Précédent
Index du Forum Forums Thyroïde Cancer Suivi Alexandrina
Sujet: [url=t36305] 

Suivi Alexandrina

[/url].
dans le forum: 
Page 3 sur 3
Aller à la page Précédent  1, 2, 3
Poster un nouveau sujet: 
 

Répondre au sujet Suivi Alexandrina Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs Surveiller les réponses de ce sujet Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs
Auteur Message
Alexandrinahors ligne
Inscrit le: 24.07.11
Messages: 129
Cancer papillaire/vé...
féminin
Message:

Message

 (p441643)
Posté le: 20. Déc 2016, 19:49
Répondre en citant

Bonjour et bonnes Fêtes à tous.


Suite Analyse de sang avec TSH à 4,42 mUl/L...

Réponse du 29/11/2016 du Pr: Les dosages qui étaient satisfaisants en Septembre ne le sont plus. Le taux de TSH étant en effet un peu élevé ce qui signifie que la dose de LEVO est insuffisante. Il faut donc que vous la réaugmenter à 75 ug/jour 5 jours par semaine et 50 ug 2 jours par semaine. Il faudra recontrôler le taux de TSH dans trois ou quatre mois pour en vérifier la normalisation.
(Commencé le 05/12/2016)



BILAN ANNUEL Décembre 2016

Echographie des vaisseaux lymphatiques cervicaux et des loges thyroïdiennes par le Dr M 06/12/2016

INDICATION:
Contrôle échographie des territoires ganglionnaires cervicaux 5 ans après la prise en charge initiale d'un cancer papillaire de la thyroïde.
On retrouve le petit reliquat de l'apex de loge gauche, inchangé depuis de nombreux contrôles.
Dans les territoires latéraux, on met en évidence en arrière de l'axe jugulaire, dans le territoire G4 inférieur une formation solide mesurant 5,9 X 2,5 mm discrètement hétérogène, sans hile médian avec une petite zone très échogène.
La vascularisation est difficile à quantifier compte tenue de la présence de la jugulaire juste avant.
AU TOTAL:
Caractérisation d'un nodule intermédiaire en arrière de l'axe jugulaire gauche dans le territoire G4 inférieur à contrôler ultérieurement en dehors d'un épisode infectieux.


Bilan du Pr S du 15/12/2016

Labo de l'hôpital, à jeun sans Levo:
Anti TG Négatif Ul/mL
TG 1,2 ng/mL (0,1-130,0) Pfeil nach unten (TG 2,9 ng/mL (0,1-130,0) en 2015)
T3 Libre 4,5 pmol/l (3,8-6,0)
T4 Libre 13,5 pool/l (7,9-14,4)
TSH 0,79 mUl/l (0,38-5,33) (changement de sensibilité et nouvelles normes)

La patiente a réaugmenté la posologie de Levothyrox à 75 ug par jour pendant 5 jours et 50 ug 2 jours/semaine.
Est elle cliniquement euthyroidienne.
L'échographie a montré l'existence d'un ganglion de 6 x 2,5 mm en arrière de la jugulaire gauche. Cet aspect sera recontrôlé dans 6 mois.
le taux de TSH est satisfaisant à 0,79 et la posologie de Lévothyrox est maintenue inchangée. Le taux de thyroglobuline est stable et plutôt en diminution à 1,2 ce qui est rassurant.
Sera revue dans un an pour un contrôle.

(J'ai été voir un ORL avant mon rdv à l'IGR: pas d'inflammation ni infection. Mais sur une échelle de 1 à 10, le ganglion n'inquiète pas plus le Pr qu'à 2. Impossible de lui faire diminuer d'avantage mon Lévo.)



- J'ai une question sans réponse:
Le Labo de l'IGR utilisait pour ma TG jusqu'en 2014 les "normes pour patient thyroïdectomisé" (0,1-0,9), puis en 2015 et 2016 les "normes usuelles" (0,1-130,0).
Il me semble avoir lu quelque part, que la "norme TG pour patients thyroïdectomisés" est spécifique , on fait plus attention à la quantité de sang analysée (une certaine quantité et toujours la même) pour pouvoir comparer minutieusement les dosages TG dans le temps (important pour suivit cancer)...

Est-ce important d'avoir "cette norme TG pour patient thyroïdectomisé" pour suivre l'évolution de la TG dans le temps?


Si tu passes par là Béate Wink
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Alexandrina
Beateen ligne
Avatar

Inscrit le: 10.10.00
Messages: 49771
Carcinome papillaire...
féminin
60+
Message:

Message

 (p441650)
Posté le: 20. Déc 2016, 22:57
Répondre en citant

Bonjour,

tes taux sont donc redevenus corrects - pourquoi voudrais-tu qu'on te re-diminue ton levo ("impossible de lui faire diminuer d'avantage mon Lévo") ? Te sens-tu moins bien depuis l'augmentation ? Car la TSH, T3 et T4 sont tout à fait bons, là ... et la TG a baissé ... donc, ce dosage semble mieux convenir ?

Quand on compare les normes pour patient opéré et pour patient qui a encore sa thyroïde, on constate que la limite basse est la même, c'est juste la limite haute qui change (logique ... avec une thyroïde en place, la TG peut être assez élevée, puisque toutes les cellules thyroidiennes en fabriquent). Il n'y a pas vraiment de différence pour le suivi, si la limite basse est la même ... mais il faudrait regarder quel "kit" (ou "trousse") le laboratoire utilise, et si c'est le même ?

En tout cas, le mieux est d'utiliser toujours la même "trousse", et d'avoir une TG aussi basse que possible (et stable ou en baisse, et non en augmentation).

Pour résumer, tes taux me semblent encourageants, ton dosage relativement bien adapté ... donc à priori tout va bien ?

Mais si je comprends bien, tes analyses dataient du 15 novembre ... mais tu n'as augmenté le Levothyrox que le 5 décembre ? Or, la prise de sang a eu lieu tout juste 11 jours plus tard ?

