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Envie d'un bébé


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linouOffline
Inscrit le: 10 Juin 2007
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Cancer Thyroïdectomi...
Le Mans 72
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MessageEnvie d'un bébé


Posté le: 10. Juin 2007, 22:34
Répondre en citant

Bonjour, je suis une nouvelle inscrite du forum. Voiçi en quelques lignes mon histoire : en 1991 (j'avais 15 ans), j'ai subi une ablation totale de la glande thyroide suite à un carcinome papillaire. C'est mon médecin traitant qui assure la surveillance du traitement : 1 prise de sang par an et un dosage qui ne bouge pas : lévo 225/jour. Tous les 5 ans, je suis suivie par un Médecin "nucléaire" pour un dosage sous Thyrogen.
Depuis plusieurs mois, nous essayons avec mon ami d'avoir un bébé mais pour le moment il se fait attendre....
En parcourant les sujets du forum, j'ai appris plusieurs choses :
1- Depuis 16 ans, j'ai toujous pris le lévo au cours du p'tit déj. on ne m'avait jamais dit de prendre le lévo à jeun et d'attendre 30 min avant de manger.
2- Vous êtes trés souvent suivies par un endocrinologue et notamment au moment d'envisager une grossesse afin d'adapter le traitement.
Je me dis qu'il serait bien que je prenne contact avec un endocrinologue avant de tomber enceinte et peut être qu'il aura des conseils à me donner...
A bientôt
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Sabine SourireOffline
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Posté le: 11. Juin 2007, 09:34
Répondre en citant

kikou

effectivement, il serait bon dans un premier temps de prendre ton lévo àjuen
il est fort probable que tes besoins diminue

sinon pour une grossesse post cancer (ce qui est mon cas) il faut que ta tsh soit toujours en dessous de 0.1
et faire une prise de sang mensuelle pour adapatée

perso avant de démarrer j'ai augmenter d'un 1/4 de 25 puis au bout d'un mois j'ai rajouté les 3/4 et depuis plus d'autres besoisn
j'ens uis à 2 mois 3/4
bisous
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BeateOffline
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Carcinome papillaire...
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Posté le: 11. Juin 2007, 11:05
Répondre en citant

Bonjour Linou,

et bienvenue dans le forum !

C'est vrai que prendre le Lévothyrox tout seul permet de l'absorber le mieux possible, dans sa totalité, puisque ca évite qu'une partie (pas exactement la même, d'un jour sur l'autre, et donc difficile à évaluer) ne soit entrainée avec le "bol alimentaire" sans faire de l'effet.

Ce n'est pas grave de l'avoir pris en mangeant, puisqu'apparemment, tu as quand-même été bien dosée jusqu'à maintenant ! Mais le prendre tout seul, à jeun, permettra une absorption plus régulière (on le recommande surtout aux gens qui ont la TSH qui fluctue), et tu pourras éventuellement baisser légèrement le dosage pour le même effet (contrôle à faire 5 à 6 semaines après voir modifié ta manière de le prendre).

Concernant la valeur de la TSH après un cancer : NON, on n'est pas forcément obligé de maintenir la TSH "freinée", sous 0,1, "à vie" !!! Chez toi, ca fait maintenant 16 ans que tu as été opérée - et apparemment, tu es en rémission complète, tu as un suivi minimum, avec juste une TG sous Lévothyrox une fois par an et sous Thyrogen une fois tous les 5 ans. Donc, on doit te considérer comme "à très faible risque" et totalement guérie - et dans ce cas, tu n'es plus obligée de maintenir ta TSH aussi basse, elle peut revenir dans les limites basses de la fourchette, entre 0,4 et 1.

Voir à ce sujet les Nouvelles recommandations pour le traitement et le suivi du cancer de la thyroideLien à l'intérieur du forum qui ouvre une nouvelle fenêtre (elles ont changé en 2006 - auparavant, c'est vrai qu'on recommandait la frénation "à vie", et on continue à freiner la TSH chez les patients "à risque", mais chez les autres, on sait maintenant que les risques dûs à une hyperthyroidie permanente - ostéoporose, problèmes cardiaques - sont plus importants que le risque de récidive, et donc on laisse la TSH revenir à un taux un peu moins bas).

