Une question d'équilibre ...

[StéphaneM]

Bonjour,

Ayant découvert par hasard que j'avais des marqueurs d'Hashimoto il y'a un an, je suis passé par différentes étapes assez classiques depuis : hyper d'abord puis bascule en hypo franche à l'été avec prise de Lévo et finalement hyper à nouveau en fin d'année 2016 avec arrêt du Lévo.

Les dernières analyses réalisées fin février après 2 mois sans traitement marquent un TSH et un T4 normal mais un T3 à la limite haute (4 pour une norme entre 2.5 et 3.9). Ajouté à cela des symptômes toujours croisés d'hyper (tachycardie à certains moment de la journée) et d'hypo (bradycardie à d'autres moments avant les repas et la nuit notamment) : tout cela pour dire que j'ai un peu de mal à comprendre ce qui m'arrive.

Comment peut-on être atteint d'Hashimoto et être à la limite de l'hyper ???

Merci de vos éclairages.

[Liwe]

Bonjour,

Pourrais tu indiquer les valeurs de tes analyses ? (avec les normes)

Pour les symptômes de troubles du rythme, l'hypo en donne. Que ce soit de l'arythmie (changements de rythme) ou des extrasystoles. Et l'hyper aussi.

Hashimoto peut évoluer entre hypo et hyper (relargage de T4/T3), mais évolue quasi tjs vers l'hypo plus ou moins tardivement.

As tu d'autres symptômes ?

[StéphaneM]

- TSH : 2.118 (norme : 0.38 à 5.33)
- T4 : 0.73 (norme : 0.61 à 1.12)
- T3 : 4 (norme : 2.5 à 3.9)

Pour les symptômes, ça varie entre symptomes hypo / hyper : en gros, fatigue forte et bradycardie par moments, tachycardie à d'autres.

Liwe a écrit:

Bonjour, Pourrais tu indiquer les valeurs de tes analyses ? (avec les normes) Pour les symptômes de troubles du rythme, l'hypo en donne. Que ce soit de l'arythmie (changements de rythme) ou des extrasystoles. Et l'hyper aussi. Hashimoto peut évoluer entre hypo et hyper (relargage de T4/T3), mais évolue quasi tjs vers l'hypo plus ou moins tardivement. As tu d'autres symptômes ?

[StéphaneM]

StéphaneM a écrit:

- TSH : 2.118 (norme : 0.38 à 5.33) - T4 : 0.73 (norme : 0.61 à 1.12) - T3 : 4 (norme : 2.5 à 3.9) Pour les symptômes, ça varie entre symptomes hypo / hyper : en gros, fatigue forte et bradycardie par moments, tachycardie à d'autres. J'ai d'ailleurs toujours des symptômes même si mes taux sont proches de la norme. L'alternance brady / tachy a été constatée par holter (45 à 50 battements / minute à certains moments de la journée - 157 battements / minutes à d'autres moments) à un moment où j'étais pourtant sur des taux dans la norme. Liwe a écrit: Bonjour, Pourrais tu indiquer les valeurs de tes analyses ? (avec les normes) Pour les symptômes de troubles du rythme, l'hypo en donne. Que ce soit de l'arythmie (changements de rythme) ou des extrasystoles. Et l'hyper aussi. Hashimoto peut évoluer entre hypo et hyper (relargage de T4/T3), mais évolue quasi tjs vers l'hypo plus ou moins tardivement. As tu d'autres symptômes ?

[wynnie]

Bonjour
J'ai vu dans un de tes messages que tu as un nodule.... il faur une scintigraphie pour voir si ce n'est pas un nodule chaud surproducteur d'hormones
Tu as une tsh haute, des t4 basses et des t3 au dessus de la norme.... de quoi avoir à la fois des signes d'hypo et d'hyper

[Liwe]

+1 avec ce que dit winnie,

Pour le rythme cardiaque,as-tu fait un holter ?