On peut donc s'attendre à ce que les taux bougent encore ... (normalement, il faut attendre 5 à 6 semaines avant de contrôler) - par précaution, il vaudra mieux ne pas attendre un an (ni même 3 à 4 mois), mais revérifier dans un peu plus d'un mois, juste histoire de s'assurer que tu n'es pas un peu surdosée.

Concernant le ganglion, s'il n'inquiète pas les médecins, c'est rassurant - et la TG basse semble montrer qu'il n'y a pas de lien avec la thyroïde. Le revérifier dans 6 mois semble raisonnable.

Voilà, à bientôt !

Beate
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Beate
Alexandrinahors ligne
Inscrit le: 24.07.11
Messages: 129
Cancer papillaire/vé...
féminin
Message:

Message

 (p452524)
Posté le: 19. Juin 2017, 14:20
Répondre en citant

Bonjour,

Contrôle TSH sous Levo 75 (5 jours) et 50 (2 jours) du 04/04/2017 (au Labo de ma ville)

T3L 3,25 ng/L (2,50 à 3,90)
T4L 9,6 ng/L (6,1 à 11,2)
TSH u.s 0,36 (0,38 à 5,33)

Résultats satisfaisants, notamment le taux de TSH est à 0,36. Vous pouvez continuer à prendre cette même posologie.


Contrôle Echographique d'1 ganglion du territoire G4 rétro-jugulaire décrit il y a 6 mois.

A l'époque il était mesuré à 6x2,5mm.
Ce jour ce ganglion est mesuré à 6,8x3,2mm.
Il semble exister une structure hiliaire bien visible en mode B et contrôlée en écho-Doppler.
L'élastographie ne plaide pas en faveur d'une origine secondaire. Seul un petit piqueté très échogène en position superficielle doit faire contrôler ce ganglion à distance avec éventuelle cytoponction en cas d'élévation de la thyroglobuline.



- Je me demande, si il s'agit d'1 métastase ganglionnaire, serait-elle difficile à opérer, vu son emplacement (derrière la jugulaire)?

- Est-ce conseillé de faire une Echo de Contrôle du ganglion suspect pour mon RDV Annuel en Décembre à l'IGR (sachant que je fais mon Contrôle TG en Décembre à l'IGR)?



Béate si tu passes par là, merci de me donner ton avis et quelques explications.

Bises
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Alexandrina
Beateen ligne
Avatar

Inscrit le: 10.10.00
Messages: 49771
Carcinome papillaire...
féminin
60+
Message:

Message

 (p452539)
Posté le: 19. Juin 2017, 19:53
Répondre en citant

Bonjour,

ton dosage semble parfait !!

Concernant le ganglion, à ma connaissance (voir article sur l'échographie dans la FAQ), la présence d'un hile est presque une "garantie" de bénignité, c'est donc plutôt rassurant - apparemment, on ne lui trouve rien de très suspect, à ce ganglion, on veut juste le surveiller !

Oui, si tu fais un contrôle à l'IGR en fin d'année, ce serait sans doute une très bonne occasion pour faire re-vérifier ce ganglion !

En cas de ganglion vraiment métastatique (mais ici, pour l'instant rien ne le dit !), un bon chirurgien, spécialisé en "reprises", arrive généralement toujours à opérer, rassure-toi ! Et il commence aussi à y avoir d'autres méthodes maintenant, encore un peu marginales, comme la destruction par injection d'éthanol, ou par thermoablation (laser, radiofréquence etc).

Essaie de ne pas trop t'angoisser et d'attendre ce que ça donnera en décembre !

A bientôt !

Beate
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Beate
Alexandrinahors ligne
Inscrit le: 24.07.11
Messages: 129
Cancer papillaire/vé...
féminin
Message:

Message

 (p476267)
Posté le: 08. Déc 2017, 22:56
Répondre en citant

Bonjour,

BILAN ANNUEL Décembre 2017


Echographie des vaisseaux lymphatiques cervicaux et des loges thyroïdiennes par le Dr M 23/11/2017
INDICATION
Contrôle échographique d'un ganglion du territoire G4 jugé intermédiaire sur l'examen de Mai 2017.
Ce ganglion mesure ce jour 8,6 x 6,4 x 3,7 mm, volume : 0,11 cm3. Il est fusiforme, sans hypervascularisation.
Présence du petit reliquat de loge gauche précédemment décrit, vasculaire.
Les autres territoires ganglionnaires sont normaux.

Echographie parotidien droit par le Dr G le 30/11/2017
Motif de la consultation:
Bilan parotidien droit car gonflement sous l'oreille en début Nov 2017 avec douleurs mâchoire et cou.
Histoire de la maladie: irathérapies 100 mcl en 2011 et 30 mcl en 2012
Examen clinique:
-Glande droite augmentée et sensible, salive épaisse, zones de rétrécissements.
Echo de la glande droite:
-Glande de volume augmenté.
-Parenchyme d'échotrusture hétéro-hypoéchogène avec composante oedémateuse
-Présence de dilatation canalaires intraglandulaires mineurs.
-Ganglions intra parenchymateux infracentimétriques.
-Présence d'une dilatation dans le prolongement parotidien antérieur
Echodopplers latéro-cervicaux retrouvent une hypervascularisation inflammatoire.
Glande gauche, glandes submandibulaires, plancher bucal et glandes sublinguales sont normales.
Proposition thérapeutique:
1)Antibiotiques: Rovamycine 3M et Flagyl 500mg + Solupred OD 20 mg + Spasfon Lyon 160 mg pour 10 jours.
2)Chlorhydrate de pilocarpine 2,5mg/gellule 1 à 6 fois par jour + Spasfon pendant 6 mois.
Remplacé par 1 traitement acupuncture et Homéo ....


Bilan du Pr S... du 06/12/2017
Labo de l'hôpital, à jeun sans Levo pour la pris de sang.
Anti TG Négatif Ul/mL

TG 4,3 ng/mL (0,1-130,0) Pfeil nach oben (TG 1,2 ng/mL (0,1-130,0) en 2016
T3 4,6 pmol/l (3,8-6,1)
T4 12,3 pool (7,9-14,4)
TSH 0,58 mUl/l (0,38-5,33)

La patiente prend Lévothyrox 75 ug 5 jours et 50 ug 2 jours. Elle est cliniquement euthyroidienne. Est toujours sous l'ancienne formulation. Prescription de L-Thyroxin Henning à la même posologie.