225 µg de Lévo, c'est un sacré dosage - mais c'est peut-être en partie dû au fait que tu le prends en mangeant ! Combien pèses-tu ? Et à combien est ta TSH ?

Pour débuter une grossesse, c'est tout à fait possible avec une TSH basse, mais il ne faut pas être en "grosse" hyper, avec une TSH à 0,01 ou en-dessous, ca risque d'empêcher l'ovulation (tout comme le ferait une grosse hypo). Donc, le mieux est d'être juste en-dessous de 0,1 si on doit encore freiner la TSH (comme Sabine, qui a encore quelques cellules résiduelles), ou quelque part entre 0,1 et 0,5 environ pour les cas à très faible risque comme toi.

Ainsi, même si, une fois enceinte, les besoins hormonaux augmentent et la TSH avec, elle ne devrait normalement pas dépasser le taux maxi recommandé, 1, et il suffira d'augmenter ensuite légèrement le dosage pour la maintenir juste en-dessous de 1.

Concernant le suivi, pour quelqu'un qui n'a plus de thyroide, ce n'est pas forcément obligatoire de voir un endocrino, spécialiste des "maladies des glandes" (car c'est quand-même assez simple, il faut juste surveiller la TSH et ajuster le Lévothyrox en conséquence) - du moment qu'on a un médecin traitant, et éventuellement un gynéco, bien à l'écoute ! Mais si tu ne te sens pas bien suivie, tu peux tout à fait en consulter un (il existe aussi des médecins qui sont à la fois endocrino et gynéco, ce qui serait bien sûr l'idéal dans ton cas, mais ils sont assez rares). Tu pourras publier un nouveau message, "cherche endocrino (-gynéco ?) à ...", pour avoir des recommandations de gens du forum.

Sinon, ce qui est important, c'est donc, avant la grossesse, d'avoir la TSH comme il faut, ni trop basse ni trop haute, et ensuite, d'être bien surveillée, avec une prise de sang environ toutes les 5 à 6 semaines.

Je t'embrasse, à bientôt !

Beate
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Sabine SourireOffline
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Posté le: 11. Juin 2007, 13:30
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y a un truc que je ne comprends pas, il est dit que lorsqu'une femme tombe enceinte, une qui a sa thyro qui fonctionne, sa tsh se retrouve à un niveau de 0.03...
pour moi ça veut dire qu'il faut bien être légèrement en hyper au tout début de grossesse plutot qu'etre dans la fourchette habituelle...

En plus juqu'à ce que le foetus ait sa propre thyro (10ième semaine d'aménhorée) il est important d'avoir ce léger surdosage pour un bon développement neurologique...
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BeateOffline
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Posté le: 11. Juin 2007, 23:58
Répondre en citant

Bonjour Sabine,

tu parles des chiffres cités dans un des articles mentionnés dans la FAQ Lien à l'intérieur du forumProblèmes thyroïdiens et grossesse ?

Attention, ces chiffres ne sont pas à généraliser - c'est extrait d'une communication de Carol Spencer (grande endocrino américaine formidable, qu'on cite décidemment beaucoup dans le forum ...) - et elle mentionnait les chiffres que POUVAIT atteindre la TSH au cours de la grossesse chez CERTAINES femmes, mais c'est loin d'être le cas chez TOUTES !

Citation:
Dans le premier trimestre de la grossesse, il y a une relation inverse entre taux d’HCG et TSH avec une valeur minimum de la TSH vers la 10ème semaine pouvant être aussi basse que 0,03 mU/L sans aucune hyperthyroïdie (mais d'après Carol Spencer, cette TSH basse ne concerne que 18% des femmes au 1er trimestre !)

C. Spencer retient les mesures suivantes
o 1er trimestre : 0,03 – 2,3 mU/l. Moyenne 0,8
o 2ème trimestre : 0,03 – 2,7 ou 3,1 selon les études. Moyenne : 1,1
o 3ème trimestre : 0,13 –3,5. Moyenne : 1,3

Donc, c'est en effet possible, surtout quand on possède encore sa thyroïde, de se trouver avec une TSH très basse ("hyper") en début de grossesse, mais SANS le moindre symptôme d'hyper - mais ce n'est pas automatique.