[Fredhashimoto]

Hashimoto peut yoyoter au début de la maladie quelques mois et passer
par de l'hyper
Çela doit être dans les faq hashimoto

Raison de l'arrêt des medocs?
Ancienneté de la maladie ?

[StéphaneM]

Bonjour,

J'étais traité sous Lévo mais mais vu que que j'étais repassé en hyper en fin d'année, il a bien sûr fallu arrêté. C'est d'ailleurs à ce moment que j'ai consulté un cardio qui m'a posé un holter sur 24h et cela a validé l'alternance de tachy / brady. Pour lui, cela peut venir des problèmes de thyroïde mal équilibrée mais mon endocrino. pense, elle, que cela n'a rien à voir car, je cite, "on ne peut pas avoir de symptômes si le TSH, les T3 et les T4 sont dans les normes". Elle m'a prescrit une batterie d'examens sur d'autres pathologies mais cela n'a rien donnée, donc cela me ramène à la thyroïde.

Pour le reste, faire une scintigraphie ou reprendre un traitement pour remonter les T4 et baisser les T3, ok, sauf que ce n'est pas moi qui décide et mon endocrino. n'a pas l'air décidée de bouger pour le moment.
Pour tout dire, elle avait juste demandé le taux de TSH, c'est moi qui ai du demander et payer les T3 et T4 qui, apparemment, ne semblent pas l'intéresser.

Si je comprends bien, même si les taux sont dans les normes, on peut avoir des symptômes. Cela me pose trois questions :

1- Comment savoir quels sont les taux qui permettent un équilibre personnel ? En gros, on teste différents dosages et on voit ce que ça donne ? Sauf que le corps bouge et que les taux évoluent sans cesse, non ?

2 - Quel type de traitement existe-t-il en dehors du Levox pour traiter une Hashimoto yoyo ?

3 - Faut-il attendre de basculer en hypo au risque de devoir subir des symptômes pendant des mois ?

Merci de vos éclairages.

Fredhashimoto a écrit:

Hashimoto peut yoyoter au début de la maladie quelques mois et passer par de l'hyper Çela doit être dans les faq hashimoto Raison de l'arrêt des medocs? Ancienneté de la maladie ?

[Fredhashimoto]

Variation 0,75 de TSH intra individuel chez les gens normaux. Orde de grandeur sur un an.

Chercher setpoint dans le forum et faq

Dosage évolutif et 6 semaines avant stabilisation à chaque étape

2 écoles
Pilotage par valeurs
Pilotage plus par symptômes même quand valeurs dans la norme pour Hashimoto avéré

Je ne sais pas quand il faut déclencher traitement dans ton cas

Scintigraphie voir la FAQ, pas toujours utile, voir mauvaise idée parfois

[Liwe]

StéphaneM a écrit:

1- Comment savoir quels sont les taux qui permettent un équilibre personnel ? En gros, on teste différents dosages et on voit ce que ça donne ? Sauf que le corps bouge et que les taux évoluent sans cesse, non ? 2 - Quel type de traitement existe-t-il en dehors du Levox pour traiter une Hashimoto yoyo ? 3 - Faut-il attendre de basculer en hypo au risque de devoir subir des symptômes pendant des mois ?

Merci pour les précisions.

1. Pour le 'set point' : on tatonne en permanence et on ajuste régulièrement (fonction des saisons, de l'âge, de la progression de la maladie...). Suivi régulier, une dose peut convenir 3/4 mois, un an, plusieurs... puis ne plus convenir, ponctuellement ou pas... analyses + symptômes + médecin à l'écoute pour ajuster !

2. non, il faut des hormones (T4 lévothyrox en première intention, à compléter par de la T3 cynomel si pas suffisant (et que médecin à l'écoute et n'en ayant pas peur)...). tu peux prendre des compléments alimentaires, mais l'hypo, c'est avant tout une carence en T4/T3, et rien sauf les hormones ne remplacent.