A la palpation du cou: pas d'anomalie.

L'écographie thyroïdienne effectuée en Nov 2017 montre la disparition de l'adénopathie suspecte.
Découverte d'une inflammation de la parotide droite symptomatique. je pense qu'aucun traitement n'est actuellement justifié.
Le taux de TSH est à 0,58, ce qui confirme le bon équilibre hormonal et la posologie de thyroxine est maintenue inchangée.

Le taux de thyroglobuline est 4,3, ce qui est en augmentation par rapport aux précédents dosages. Pour l'instant on maintient la surveillance qui sera adaptée au résultat du prochain dosage dans un an.
Rendez-vous 1 an.






TG qui augmente d'1 seul coup et qui n'a jamais été aussi haute
- Petit reliquat ou stress ou suspicion de ganglion(s) qui se précise ?
Ne ferais-je pas bien de commander de l'Euthyrox en Allemagne et de rester avec cette formule pour le moment. L-Thyroxin Henning étant toujours difficile à se procurer+estomac fragile (reflux et gastrites chroniques...).

Je sais qu'il va falloir attendre mon prochain taux de TG dans 1 an pour en savoir plus, mais Beate si tu passes par là, dis-moi ce que tu penses de tout ça, merci.
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Alexandrina
lilettehors ligne
Avatar

Inscrit le: 20.04.07
Messages: 3682
50+
Message:

Message

 (p480387)
Posté le: 12. Jan 2018, 11:38
Répondre en citant

Bonjour Alexandrina,

Peux-tu nous récapituler ici les dosages de Tg (et anti-Tg) et de TSH correspondants à chaque contrôle (au moins les 3 dernières années, davantage si possible) ? Les dosages sont-ils faits dans le même labo à chaque fois ?
Bonne journée,

lilette
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: lilette
Alexandrinahors ligne
Inscrit le: 24.07.11
Messages: 129
Cancer papillaire/vé...
féminin
Message:

Message

 (p480411)
Posté le: 12. Jan 2018, 17:13
Répondre en citant

Bonjour Lilette,


Les dosages suivants sont fait au même hôpital à jeun, mais je n'ai jamais eu les normes.

HISTORIQUE TG de 2011 à 2017

- Octobre 2011 (en défrénation sans Thyrogen) après opération pour ablation isotopique (Cure d'Iode 131 de 100mcl).
TSHus 43,15 mUl/L
TG 29 ug/l
Anticorps anti TG négatifs

- Avril ? 2012 (Levothyrox 100)
TSH 0,01
TG 1,8 ng/ml (1,5-35,0)
Anti-TG inf 10 Ul/mL (Valeur de référence inf 115)

- Avril 2012 (sous Thyrogen)
TSH contemporaine à 19 mUl/l
TG 15,9 ug/lPfeil nach unten
sans interférence avec les anticorps




Changement de Suivi, nouvel hôpital. Les dosages sont fait au Labo de l'hôpital.

- Juin 2012 (sous Levo 100)
TG 3 ng/ml

- Octobre 2012 (sous Thyrogen)
TSH 23,2
TG 13,4 ng/ml

- Déc 2012 (sous Thyrogen pour explorations avec 30 mcl d'iode 131)
TG 11,4 ng/ml (puis 3,2 sous Levo)

- Juin 2013 (Levothyrox 100)
TSH 0,03 mUl/l (0,11-4,00)
TG 2,4 ng/ml (0,1-0,9)Pfeil nach unten
Anti-Tg Négatif
TG stable à 2,4

- Janvier 2014 (Levothyrox 100)
TSH 0,06 mUl/l (0,11-4,00)
TG 2,1 ng/ml (0,1-0,9)Pfeil nach unten
Anti TG Négatif
TG très discrètement inférieur à la précédente mais toujours basse.

- Décembre 2014 (Levothyrox 100)
TSH 0,02 mU/l (0,11-0,4)
TG 1,9 ng/ml (0,1-0,9)Pfeil nach unten
Anti TG Négatif
TG décelable, mais faible et parfaitement stable.

- Décembre 2015 (Levothyrox alternance 1 jour sur 2 de 75 et 100 ug)
Prise de sang (sous Levothyrox):
TSH 0,02 mUl/l (0,11-4,00)
TG 2,9 ng/mL (0,1-130,0)Pfeil nach oben

Diminuer Levothyrox 75ug/jour 11/01/2016
Diminuer Levothyrox en alternance 50 et 75 un jour sur deux 18/10/2016 ?
Ré-augmenté Levothyrox 75ug 5 jours par semaine et 50ug 2 jours par semaine 05/12/2016

- Décembre 2016 (Levothyrox 75ug 5 jours par semaine et 50ug 2 jours par semaine)
TG 1,2 ng/mL (0,1-130,0)Pfeil nach unten
Anti TG Négatif Ul/mL
TSH 0,79 mUl/l (0,38-5,33) (changement de sensibilité et nouvelles normes)
TG stable et plutôt en diminution.

06/2016 Diminution Levothyrox 50 et 75 ug 1 jour sur 2.

- Décembre 2017 (Levothyrox 75 ug 5 jours par semaine et 50 ug 2 jours par semaine)
TG 4,3 ng/mL (0,1-130,0)Pfeil nach oben
Anti TG Négatif Ul/mL
TSH 0,58 mUl/l (0,38-5,33)
La TG est en augmentation par rapports aux précédents dosages.


Voilà Lilette.


Dernière édition par Alexandrina le 22. Jan 2018, 18:58; édité 3 fois
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Alexandrina
lilettehors ligne
Avatar

Inscrit le: 20.04.07
Messages: 3682
50+
Message:

Message

 (p481213)
Posté le: 17. Jan 2018, 23:54
Répondre en citant

Bonsoir Alexandrina,

Ta récap est très claire, merci c'est parfait.