Je crois que ce qu'il faut éviter avant tout, c'est de se retrouver en HYPO (puisque ce serait dangéreux pour le bébé), et donc, essayer de toujours garder sa TSH plutôt basse pour avoir de la marge, d'ailleurs certains préconisent d'augmenter automatiquement le dosage d'environ 30% dès qu'on est enceinte :

Citation:
EN PRATIQUE : Ces dosages hormonaux répétés très régulièrement ont permis de mettre en évidence que l’augmentation des besoins connue apparaissait dès la 5e semaine de grossesse. Étant donné l’importance de l’euthyroïdie maternelle sur le développement foetal à un stade extrêmement précoce de la grossesse, les auteurs envisagent une stratégie de prévention de ce passage quasi obligé en hypothyroïdie : ils suggèrent d’éduquer à la fois les médecins, mais aussi et surtout les femmes hypothyroïdiennes elles-mêmes, afin qu’une augmentation des doses quotidiennes de L-thyroxine d’environ 30 % soit systématiquement mise en route dès le diagnostic de la grossesse. Par la suite, un monitorage toutes les 6 semaines des taux de TSH jusqu’à l’accouchement permettrait un ajustement régulier de la substitution en hormones thyroïdiennes.

Mais je ne pense pas qu'il faille vraiment un "surdosage" pour assurer le bon développement du foetus, il suffira d'être BIEN dosée , et on sera donc largement "dans les marges" en maintenant sa TSH autour de 1 environ (voir les chiffres de C Spencer), sauf cancer bien sûr, où il vaut mieux rester un peu en-dessous (même si de courtes périodes avec une TSH légèrement au-dessus des limites de frénation ne représentent certainement pas un grand risque).

Gros bisou !

Beate
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Posté le: 12. Juin 2007, 18:56
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Bonjour à toutes,

je suis avec beaucoup d'attention car je souhaite également mettre en route un bébé pour une troisième grossesse; je suis une chatteuse régulière sur le forum, carcinome papillaire soignée et guérie fin décembre 2004 après deux cures d'iode. Mon endocrino à Lyon m'a donné depuis un an déjà le feu vert pour un troisième bébé. Or, même si j'en ai très envie, je meurs de trouille à l'idée de dérégler ma thyroide pendant et surtout APRES l'accouchement: en effet, on a découvert mon cancer de la thyroide après l'accouchement de mon deuxième bébé. Du coup j'établis un lien de cause à effet qui me fait froid dans le dos.
Enfin, j'ai besoin de votre aide: je viens tout juste d'emménager à Nantes, et je recherche un excellent endocrino d'une part, + obstétricien (de préférence à la polyclinique atlantique). Comme je suis une nature assez inquiète je préfère tomber sur des gens très pros! Si vous avez des adresses merci de me les communiquer en MP.

Dernière question c'est promis: j'arrête ma pilule , et je suis actuellement à 162.5 de Levo par jour. Est il raisonnable de prendre d'office 1/4 de comprimé de 25 en plus ?

Merci à toutes de calmer mes inquiétudes... Où puis je trouver des exp sur le forum de femmes pour qui la grossesse s'est bien passée après un cancer (d'autant que cela ne fait que 3 ans que je suis complétement guérie: ca vous parait raisonnable une grossesse après 3 ans 'seulement' ?)

Je vous embrasse,
merci à vous toutes
Julie
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Posté le: 12. Juin 2007, 21:01
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Bonjour !

Tu n'as vraiment pas besoin d'être inquiète ! C'est vrai que tes précédentes grossesses ont dû "user" ta thyroïde et accélérer le développement de ce petit carcinome, puisque lors de chaque grossesse, les besoins hormonaux augmentent et la thyroïde, qui a parfois du mal à faire fâce, peut s'épuiser et dégénérer en nodules. Mais TU NE L'AS PLUS, ta thyroïde !!! Donc, de ce côté-là, tu ne risques rien du tout, tu ne pourras plus dérégler grand-chose !!! Tu as été opérée, tu as eu deux cures d'iode, tu es guérie et il ne te reste aucune cellule thyroïdienne, donc rien qui pourrait dégénérer cette fois-ci !

