.

Par ailleurs, non, il n'est pas exact que le médecin n'a que du papier et des stylos pour ses consultations, c'est un raccourci qui me parait pas refléter la réalité.

Chacun voit la réalité à sa porte et selon ses propres considérations, et je ne souhaite pas rentrer dans la polémique. Je voulais expliquer un peu la problématique.

On reste malgré tout dans un pays ou il est tout à fait possible de se faire soigner a peu de frais. On a cependant laissé croire à tous qu'ils ne devaient RIEN payer pour leur santé, et c'est un faux problème. Tout se paye, la santé comme le reste, et libre aux patients de se renseigner avant d'aller consulter un médecin, et de connaitre ses tarifs.

[caranell]

Bonjour toutes et tous,

Il ne faudrait tout de même po généraliser et diaboliser TOUS les médecins... (et vous savez très bien ke je suis la première à hurler sur ceux ki le méritent).

Ni leur repprocher systématiquement de gagner leur vie plus ke d'ot'... Il me semble ke d'ot' professions gagnent autant voir plus non?

Tous n'étalent po un luxe grandiose... J'en connais (en fait tout ceux ki me soignent et ki ne pratiquent ke peu, 2/3 euros, le dépassement) dont le style de vie est à peine au dessus du mien actuellement... et pour eux aussi il en faut parfois passer par les banques!!! Et je sais aussi k'ils bossent bien plus ke moi (ma gynéco ki est une amie est toujours au cabinet avant ke je parte au taf et encore là kan je rentre, et ce tous les jours même le samedi. Ma généraliste s'entend souvent dire par sa fille ke ça serait bien de se voir de temps en temps!!!). Perso je ne les envie po... c po pour rien ke j'ai po voulu faire médecine malgré mes goûts!!!

C marrant il me semble bien avoir entendu des remarques équivalentes sur les enseignants il y kkes années... Pourtant je sais de source sûre ke c po le grand luxe et ke des enseignants comme ma mère ont dû faire des sacrifices pour arriver à faire construire, élever ses filles et mettre un peu d'argent de côté pour ses vieux jours...

C vrai ke certains abusent, mais à nous de faire jouer la concurence... et de ne pas tomber dans le piège du 'il est le meilleur c pour cela k'il est cher'... La profession médicale n'est pas toute puissante et s'ils veulent jouer dans la cour du 'commercial' pourkoi ne po y jouer aussi de notre côté... Avec moi ils gagneront po en plus! Je refuse catégoriquement de payer à prix d'or un service ke d'ot' rendent pour un prix raisonnable...

Un exemple : mon ostéo facture 41 euros (21 de consult généraliste et 20 d'ostéo). Celui ke ma complémentaire agrée et ki est à 10m de chez moi facture 90 euros!!!! Et en plus il ne prend les urgences ke sous un mois!!! Autant vous dire ke son aimable pitbull de secrétaire s'est fait remettre dans ses 22!!!

Et ces comme pour tout, c po paske c cher ke c mieux!!! Vous trouvez normal k'un surdoué (et surpayé) en gastro ose dire à un patient : la nutrition c po vraiment mon pb donc je ne suis po au fait des nouveautés!!!

Tous les médecins ne sont po des voleurs de sous, même beaucoup triment dur pour nous aider et ne vivent po luxueusement (contrairement à l'idée reçue et historiquement véhiculée). Et comme dans toutes les professions c à l'utilisateur du service de faire le choix (on choisi bien son plombier sur le rapport qualité-pris non? J'ai encore jamais entendu dire ke ct honteux pour un plombier d'avoir un super baraque!!!).

Moi je connais des médecins ki ont 'la déclaration du médecin des pauvres' (si kk'un peut me la retrouver je lui serais très reconnaissant) affichée dans leur cabinet et l'appliquent (mon dentiste ne facture ke ce ki sera réellement remboursé aux patients de peu de moyen... Donc parfois il fait l'impasse sur sa consult si ça peut aider à un meilleur remboursement de la prothèse)...