Tu ne sembles pas avoir d'interférence avec les anti-Tg (malgré l'antécédent de thyroidite), c'est plutôt plus pratique pour le suivi. Mais il faudra continuer à doser les anti-Tg en même temps que la Tg, pour être surs de ne pas passer "à côté" d'une éventuelle élévation des anti-Tg.

Cet antécédent de thyroidite n'explique par contre pas du tout les variations de Tg.
La Tg est sécrétée par les cellules thyroidiennes. Après ablation chirurgicale de la thyroide et cure d'iode radioactif (pour finir le "nettoyage" des cellules thyroidiennes), la Tg devient normalement indétectable s'il ne reste pas de "maladie résiduelle", ou de reliquat thyroidien significatif. Tu es peut-être dans ce 2ème cas, dans la mesure où ton écho de novembre 2017 indique : " Présence du petit reliquat de loge gauche précédemment décrit, vasculaire."

Ce reliquat était-il visible lors du balayage à l'iode en mars 2013 ? Depuis quand est-il identifié sur les échographies ou autres imageries ?

Par ailleurs, vu que ta Tg augmente, et qu'il y a aussi présence d'un ganglion "à surveiller" (petit ganglion en jugulaire gauche), il serait peut-être utile de baisser un peu ta TSH en attendant d'en savoir davantage.
As-tu un bilan prévu avec non seulement TSH mais aussi T4L et T3L, pour voir avec ton médecin s'il y a de la marge pour permettre d'abaisser la TSH en ajustant le dosage ? Comment te sens-tu actuellement au niveau de l'équilibre hormonal thyroidien ?

Car en tous cas, vu les caractéristiques anapath de ton cancer et l'augmentation de la Tg, ça serait peut-être plus prudent.
Je récapitule les éléments anapath :
carcinome papillaire isthmique de 7mm sans capsule et avec effraction dans les tissus peri-thyroidiens (mais exérèse in sano), avec 7 ganglions centraux métastatiques sur les 7 prélevés en secteur central (dont 1 noté comme étant positionné côté gauche), et 1 ganglion métastatique en jugulo-carotidien droit (soit au total 8 ganglions métastatiques sur 20 prélevés).

Avec une Tg qui augmente, la présence d'un reliquat dans la loge et d'un ganglion à surveiller en jugulo-carotidien gauche, il me semblerait utile de discuter de l'opportunité d'une freination un peu plus forte. Qu'en pense ton médecin ?

Ce n'est pas urgent, car une TSH à 0.6 ou 0.8 n'est pas très haute, mais la question se pose. Dans mon cas, avec un cancer assez similaire (pas de capsule, et 9 ganglions métastatiques au total en central + jugulo-carotidien gauche), et des valeurs du marqueur (anti-Tg dans mon cas) pas plus (ni moins) élevées que les tiennes, on me maintient en freination (TSH proche de 0) depuis 10 ans (sans difficulté, et je suis en euthyroidie clinique).

Bonne soirée,
lilette
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: lilette
Alexandrinahors ligne
Inscrit le: 24.07.11
Messages: 129
Cancer papillaire/vé...
féminin
Message:

Message

 (p481763)
Posté le: 22. Jan 2018, 03:38
Répondre en citant

HISTORIQUE (avec résumés échos/scintigraphies/pet-Scans) de 2011 à 2017

- Echographie 18/05/2011 Dr M
Nodule Isthmique centimétrique très hypo-échogène, ponctionné cancer papillaire, apparemment isolé.
Pas de notion de structure ganglionnaire suspecte.


- Pet Scan 01/06/2011
Petit foyer modérément hypermétabolique du pôle thyroïdien inférieur droit correspondant à la lésion primitive connue.
Absence de foyer hypermétabolique suspect par ailleurs notamment au niveau ganglionnaire cervical.


- Chirurgie 29/06/2011 Pitié-Sapêtrière.
Carcinome papillaire thyroïdien isthmique non encapsulé de 7mm avec extension au tissu extra thyroïdien adjacent sans atteinte des limites chirurgicales. Présence dans le lobe droit d’un microfoyer de carcinome vésiculaire de 1mm, intrathyroidien. Pas d’extension carcinomateuse.
Lésion associée: thyroïdite lymphocytaire discrète.
- Curage cervicaux: présence de 20 ganglions lymphatiques dont 8 sont métastatiques sans dépassement (secteur central et récurrentiel bilatéral, secteur jugulo-carotidien droit et gauche, secteur récurrentiel gauche) PAS DE SECTEUR RECURRENTIEL DROIT sur l’ANAPATH ??
pT3(m) N1b(8+/20)
Levothyrox 100 ug/jour.


- 1ère Cure d’Iode 131 de 100mCi 05/10/2011 en défrénation Salpêtrière
NFS normale
Calcémie 2,20 mmol/L
Iodémie 176 nmol/L
TSHus 43,15 mUl/L
Tg 29 ug/l
Anticorps anti Tg négatifs
Radiographie de Thorax: Pas de lésion pleuroparenchymateuse d’allure évolutive.
Echographie cervicale: reliquat droit de 12,9x5,7x5,6mm et gauche de 11,3x4,7x5,1mm
1 ganglion du secteur III droit de 5,5x10,3x2,4mm intermédiaire en raison de l’abscence de hile mais non vascularisé avec faible niveau de suspicion.
Scintigraphie: Fixation cervicale importante paramédiane droite et basse correspondant sur le Pinhole soit à un reliquat soit une adénopathie.
Fixations physiologiques aux niveau salivaire, oropharyngé et digestif.


- Echographie 25/11/2011 Dr M (pas d’images)
A la base du territoire III une formation hétérogène solide hypoéchogène non hypervascularisé de 1,12x0,38 (à contrôler lors de la prochaine écho).
Sous l ‘axe artériel sous clavier droit, formation hypoéchogène très hétérogène avec un piqueté échogène correspondant vraissemblemement à un reliquat thymique.
En zone externe D4, juste à coté d’1 dilatation veineuse, petit ganglion physiologique de 5mm
Ganglion sous angulo-maxillaire fusiforme centimétrique d’échostructure normale.
En élastographie, la rigidité de la zone D4 n’excède pas 10kPal.
La zone probablement thymique a une dureté de 3,5kPal
Conclusion:
Pas d’argument de suspicion.
La formation du territoire IV médian correspond probablement à la zone fixante lors de la scintigraphie sur dose.