La seule chose qui peut arriver, c'est que tes besoins hormonaux pourront légèrement augmenter - et donc, dans ce cas, il faudra ajuster le lévothyrox en conséquence. Du moment que tu es bien surveillée, avec une prise de sang toutes les 5 à 6 semaines, aucun souci à te faire ! Regarde, il y a même des filles dont le cancer n'est pas encore tout à fait "terminé", comme Sabine Sourire, qui s'accordent un break dans les traitements et fabriquent un bébé !

Voilà pour la première question. Pour la deuxième, un endocrino à Nantes : le mieux serait que tu mettes un nouveau message dans le forum (rubrique Substitution, ou Généralités), "cherche endocrino + Obstétricien à Nantes" - à moins de trouver quelqu'un dans la discussion Lien à l'intérieur du forumJ'ai un bon médecin à ... ou en lançant la fonction "rechercher" sur "Nantes" et en épluchant les messages des gens de ta région ?

Pour la question concernant l'arrêt de la pilule et l'augmentation éventuelle du lévo : non, je ne pense pas que ce soit utile ! Car si tu arrêtes la pilule, ça "remplacera" une augmentation prophylactique, en attendant une grossesse : la pilule augmente les besoins hormonaux (comme une grossesse, en fait, puisqu'elle "simule" une grossesse pour pas qu'il y ait ovulation), et donc, en l'arrêtant, tes besoins devraient légèrement baisser, et donc ta TSH aussi, tout en restant au même dosage.

Et puis, j'imagine qu'après un cancer, ta TSH est déjà très basse, "freinée" ? Inutile de te mettre encore davantage en hyper, tu pourras toujours augmenter une fois que tu seras enceinte (car tu ne tomberas pas forcément enceinte dès les premiers mois, ça peut prendre 6 mois, parfois 1 an !)

Un exemple concernant les grossesses après cancer : Angélique, un des premiers témoignages de la rubrique Lien à l'intérieur du forumLes bébés du forum, une des très "anciennes" du forum (presque depuis sa création, en 2000) : après son cancer, elle n'a pas seulement eu un enfant, mais même deux, sans le moindre problème, son fils Matéo, premier "bébé du forum", a même été notre mascotte à tous, et nous avons, lors de sa naissance, organisé une collecte et lui avons offert une poussette ! Wink (à cette époque-là, le forum était tout petit, une vraie "famille", avec à peine quelques messages par jour, tout le monde "se connaissait" et on avait le temps d'accueillir les nouveaux, alors que maintenant, avec 100 messages par jour et près de 5000 membres, on "explose" et on a du mal à faire fâce à la demande ...)

Gros bisou et à bientôt !

Beate
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Sabine SourireOffline
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Posté le: 12. Juin 2007, 21:01
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hello julie... pour le 1/4 perso c'est ce que j'ai fait parce que j'avais la trouille d'être sous dosée, mais il est vrai que je suis tombée enceinte au bout du second mois donc l'inconfort n'a été que léger...

et au bout d'un mois j'ai complété les 3/4 de 25... depuis j'ai pas bougé j'en suis à 2 mois 3/4
et franchement je me sens bien ( à part la fatigue de la grossesse)

si tu as le ok du médecin après 3 ans : fonce Smile

sinon pour le post accouchement, je pense allaiter donc je pense que ça devrait aller.. et pis ma fois si je suis une hyper, ça sera sur un mois pas plus le temps que ça diminue (quand je dis un mois c'est par rapport à mon ressenti pas mes analyses qui mettront peut être un peu plus de temps )

allez n'ait pas peur et fonce Smile
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JGBOffline
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Rhône Alpes
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Posté le: 12. Juin 2007, 21:50
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Un seul mot, MERCI MERCI MERCI !!!

Béate je reconnais là ta 'plume' merveilleuse et délicieusement rassurante, je m'en vais de ce pas vers les liens indiqués

Merci aussi à toi Sabine, pour tous ces encouragements bien nécessaires!

A très bientôt à toutes, je ne manquerai pas de vous donner des nouvelles, j'espère au plus vite Wink
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