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La TSH versus T4 pour les thyroidectomies totales?

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Michel1hors ligne
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MessageLa TSH versus T4 pour les thyroidectomies totales?

 
Posté le: 26. Oct 2017, 13:59
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Bonjour,
Quelqu'un sait il dire avec exactitude si, pour une personne ayant été ablatée totalement de la thyroide, le taux de TSH a t il encore une réelle signification vis à vis de l'hypothyroidie ou l'hyperthyroidie?

Ce qui m'interpelle c'est qu'il est dit que la TSH régule la glande thyroide dans sa production de T4, certes, mais mais pour les personne sans cette glande, quel rôle la TSH joue t elle encore puisque la T4 est produite uniquement par la prise du médicament?

Autre question, quand on a des taux parfaits de T4 (1,1) et de T3 (3,8) mais par contre un taux de TSH effondré (0,08) probablement du à la dose trop forte d'EUTHYRAL T3 10µg, toujours pour le cas d'une personne sans thyroide, peut on toujours dire que la personne est bien en HYPERthyroidie ce qui pourrait expliquer les effets secondaires, tachycardie, sueurs, nervosité...?

Merci aux spécialistes pour leurs réponses.
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wynniehors ligne
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 (p469287)
Posté le: 26. Oct 2017, 14:15
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bonjour
la tsh a un role de thermostat, envoyé par l'hypophyse qui ne sait pas que la personne n'a plus de thyroide
l'hypophyse est censée moduler sa sécrétion de tsh en fonction des taux de t3 et/ou t4 dans le sang.
ce controle ne marche pas toujours, surtout quand on prend du cynomel ou de l'euthyral qui contiennent de la t3.
ce sont les taux de t4 t3 qui donnent les symptomes, pas le taux de la tsh

il faut les normes labo pour les résultats t3 t4 (jamais de résultat sans norme)

pour le suivi de ton épouse ça serait bien que tu reprennes ta discussion de septembre : Lien à l'intérieur du forumMessage pour qu'on ait toutes les infos au même endroit

_________________
Wynnie

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marie-angehors ligne
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 (p469288)
Posté le: 26. Oct 2017, 14:17
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Bonjour Michel,

Quand on n'a plus de thyroïde, ou que celle-ci a totalement cessé de fonctionner, la TSH est un bon indicateur dans la plupart des cas à condition qu'on soit substitué uniquement par un apport de T4.

En effet, dès qu'on apporte de la T3 de synthèse (par Euthyral ou Cynomel), la très courte demi-vie de la T3 fait cuter complètement la Tsh jusqu'à la rendre normalement indétectable.

Tous ceux du forum qui prennent un traitement combiné T3 et T4 et qui ont un bon niveau de T3 et T4 (dans la moitié haute des valeurs de référence) ont une Tsh effondrée, indétectable. On se base alors uniquement sur les valeurs de T3 et T4 pour adapter le dosage et sur le ressenti..
Dans ce cas on ne peut pas absolument pas parler d'hyperthyroïdie, même si la Tsh est inférieure à 0,01.

Je suis personnellement substituée par un traitement combiné T3-T4, ma Tsh étant invariablement <0,01 depuis 8 ans, mon médecin a renoncé à la faire doser. Je vais bien lorsque les T3 et les T4 sont chacunes aux environs des 2/3 de leur norme.

La Tsh n'est que ce que perçoit l'hypophyse du fonctionnement de la thyroïde, elle n'a aucun effet par elle-même.

Un manque de fer est une cause très fréquente de tachycardie, encore plus lorsqu'on a des problèmes thyroïdiens. La ferritine devrait être au moins à la moitié de sa norme pour permettre l'utilisation des hormones thyroïdiennes.

Amitiés.

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Marie-Ange




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Dernière édition par marie-ange le 26. Oct 2017, 14:24; édité 1 fois
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Michel1hors ligne
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 (p469289)
Posté le: 26. Oct 2017, 14:22
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Bonjour,
Je suis encore désolé d'insister mais pouvez vous essayer de me dire si oui ou non un taux de TSH comme celui-ci, 0,08, alors que la norme est 0.35 < > 4.94 mU/l peut il vouloir vraiment dire qu'on est en hyper?