[louloute]

Merci Marion pour ton témoignage car il est vrai que parfois, de l'autre côté nous oublions aussi certaines choses et que nous avons une vision limitée des charges des médecins. La sécurité lors des soins nous y tenons aussi...
Difficile aussi car nous souhaitons que nos médecins soient à la pointe de l'information au niveau médical mais je crois savoir que la formation a un coût quelque peu faramineux ...
Nous leur demandons également une écoute et des explications et ce temps passé à nous expliquer a un coût horaire....
Tout cela, il ne faut pas l'oublier mais je pense que ce qui nous fait mal actuellement est de se rendre compte que malheureusement, il devient très difficile de se faire soigner correctement quand on ne peut assurer financièrement à côté.
Certains médecins le font, mais par éthique personnelle, soit en n'appliquant pas de dépassements lorsque les gens ne peuvent les supporter soit carrément en effectuant des actes gratuits (cadeaux à notre Sécurité sociale).

Mais, il y a un truc qui me dégoute vraiment plus que tout actuellement, c'est que beaucoup de ces dépassements (et je pense aux chir là) sont en partie, de plus en plus demandés en espèces.... et là, Marion, je ne pense pas que l'états des finances de ces médecins en soient au point où ils sont dans l'obligation de travailler au noir pour donner à manger à leurs enfants....

Pas facile tout cela.... mais un grand coup de chapeau à ces médecins (de moins en moins nombreux) qui ont accepter de voir leurs revenus baisser considérablement au fil des ans par saccerdoce.

Bonne journée à tous et essayons de ne pas nous fustiger sur le forum...

[LYDIE52]

Peut-on parler de choix quand on a pas les moyens intellectuels et financiers de choisir ? où est la liberté ?
Bises . Lydie 52 oh! Louloute ! ce n'est qu'un échange de points de vue !

[caranell]

louloute a écrit:

Pas facile tout cela.... mais un grand coup de chapeau à ces médecins (de moins en moins nombreux) qui ont accepter de voir leurs revenus baisser considérablement au fil des ans par saccerdoce.

Pareil... Mais je ne crois po k'ils soient de moins en moins nombreux (tous le miens en font parties) mais surtout peu connus car la société de conso touche même cette profession et seuls ceux ki ont une 'marque' sont sur le devant de la scène...

Précision sur mon ostéo, son cabinet est celui d'un pauvre (limite ça doit rebuter certains) mais très propre alors ke son père est un très grand ponte du CHU de Limoges!!!!

Citation:

Peut-on parler de choix quand on a pas les moyens intellectuels et financiers de choisir ? où est la liberté ?

Lydie on parle bien de choix en matière de plomberie et autres? Il me semble ke là aussi c la même problématique (même si la gravité du pb est différente) et le même fonctionnement... Et là aussi on sait (sans être des surdoués) ke le plus cher n'est po souvent le meilleur!!! Et je peux affirmer haut et fort k'en médecine il existe de NOMBREUX excellents médecins (J'en ai au moins 6 sur Limoges et ils sont parmis les meilleurs de leur profession) pratiquant des prix corrects et nous avons la liberté de les choisir...

Il ne faudrait po non plus attendre de la médecine k'elle soit une obligation pour ses pratiquants (voir l'exemple des pays communistes...).



Petite note : je viens de retrouver au fond de ma mémoire un petit calcul de ma doc. Sur une consult de 21 euros elle tire un net de 10 euros... Durée moyenne d'une consult de ma génraliste 45 mn. Or je gagne à peu près 10 euros de l'heure... Donc elle gagne po beaucoup plus ke moi... de l'heure... La différence se fait sur le temps de travail!!! Pareil pour mon endo (ki ne fais jamais payer les 10 mn k'elle m'accorde lors de ma PDS intermédiaire) ki facture 23 euros, ma gynéco...

Autre chose, j'ai entendu un ami médecin (propos confirmé par ma doc et d'ot') k'une formation non financée par un labo coûte en moyenne 8000 euros.
_________________
Pour vivre en paix avec son corps il faut le comprendre...
La vie est courte mais belle alors CARPE DIEM
Mon témoignage
Lévothyrox 125 + Cynomel 12.5

[chris59]

Marion,

Tu devrais alors te renseigner car cela se généralise de plus en plus.
La moitié des médecins cliniciens en sont là.