3. le grand drame de beaucoup d'entre nous... attendre de basculer en franche hypo pour être mis sous traitement de synthèse ! Tt repose svt sur l'écoute du médecin, généraliste, endo, spécialiste... Dans ton cas, avec les T3 hautes, pas d'urgence, mais si elles plongent, il faudrait reprendre le traitement.

vérifier également ferritine et vitamine D, car les hypothyroïdiens hashimoto y sont encore plus sensibles que la population "normale". Et que ça peut entrainer des symptômes similaires à ceux de l'hypo.

[StéphaneM]

C'est très clair, merci !

Le grand drame, c'est surtout que les médecins ne donnent pas 1/10 des informations de ce forum. Aucune demande de dosage Fer / Vitamine D par exemple. Je suis allé voir une micronutritionniste en appui : c'est elle qui m'a prescrit un dosage vit. D et effectivement révélé une carence.
J'essaye aussi de travailler le terrain immunitaire avec elle.

Peut-être une dernière question : quelle est la périodicité conseillée pour les analyses de sang afin de de vérifier les différents taux ? Actuellement, l'endo et ma généraliste me demandent de faire ces analyses tous les trois mois mais je me demande s'il ne faudrait pas faire plus rapproché (tous les deux mois ou tous les mois par exemple ?).

[quote="Liwe"]

StéphaneM a écrit:

Merci pour les précisions. 1. Pour le 'set point' : on tatonne en permanence et on ajuste régulièrement (fonction des saisons, de l'âge, de la progression de la maladie...). Suivi régulier, une dose peut convenir 3/4 mois, un an, plusieurs... puis ne plus convenir, ponctuellement ou pas... analyses + symptômes + médecin à l'écoute pour ajuster ! 2. non, il faut des hormones (T4 lévothyrox en première intention, à compléter par de la T3 cynomel si pas suffisant (et que médecin à l'écoute et n'en ayant pas peur)...). tu peux prendre des compléments alimentaires, mais l'hypo, c'est avant tout une carence en T4/T3, et rien sauf les hormones ne remplacent. 3. le grand drame de beaucoup d'entre nous... attendre de basculer en franche hypo pour être mis sous traitement de synthèse ! Tt repose svt sur l'écoute du médecin, généraliste, endo, spécialiste... Dans ton cas, avec les T3 hautes, pas d'urgence, mais si elles plongent, il faudrait reprendre le traitement. vérifier également ferritine et vitamine D, car les hypothyroïdiens hashimoto y sont encore plus sensibles que la population "normale". Et que ça peut entrainer des symptômes similaires à ceux de l'hypo.

[Liwe]

StéphaneM a écrit:

Le grand drame, c'est surtout que les médecins ne donnent pas 1/10 des informations de ce forum. Aucune demande de dosage Fer / Vitamine D par exemple. Je suis allé voir une micronutritionniste en appui : c'est elle qui m'a prescrit un dosage vit. D et effectivement révélé une carence. J'essaye aussi de travailler le terrain immunitaire avec elle. Peut-être une dernière question : quelle est la périodicité conseillée pour les analyses de sang afin de de vérifier les différents taux ? Actuellement, l'endo et ma généraliste me demandent de faire ces analyses tous les trois mois mais je me demande s'il ne faudrait pas faire plus rapproché (tous les deux mois ou tous les mois par exemple ?).

Pour la vit D, préférez le zymaD en gouttes à prendre au quotidien, plutôt que les ampoules.
Pour les analyses : on dit 6/8 semaines pour ajuster le dosage (car la demi vie du lévo est longue, dc il faut patienter mini 6 semaines, 8 c'est mieux). Dc plutôt tous les 2 mois en phase d'ajustement, puis ts les 3/6 mois une fois l'équilibre de dosage atteint. Les docs préfèrent tous les 3 mois...