- Echographie 10/02/2012 Dr M
On retrouve le vaisseau modérément dilaté et juste en dedans 1 petite formation solide, superficielle de 4x3x2 (0,1ml), solide, hypoéchogène, très bien limité, avec vascularisation interne. Pas de foyer de microcalcification.
En elastographie, indice de dureté 10kPa (comparable à l’étude d’un ganglion du territoire G3).
Conclusion:
Pas d’évolution défavorable de la petite formation probablement ganglionnaire du territoire DVB.


- Avril 2012 ? 5Levothyrox 100)
TSH 0,01
TG 1,8 ng/ml (1,5-35,0)
Anti-TG inf 10 Ul/mL (Valeur de référence inf 115)


- Bilan sous Thyrogen 11/04/2012 (à 6 mois de l’ablation isotopique)
Tg sous Thyrogen est de 15,9ug/l sans interférence avec les anticorps.
TSH contemporaine à 19 mU/l
Echographie :
Loge Droite: Pas de reliquat individualisante.
Loge gauche: secteur VI bas, on individualise une formation solide, hypoéchogène, sans vascularisation de 3X5X4mm.
Compartiment Latéral Droit: On ne retrouve pas le ganglion précédemment décrit au niveau du Secteur III.
Secteur V ou spinal: formation ganglionnaire d’allure physiologique de 3x5x6mm et de volume stable, sans vascularisation anormale.
Compartiment Latéral Gauche: Libre.
Conclusion:
Loge Droite vide. Présence d’1 formation solide, hypéochogène de 5mm au niveau du secteur central VI gauche.
Pas d’adénopathie individualisable.


- Scanner Cervico-Thoracique 22/05/2012
Conclusion:
Mise en évidence de 2 micromodules hypodermes intra-hépatiques , l’un de 8mm dans le segment IV bas et l’autre de 8mm dans le segment VII, compatibles avec des kystes mais restant à confronter en raison du contexte avec les données d’une échographie.
Ostéocondentation focale de 6mm du corps de la 11ème vertèbre thoracique à confirmer en raison du contexte avec les données d’une scintigraphie osseuse.
Pas de lésion d’allure évolutive par ailleurs


- Passage de la Pitié-salpêtrière à l’Institut Gustave Roussy 30/05/2012
Annulation de l’Echo nodules foie et osthécondensation de la 11ème vertèbre car aspect peu évocateur d’une localisation métastatique.


- Juin 2012 (sous Levo 100)
TG 3 ng/ml


- Bilan sous Thyrogen 08/10/2012
Tg sous Thyrogen 13,4ng/ml
TSH 23,2
Levothyrox 100 ug/j
Cliniquement euthyroidienne.
Palpation cervicale note des ganglions jugulo-carotidiens hauts situés d’allure banale, aspect à confirmer par l’échographie, pas d’adénopathie suspecte, la loge thyroïdienne était vide de toute anomalie.


- Bilan sous thyrogen et Iode 131 (30 Mci) 04/12/2012
Tg sous Thyrogen 11,4ng/ml à J5 avec anticorps anti - Tg négatifs (puis 3,2 sous levothyrox)
TSH
DLP 87,8mGy/cm
Echographie cervicale : Loge de la thyroïdectomie libre.
On ne voit plus une mais deux images kystiques du secteur IV bilatéral.
Pas d’image suspecte.
Pas d’adénopathie.
Scintigraphie: Absence de fixation pathologique ce jour que ce soit au niveau cervical ou sur le reste de l’examen.
Examen ne mettant pas en évidence de signe de maladie résiduelle.
TEP FDG: Absence de cause d’élévation du taux de Tg.


- Echographie 19/04/2013 Dr M
On retrouve petite formation hypoéchogène, non vascularisée dans la loge gauche précédemment décrite.
Les ganglions décrits dans les territoires gauche et droit sont normaux.
En partie le D6 inférieur entre la veine jugulaire et le tronc artériel braciocéphalique droit, on met en évidence une formation solide, de consistance molle en elastographie SWE avec un piqueté échogène qui correspond probablement à un reliquat thymique. Données à contrôler en Décembre prochain.
Conclusion: Petite zone solide dans la loge gauche et une structure solide à la partie toute inférieure du territoire VI droit qui correspond à un reliquat thymique (échogénité et dureté en faveur de ce diagnostic) à recontrôler.


- Consultation 26/06/2013 Pr S
TG 2,4ng/ml sous Levo 100ug/jour
TG est stable.
TSH 0,03mUl/l
Cliniquement euthyroidienne.
Palpation cervicale: Pas d’anomalie. Point sensible au niveau du sterno-cleido-mastoidien droit à sa partie inférieur.
Echographie Dr M: Pas de lésion suspecte. (Pas de CR et images).


- Consulation 15/01/2014 Pr S
TG 2,1ng/ml sous Levo 100ug/jour
TG valeur très discrètement inférieure à celle constatée précédemment mais toujours basse.
TSH 0,06mU/l
Cliniquement euthyroidienne.
Palpation Cervicale: Pas d’anomalie.
Echographie Dr M: Axes vasculo-nerveux intègres, rapprochés de l’axe trachéal.
Territoires latéraux, quelques formations ganglionnaires de volume et d’échostructure parfaitement normaux.
Zone du sterno-cléido-mastoïdien droit que la patiente signale sensible pas de formation ganglionnaire suspecte.
Conclusion: sans signe de suspicion.


- Consulation 17/12/2014 Pr S
TG 1,9ng/ml sous Levo 100ug/jour
TG reste décelable mais à une valeur faible et parfaitement stable.
TSH 0,02mU/l
Echographie Dr M:
Dans les territoires centraux: Axes vasculo-nerveux sont rapprochés de l’axe trachéal principalement à droite.
A gauche, il reste discrètement écarté de la trachée et l’on met en évidence à la partie toute haute de la loge une structure strictement isoéchogène, uniquement repéré par Dopler avec concentration vasculaire.
Cette structure est isoéchogène à un parenchyme normal sans micro-calcification.
Il n’y a pas d’hypervascularisation. Il n’y a pas de gradient de rigidité en elastographie.
Dans les territoires latéraux: Présence de ganglions de volume et d’echostructure normaux.
Dans les territoires postérieurs: examen de toute la zone sous occipitale (une tuméfaction aurait été décrite avant découverte cancer).
Conclusion:
Echographie sans signe de suspicion.
Présence d’un probable petit reliquat de la loge gauche à l’apex sans caractéristique échographie péjorative.