Quand au stylo et l'ordonnancier tu n'as pas compris.
Combien de fois va-t-on chez le médecin pour qu'il ne fasse qu'une ordonnance.
3 fois l'année dernière, je suis allée voir le spécialiste en médecine interne, il a juste utilisé un matériel pour un test de Babinsky.
Et un seul examen sur 3 consultations, tu trouves cela normal ??? Et encore, en plus, il a été fait à moitié il n'a pas tenu compte de la raison précise pour laquelle je consultais. Et de plus il m'a sorti : je ne peux rien faire pour vous. Ce qui a fait hurler ma généraliste.
Ah et au fait le spécialiste ne m'a fait aucune ordonnance en plus. Il a fait juste un courrier à ma généraliste, 1 sur 3 consultations. ILn'est pas le seul à agir de cette façon.

Crois-tu que ce type d'exemple soit une exception ?? Et bien pas du tout. Je lis cela tous les jours.

Et bien sûr que tous les médecins n'agissent pas de cette façon. Il en existe encore fort heureusement qui ont fait médecine par vocation réelle et pas pour le standing ou le gain.

De toutes façons, cela reste un discours stérile, car celui qui a, veut encore et toujours plus, et celui qui n'a rien et qui essaye de se défendre se fait taxer de pauvre ignare qui ne sait pas de quoi il parle.

Désolée mais si certains voulaient bien un jour passer rien que la tête par la fenêtre et regarder ceux qui souffre et qui n'ont rien et ne peuvent surtout prétendre à rien de plus, puisque des plus riches disent qu'ils n"ont rien et que eux bizarrement on les entend, je pense que les choses évolueraient plus possitivement.

On entend le pauvre médecin qui crie au secours, j'ai des frais.
Mais est-ce qu'on entend le pauvre Rmiste qui dit qu'il veut du boulot ? Non on lui dit que si il est au rmi c'est parce que c'est un fainéant qui ne veut pas se lever tôt et que du boulot il y en a et qu'il n'a qu'à prendre ce qu'on lui propose. Bin vi un rmiste il n'a pas le droit de choisir son métier, il doit simplement faire ce qu'on lui dit de faire. Normal si il est au rmi, c'est parce que c'est un incapable qui doit même s'estimer heureux, qu'on lui donne des sous à rien foutre. grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Alors les préjugés sont dans un sens il faut accepter qu'il y en ai dans l'autre sens.
Y en a marre de voir des gens qui gagnent 3 à 4 000 €/mois et qui se plaignent car ils ne savent pas comment ils font payer la réparation de la 2ème voiture, alors qu'il y en a qui ont besoin d'une pour aller bosser mais que sans boulot ils ne peuvent pas l'avoir Le serpent qui se mord la queue c'est connu. Je connais ça et que trop bien.

La critique est facile quand on a les moyens.

Et quand à se faire soigner à peu de frais on en reparlera aussi. C'est quoi tous ces médecins qui refusent de soigner les personnes en CMU ??? C'est pouvoir se faire soigner à peu de frais ? A bin vi mais les soins aussi eux sont "peu".

Faut pas croire qu'en CMU tout est gratuit comme on le dit. Les lunettes soient disant gratuites. Mon oeil !!! (sans jeu de mot) C'est gratuit jusqu'au plafond sécu, après c'est plein tarif.

Il y a bien plus de gens dans le besoin que de médecins qui réclament +.
Heureusement tous les médecins ne sont pas comme cela, mais ceux-là font énormément de mal à la profession.

Coup de gueule de l'année mais là je peux pas laisser passer ce genre de propos. Fin de discussion pour moi.

[LYDIE52]

caranell a écrit:

Bonjour toutes et tous, Il ne faudrait tout de même po généraliser et diaboliser TOUS les médecins...

- Voilà un terme à la mode ! tu généralises toi aussi en citant les quelques exemples de tes soignants personnels.

Ni leur repprocher systématiquement de gagner leur vie plus ke d'ot'... Il me semble ke d'ot' professions gagnent autant voir plus non?

-il y a plein de professions très lucratives genre Avocats,hommes d'affaires, stars ..... ils sont critiquables aussi !

Perso je ne les envie po... c po pour rien ke j'ai po voulu faire médecine malgré mes goûts!!!

- Moi non plus ,je ne les envie pas . jamais je n'aurais pu faire médecine ,pas assez de mémoire !!et probablement pas assez douée pour cela .