Je comprends bien votre explication de thermostat mais quelque chose que je ne comprends pas c'est que le thermostat ne peut rien réguler puisqu'il n'y a pas de glande.

Ce sujet n'est pas vraiment lié aux autres, ici je soulève une question générale et j'ai l'impression que personne ne peut y répondre précisément ou alors ca vient de moi...
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marie-angehors ligne
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 (p469290)
Posté le: 26. Oct 2017, 14:27
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Il me semble t'avoir répondu.

Quand on prend de la T3, une Tsh à 0,08 n'est pas une hyper.

On est alors en hyper si les T3 ou les T4 sont trop hautes.

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Marie-Ange




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 (p469291)
Posté le: 26. Oct 2017, 14:28
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non une tsh basse ne veut pas forcement dire hyper, il faut regarder les taux de t3 t4 et le ressenti
donne les valeurs de reference pour les résultats de t3 t4 s'il te plait

tu as bien compris que le thermostat ne régule plus rien, c'est juste une valeur indicative et cette valeur indicative est faussée par la prise de t3 qui fait effondrer la tsh.
de plus, il y a des cas comme le mien ou la tsh s'effondre sans prise de t3 et alors que j'ai encore ma thyroide... on regarde les taux de t3 t4 et mon ressenti pour ajuster mon traitement

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Wynnie

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 (p469292)
Posté le: 26. Oct 2017, 14:28
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Merci beaucoup Marie Ange, vous répondez à ma question.
En effet, on ne peut absolument pas parler d'hypo ou d'hyper pour le cas de mon épouse puisque la TSH est truquée.

Mais si l'on regarde les T4 et T3 bonnes, alors a t on le droit de dire que les résultats sont correctes et qu'il ne faut pas changer les dosage Euthyral + Levo?

J'espérai que mon épouse soit en hyper pour lui dire que sa tachycardie était liée à sa TSH mais en fait non.
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 (p469293)
Posté le: 26. Oct 2017, 14:31
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et Winny aussi maintenant. Merci.

Le ressenti de mon épouse serait bon s'il n'y avait pas cette histoire de tachycardie!
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 (p469294)
Posté le: 26. Oct 2017, 14:32
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L'hypophyse n'envoie quasiment plus de TSH puisque de par l'apport de T3 de synthèse il lui semble que les besoins en hormones thyroïdiennes sont comblés.

Le dosage en Euthyral semble être correct.

Il faut au moins analyser la ferritine, il est très fréquent qu'un manque de fer donne de la tachycardie.

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 (p469297)
Posté le: 26. Oct 2017, 14:38
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Voici les résultats, j'ai l'impression qu'on ne peut pas placer mieux que cela les curseur de T4 et T3 non? ils sont juste au milieu des normes.

TSH= 0,08 --- 0.35 < > 4.94 mU/l
T4 = 1,1 --- 0.7 < >1.5 ng/dl
T3 = 3,8 --- 2,6 <> 5,7 pmol/L

On va essayer de passer à 1/4 d'EUTHYRAL + 1/2 de LEVO 125
au lieu de 1/2 d'EUTHYRAL + 1/2 de LEVO 75

En même temps je me dis que ca sert sans doute à rien sauf faire remonter la TSH pour qu'elle soit bien sur le papier du labo!

Tout ca ne règle rien côté tachycardie!
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 (p469298)
Posté le: 26. Oct 2017, 14:42
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Tu serais gentil de recopier ton message sur le post que tu avais commencé en septembre.

On te répond ensuite. Ceci n'est pas une généralité !

Merci.

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 (p469299)
Posté le: 26. Oct 2017, 14:48
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ben la va falloir m'aider, je ne sais faire ca. Merci.
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 (p469303)
Posté le: 26. Oct 2017, 15:06
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tu clique sur le mot message en rose Lien à l'intérieur du forumMessage

cela va ouvrir ta discussion de septembre, tu clique sur répondre et tu refait ton message

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