- Consultation 16/12/2015 Pr S
TG 2,9ng/ml sous Levothyrox 75 et 100 un jour sur deux
TSH 0,02mU/l
Echographie Dr M:
Dans l’apex de la loge droite la formation hypoéchogène hétérogène, peu vascularisée de 14x6x5mm, volume 0,23cm3. Elle est logée entre la trachée et l’axe carotidien.
Dans les territoires latéraux, présence de ganglions de volume et d’échostructure normaux.
A noter la présence d’une formation hypoéchogène d’allure liquidienne dans la parotide droite.
Conclusion:
Pas d’évolution défavorable par rapport à l’examen de 2014.

Lévothyrox 75ug/jour
Levothyrox en alternance 50 et 75ug un jour sur deux
Levothyrox 75ug/jour 5 jours par semaine et 50ug 2 jours par semaine


- Consultation 14/12/2016 Pr S
TG 1,2ng/ml sous levothyrox 75 5 jours par semaine et 50ug/ml 2 jours par semaine
TG est stable et plutôt en diminution ce qui est rassurant.
TSH 0,79mU/l
Cliniquement euthyroidienne.
Palpation Cervicale: aucune anomalie.
Echographie Dr M:
On retrouve le petit reliquat de l’apex de la loge gauche, inchangé depuis de nombreux contrôles.
Dans les territoires latéraux, on met en évidence en arrière de l’axe jugulaire, dans le territoire G4 inférieur une formation solide 5,9x2,5mm discrètement hétérogène, sans hile médian avec une petite zone très échogène.
la vascularisation est difficile à quantifier compte tenu de la présence de la jugulaire juste en avant.
Conclusion:
caractérisation d’un nodule intermédiaire en arrière de l’axe jugulaire gauche dans le territoire G4 inférieur à contrôler ultérieurement.


- Echographie 31/05/2017 Dr M
A l’époque il était mesuré à 6X2,5mm.
Ce jour, ce ganglion est mesuré à 6,8x3,2mm.
Il semble exister une structure hilaire bien visible en mode B et contrôlée en écho-Doppler.
L’élastographie ne plaide pas en faveur d’une origine secondaire. Seul un petit piqueté très echogène en position superficielle doit faire contrôler ce ganglion à distance avec éventuelle cytopoction en cas d’élévation de la TG.


- Consultation 06/12/2017 Pr S
TG 4,3ng/ml sous Levothyrox 75 5 jours et 50 2 jours par semaine
TG en augmentation par rapport aux précédents dosages
TSH 0,58mU/l
Cliniquement euthyroidienne.
Inflammation de la paratiroide droite asymptomatique. Aucun traitement n’est actuellement justifié.
Palpation du cou: Pas d’anomalie
Echographie Dr M:
Ce ganglion mesure ce jour 8,6x6,4x3,7mm, volume : 0,11cm3. il est filiforme, sans hypervascilarisation.
Présence du petit reliquat de loge gauche précédemment décrit, avasculaire.
Les autres territoires sont normaux.


Voilà Rolling Eyes
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Alexandrina
Alexandrinahors ligne
Inscrit le: 24.07.11
Messages: 129
Cancer papillaire/vé...
féminin
Message:

Message

 (p481877)
Posté le: 22. Jan 2018, 21:04
Répondre en citant

Bonjour Lilette,

Merci pour ta réponse.

J'ai fais un HISTORIQUE (avec résumés échos/scintigraphies/pets-scans 2011 à 2017) ci-dessus afin de te répondre au mieux et d'y voir plus clair. Mais je ne comprends pas tous les termes et ça n'est pas plus clair.


Lilette:
Cet antécédent de thyroidite n'explique par contre pas du tout les variations de Tg.
La Tg est sécrétée par les cellules thyroidiennes. Après ablation chirurgicale de la thyroide et cure d'iode radioactif (pour finir le "nettoyage" des cellules thyroidiennes), la Tg devient normalement indétectable s'il ne reste pas de "maladie résiduelle", ou de reliquat thyroidien significatif. Tu es peut-être dans ce 2ème cas, dans la mesure où ton écho de Déc 2017 indique : " Présence du petit reliquat de loge gauche précédemment décrit, avasculaire."
"Ce reliquat était-il visible lors du balayage à l'iode en Déc 2012 ? Depuis quand est-il identifié sur les échographies ou autres imageries ?"


- Il y a des reliquats depuis le début et un peu partout il me semble ...
- Quand à la scintigraphie du 04/12/2012: "Absence de fixation patologique" malgré l'écho qui dit " on ne voit plus 1 mais 2 images kystiques du secteur IV bilatéral" et une TG à 11,4ng/ml ...
Je ne fixe peut-être plus l'iode ?



Lilette:
"Par ailleurs, vu que ta Tg augmente, et qu'il y a aussi présence d'un ganglion "à surveiller" (petit ganglion en jugulaire gauche)"


- Ce petit ganglion est redevenu normal à la dernière échographie de Déc 2017 donc ça n'est pas lui qui fait que ma TG augmente d'1 coup.
Une question à ce sujet: depuis le début on a jamais vu les 8 ganglions métastasés ni à l'écho, ni sur la scintigraphie (voir début de mon historique), pourquoi les verraient-on maintenant ?



Lilette:
As-tu un bilan prévu avec non seulement TSH mais aussi T4L et T3L, pour voir avec ton médecin s'il y a de la marge pour permettre d'abaisser la TSH en ajustant le dosage ? Comment te sens-tu actuellement au niveau de l'équilibre hormonal thyroidien ?