C marrant il me semble bien avoir entendu des remarques équivalentes sur les enseignants
-Chaque fois que la société va mal ! on leur tombe dessus . Pourtant le salaire d'un instit' n'a rien d 'attrayant ,la preuve ,c'est que c'est un métier très féminisé ( argent de poche pour certaines de mes collègues bien mariées )

C vrai ke certains abusent, mais à nous de faire jouer la concurence...

- Comment faire jouer la concurrence ,quand tous s'entendent pour faire monter les prix ? si tout est trop cher pour un ouvrier, il hésite à consulter,même le généraliste le moins cher du coin de la rue.

Et comme dans toutes les professions c à l'utilisateur du service de faire le choix (on choisi bien son plombier sur le rapport qualité-pris non? J'ai encore jamais entendu dire ke ct honteux pour un plombier d'avoir un super baraque!!!).

-TOI ,MOI, choisissons le plombier( ou autre ) patenté ,dont l'entreprise est connue . Normal qu'il ait une belle maison ,ils font tout avec des copains artisans ,un service en valant un autre .
Pour nous, les devis sont comparés ...Mais pour ceux qui tirent sur tout, c'est la débrouille, le travail au NOIR ,les rafistolages dangereux.

Marion a mis le doigt dessus... Le gros pb est là... Sauf ke je pense ke c po 'on a laissé croire' mais 'beaucoup sont persuadés ke...'.

-Beaucoup de personnes savent bien que la santé est primordiale et n'hésitent pas à faire de l'auto -médication ,en achetant des médicaments sans ordonnance . Ou alors ils ne se soignent pas et quand ils consultent c'est trop tard !
voilà ,ma petite Cara ,ce que je pense sur ces choses de la Vie .
Parfois nous n'avons pas les mêmes lunettes .
Bonne journée ma belle . Lydie .

[caranell]

LYDIE52 a écrit:

- Voilà un terme à la mode ! tu généralises toi aussi en citant les quelques exemples de tes soignants personnels.

Lydie tu devrais me connaître assez pour savoir ke je suis une des plus hurleuses contre les mauvais médecins... Je ne dis po ke paske mes médecins sont bons et po chers ke TOUS le sont... je veux juste montrer ke l'on peut choisir... C ce ke j'ai fais, même si je dois avouer avoir eu de la chance paske ct toujours au hasard... Mais en même temps si le hasard avait été mauvais j'aurais fait comme pour mon garagiste, je serais allée voir ailleurs (j'ai déjà fais en matière de généraliste l'année de mes 15 ans...)

Citation:

-il y a plein de professions très lucratives genre Avocats,hommes d'affaires, stars ..... ils sont critiquables aussi !

Et au lieu de ça on les adules (en dehors des avocats!!!)...

Citation:

- Moi non plus ,je ne les envie pas . jamais je n'aurais pu faire médecine ,pas assez de mémoire !!et probablement pas assez douée pour cela .

J'aurais certainement pu, mais po assez courageuse (sans être feignante, juste économe de mon énergie!!!)

Citation:

Pourtant le salaire d'un instit' n'a rien d 'attrayant ,la preuve ,c'est que c'est un métier très féminisé ( argent de poche pour certaines de mes collègues bien mariées )

Sauf k'une grande part de la population est persuadée k'un enseignant roule sur l'or... Si tu savais le nombre de fois ou j'ai entendu : t'a de la chance toi, ta mère gagne très bien sa vie!!! C ça, elle a fini à 2 000 euros après 37 ans de bons et loyaux services, et elle était le seul revenu d'une famille de 4 (le salaire d'un agriculteur surendetté est plutôt négatif ke = à 0)... Ou : ta mère pourrais bien te payer ça, elle a les moyens!!!

Citation:

- Comment faire jouer la concurrence ,quand tous s'entendent pour faire monter les prix ? si tout est trop cher pour un ouvrier, il hésite à consulter,même le généraliste le moins cher du coin de la rue.