- Je viens d'avoir mon Bilan annuel du Pr S... du 06/12/2017 que j'ai postée plus haut.
Visiblement il n'a pas l'intention de freiner d'avantage ma TSH alors que ça serait faisable et me donne rdv seulement dans 1 an.
- je me sens bien avec ce dosage.




Reliquat(s) ou ganglion(s) ?
Qu'en penses-tu ?
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Alexandrina
lilettehors ligne
Avatar

Inscrit le: 20.04.07
Messages: 3682
50+
Message:

Message

 (p481979)
Posté le: 23. Jan 2018, 21:21
Répondre en citant

Bonsoir Alexandrina,

Tu as un superbe talent pour les récapitulatifs !
Quelques éléments de réponse :

En effet, et c'est même assez fréquent, on ne voit souvent pas les métastases ganglionnaires sur les imageries. Ton cas en est un bon exemple. Le mien aussi (sur une dizaine de ganglions atteints, aucun n'était visible avant l'ablation de la thyroide, et aucun n'a jamais fixé l'iode en scinti même en cure d'iode, et au bout de quelques mois post-ablation et cure d'iode, un seul a fixé au TEP et était visible à l'échographie comme suspect). J'avais même un ganglion qui à l'anapath s'est avéré être en rupture capsulaire (le cancer avait grignoté l'enveloppe et avait commencé à s'échapper dans les tissus cervicaux autour...) alors qu'il faisait 7mm de grand axe, et n'était suspect sur aucune image pré-opératoire.

Donc méfiance, l'évaluation des ganglions cervicaux cherchent surtout à détecter des métastases relativement évidentes, mais les imageries sont souvent peu performantes sur des ganglions de petite taille (qui peuvent cependant être atteints).

Quand on ne voit pas de fixation à l'iode, ça peut en effet signifier qu'on ne fixe plus (c'est ce qu'on m'a dit pour mon cas). Ou que les ganglions en question sont trop peu irrigués pour que l'iode y pénètre. En tous cas, c'est un signe qu'il n'est pas utile, dans ces cas-là, de refaire des cures d'iode pour tenter de diminuer la Tg.

Je te réponds sur le reste dans un message à suivre (trop de boulot à boucler ce soir).
Bonne soirée,

lilette
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: lilette
Alexandrinahors ligne
Inscrit le: 24.07.11
Messages: 129
Cancer papillaire/vé...
féminin
Message:

Message

 (p505069)
Posté le: 18. Fév 2019, 19:57
Répondre en citant

Bonjour,

BILAN ANNUEL FEVRIER 2019


Echographie des vaisseaux lymphatiques cervicaux et des loges thyroïdiennes par le Dr M 22/01/2019
INDICATION
Contrôle échographie dans le suivi d'un cancer thyroïdien 8 ans après chirurgie et radio-métabolique.
TERRITOIRES CENTRAUX:
On retrouve le petit reliquat parenchymateux précédemment décrit de 1 cm de grand axe, volume 0,08 cm3. Il est modérément hypoéchogène avec un fin piqueté échogène, sans aucune rigidité en élastographie SWE.
DANS LES TERRITOIRES LATERAUX:
Présence de ganglions de volume et d'écho structure normaux.
AU TOTAL
Echographie cervicales sans signe évolutif de suspicion.
(Je précise que depuis le début, on a jamais vu, ni à l'écho, ni au Pet scan sous glucose, les 8 ganglions métastatiques qui ont été retiré lors du curage en Juin 2011)


Bilan du Dr B du 31/01/2019 (le Pr S cesse ses activités)
Patiente surveillée après thyroïdectomie totale et curage central bilatéral à la Pitié Salpétrière en Juin 2011 (le curage ganglionnaire récurrentiel droit n'apparait pas sur l'extempo des prélèvements et je n'ai jamais eu de réponse claire à ce sujet à l'époque ) pour carcinome papillaire de 7 mm, multifocal 8N+/20 classé pT3 N1B M0 (il ne parle pas du microfoyer de carcinome vésiculaire non encapsulé de 1mm dans le lobe droit, ça me parait également important de le re- signaler) avec irathérapie initiale en octobre 2011 normale (iodémie en dessous de la norme à 176 mol/L (500-1000) lors de la Cure d'Iode après thyroidectomie+curages, qu'est-ce que ça signifie ?Je ne fixais déjà pas bien l'iode à l'époque ?) et un taux de Tg en stimulation à 29.

Contrôle de Tg en 2012 (le moi d'Avril n'a pas été précisé ou oublié, j'espère que ça n'est pas très important ?) sous Thyrogène à 16 et en Octobre 2012 à 13. (13,4)
Dernier bilan morphologique en 2012 comprenant scanner cou-TAP normale et pet FDG normale. Irathérapie 30 mCi sous Thyrogen normale avec TG à 11,4 à J5 lors de ce dernier contrôle.
Patiente sous surveillance depuis.
Prends actuellement EUTHYROX 75 ug 5j/7 et 50 ug 2j/7.
Quelques mots de tête mais va bien.
Echographie cervicale en ville normale le 22/01/2019.
Palpation cervicale sans particularité. (il me semble pourtant lui avoir dit que très sensible et parfois douloureux, tout le coté droit, jusqu'à la clavicule, oreille inclue)
Biologie:
TSH 0,98 mU/l (0,38-5,33)
T3 4,9 pmol/l (3,8-6,0)
T4 11,4 pool/l (7,9-14,4)
Tg 3,6 ng/mL Pfeil nach unten
Ac anti-Tg négatif.

Au total :
Thyroglobuline détectable.
Proposition de bilan morphologique en 2020 par pet FDG et scanner cou-TAP à 7 ans du dernier bilan morphologique sur cette suspicion de maladie résiduelle.
On passe et augmente ce jour la L-Thyroxine 75 ug/jour avec contrôle de TSH à 4 mois.