Lydie TOUS ne s'entendent pas... Mon endo a quitté la clinique pour s'installer en ville paske on lui demandait du rendement et de faire 50 euros (elle est à 23), mon dentiste facture les prothèses la moitié du prix moyen (il a eu du mal à trouver un prothésiste pour le suivre mais il y est arrivé...) et je ne vais po tous les citer mais aucuns de mes médecins ou de mes connaissances dans la profession ne dépasse les 40 euros... Je te rappelle ke j'ai choisi au hasard, c bien donc k'il y en a ki n'entre po dans le sysytème ('reusement ke certains, comme les enseignants, ont encore la foi!!!). Petite remarque : si je semble avoir les moyens actuellement ça n'a po toujours été le cas (c po non plus le grand luxe, je suis dans le bas de la classe moyenne tout de même) j'ai vécu près de 10 ans seule avec juste le SMIC (4 500 frs en gros - 700 euros) et un logement ki en prenait la moitié... J'ai loupé plus de repas k'a mon tour mais jamais je n'ais dû me priver de soins (même dentaire et vue) car mes médicos ont été formidables de ce côté là.

Citation:

-TOI ,MOI, choisissons le plombier( ou autre ) patenté ,dont l'entreprise est connue . Normal qu'il ait une belle maison ,ils font tout avec des copains artisans ,un service en valant un autre .

Euuuh, j'ai po pour habitude de prendre les plus connus, je suis du genre à ne pas prendre ce genre de risk... Mais bon niveau artisant j'ai assez vu pour savoir trier...

Sinon faut po rêver les artisants payent aussi la facture des collègues (parfois un peu moins cher), il est faut de penser k'un service en vaut un ot'... Ceux ki font de cette façon finissent par couler leur entreprise... Par contre leur belle baraque est souvent au prix de leur sueur et de leur repos (Sur 3 baraques mon oncle, électricien, en a fait 2 de ses mains... Y a ke la dernière k'il a payée).

Citation:

Mais pour ceux qui tirent sur tout, c'est la débrouille, le travail au NOIR ,les rafistolages dangereux.

J'ai vécu un an avec un prise éventrée et pourtant ct la seule de la pièce, donc... le danger je connais...

Citation:

-Beaucoup de personnes savent bien que la santé est primordiale et n'hésitent pas à faire de l'auto -médication ,en achetant des médicaments sans ordonnance . Ou alors ils ne se soignent pas et quand ils consultent c'est trop tard !

Hum, sauf ke c po toujours faute de moyen... Ma mère (et je suis pareille) ne va voir le médecin ke guérie ou prète à crever!!! La santé est aussi une affaire personnelle et je trouve ke filer chez le médecin pour un grippe normale ou pire rhume (et faut dire ke le système tel k'il était jusqu'à manant poussait dans ce sens) c de l'abus de bien social (sécu).

Citation:

Parfois nous n'avons pas les mêmes lunettes .

Super cette expression... et très vraie... De temps en temps je range mon esprit révolutionnaire (paske t'imagine po comme je fustige parfois les médecins et tout ce ki ne tourne pas rond) pour défendre ceux ki s'accrochent malgré tout (marrant mais je m'apperçois ke c le même sujet et le même pb k'avec les enseignants... Sauf ke là face à un mauvais on a po le choix!!!)...

Bisous
_________________
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La vie est courte mais belle alors CARPE DIEM
Mon témoignage
Lévothyrox 125 + Cynomel 12.5

[fleurs53]

Le chirurgien m'avait glissé une feuille verte avec une ptite phrase mais qui ne m'a pas interpelle. C'est la veille de l'opération que j'ai regarder cette feuille et la 175€00 de dépassement d'honoraires!!! Je suis blasée (comme bcq j'imagine). Le peu que j'avais mis de coté (pr ma prochaine voiture) repart aux chirurgien... J'ai apporté la facture à ma mutuelle qui vont faire une demande mais je n'y crois pas trop...

Vraiment c'est énorme la somme

[Biba]

Bonsoir !

Je n'arrive pas à tout lire... les dépassements d'honoraires, on voit çà tous les jours : le moindre appel à un artisan, c'est 150-200 euros la 1/2 heure. SOS médecins à 4 h du mat., c'est tout de même moins cher... Tiens, çà me donne une idée pour ma prochaine fuite d'eau !

Quant à dire que certaines professions sont privilégiées.. faut voir çà de très près et bien connaître... Il y a des malhonnêtes partout, vraiment partout et dans tous les milieux, et qui méritent d'être dénoncés.

1 heure de boulot = 1 h de boulot ?

L'heure de boulot qui sauve une vie, l'heure de boulot qui sauve une boîte et ses salariés, l'heure de boulot ou on fait ce qu'on doit faire, l'heure de boulot ou l'on "tape la belote".... , peut-on vaiment les mettre sur le même plan ?