Beate si tu passes par là, peux-tu répondre à mes interrogations et me dire se que tu penses de tout ça? Merci à toi.
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Alexandrina
Alexandrinahors ligne
Inscrit le: 24.07.11
Messages: 129
Cancer papillaire/vé...
féminin
Message:

Message

 (p555188)
Posté le: 07. Fév 2023, 00:24
Répondre en citant

Bonjour,

SUITE HISTORIQUE

- Décembre 2017 (Levothyrox 75 ug 5 jours par semaine et 50 ug 2 jours par semaine)
TG 4,3 ng/mL⬆(0,1-130,0)
Anti TG Négatif
TSH 0,58 mUl/l (0,38-5,33)
La TG est en augmentation par rapports aux précédents dosages.
Echographie thyroïdienne: disparition de l’adénopathie suspecte.
Petit reliquat loge gauche.


- Janvier 2019 (L-thyroxin 75 ug 5 jours sur 7 et 50 ug 2 jours sur 7)
TG 3,6 ng/mL⬇(0,1 à 0,9 ng/mL patient thyroîdectomisé) Serum ECLIA
Anti TG <0,9 Ul/ml Négatif (<4,0) Serum ECLIA
TSH 0,98 mUl/l (0,38 - 5,33)
Proposition d’un bilan morphologique en 2020 sur suspicion maladie résiduelle avec pet FDG et scanner cou-TAP (7 ans du dernier bilan morphologique)


- Février 2020 (L-Thyxoxin 75/jour)
TG 3,4 ng/mL⬇(0,1 à 0,9 ng/mL patient thyroîdectomisé) Serum ECLIA
Anti TG <0,9 Ul/ml Négatif (<4,0) Serum ECLIA
TSH 0,07 mUl/l (0,38 - 5,33)
TEP-FDG ras
Scanner thoraco-abdomino-pelvien « quelques hypodensités probablement kystiques au niveau hépatique » à contrôler avec un IRM.
TG stable par rapport à 2019 et 2015.


- Février 2021 (L-Thyroxin 75/jour)
TG 2,7 ng/mL⬇(0,2 à 0,9 ng/mL patient thyroidectomiisé) Serum immunologique TRACE
Anti TG 21,6 U/ml⬆Négatif (<40,0) Serum immunologique compétitif TRACE
TSH 0,09 mUl/l (0,55 - 4,78)
Caractéristique IRM de kystes hépatiques
Echo thyroïdienne: On retrouve un petit reliquat de 9mm dans la loge gauche. Pas d’élément de suspicion depuis 2019.
Maintient de l’élévation de la TG stable rassurante.


- Février 2022 (L-Thyroxin 75/jour)
TG 0,9 ng/mL⬇(0,2 à 0,9 ng/mL patient thyroidectomisé) Serum immunologique TRACE
Anti TG 16,6 U/ml⬇Négatif (<40,0) Serum immunologique compétitif TRACE
Echo Thyroidienne: Petit reliquat loge gauche stable. Pas d’évolution défavorable des loges et territoires latéraux.
Bilan satisfaisant, stabilité de la TG.
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Alexandrina
Alexandrinahors ligne
Inscrit le: 24.07.11
Messages: 129
Cancer papillaire/vé...
féminin
Message:

Message

 (p555189)
Posté le: 07. Fév 2023, 01:15
Répondre en citant

Bonsoir,


- Février 2023 (L-Thyroxin 75 ug/jour)
TG 0,9 ng/mL⬇(0,2 à 0,9 ng/mL patient thyroidectomisé) Serum immunologique TRACE
Ac anti-Thyroglobuline 33,5 U/ml⬆DOUTEUX (< 40,0) Serum immunologique compétitif TRACE
TSH 0,17 mUl/l (0,55 - 4,78)
Echo thyroïdienne: Petit reliquat loge gauche du compartiment central, stable.
Absence d’élément suspect au niveau des loges et des territoires ganglionnaires latéraux.


Cancer papillaire/vésicullaire pT3(m)N1b(8/20)Mx.
8/20 ganglions métastasés qui ne se sont jamais vus sur les échos et TEP-TDM avant la thyroïdectomie totale+curages en 2011.
Thyroïdite lymphocytaire discrète vue lors de la thyroïdectomie en 2011.
1ère cure d’iode 100 mcl en Oct 2011 et 2ème cure d’iode 30mcl en Déc 2012
Cancer réfractaire.
Maladie persistante avec TG résiduelle qui varie entre 0,9 et 4,3 ng/mL et anti-thyroglobuline négatives jursqu’en 2021 mais qui sembleraient augmenter.



- Ma TG baisse depuis quelque temps, mais on dirait que mes anti-TG (jusqu’à maintenant négatifs), augmentent de plus en plus depuis 2021 pour arriver en 2023 à 33,5 U/ml (<40,0) ??


Dernière édition par Alexandrina le 09. Fév 2023, 21:07; édité 1 fois
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Alexandrina
Amjadesmumhors ligne
Inscrit le: 06.08.20
Messages: 16
30+
Message:

MessageMessage de soutien

 (p556984)
Posté le: 13. Juin 2023, 21:38
Répondre en citant

Coucou Alexandrina,

Je ne peux pas t'apporter beaucoup d'information car je n'ai pas assez de recule, je me documente depuis peu (1 an).

Nous avons la malchance de partager la meme maladie, bon c'est au moins un point commun lol.

En tout cas je t'écris un message pour t'apporter mon soutien virtuel, j'ai lu ton parcours et tu es tres forte, continues, je suis sure que tu y parviendras !

Bisous et courage!
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Amjadesmum Message de soutien
Aller à la page Précédent  1, 2, 3
Page 3 sur 3
Aller à la page Précédent  1, 2, 3
imprimer le sujet: Suivi Alexandrina
Sujet: 

Suivi Alexandrina

dans le forum: 

Répondre au sujet Suivi Alexandrina Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs Surveiller les réponses de ce sujet Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs
Poster un nouveau sujet: 
 
You cannot post calendar events in this forum
Précédent   Revenir en haut  
Index du Forum Forums Thyroïde Cancer Suivi Alexandrina


'Vivre sans thyroïde' | Home | Plan du site | Contact

Actualiser la barre de navigation     Effacer les cookies déposés par ce forum   |  Passer à la version mobile (beta)


        Designed and powered by  free-Si.de  and  all-Si.de         based  on          Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group     Traduction par : phpBB-fr.com