Etude : Fractures vertébrales et TSH freinée

[Sylviane91]

https://www.egora.fr/actus-medicale.....-de-fractures-vertebrales

Extrait de l'article :

[bobette]

du mal à comprendre...

reformulons ; SI cancer papillaire différencié ayant évolué favorablement, donc suites de bon pronostic, ALORS il faut cesser de 'freiner', ne plus chercher une tsh indécelable = quasi-hyperthyro) mais chercher simplement le set-point en diminuant la prise de lévo (= chercher l'euthyroïdie) ?

...l'objectif étant de diminuer les soucis de densité osseuse et les fractures graves.

[Sylviane91]

C'est ce que j'ai compris aussi Bobette. En d'autre terme, dès qu'on est en rémission, il faut cesser de vouloir absolument une TSH indécelable...j'ai compris cela en tout cas, et ceci afin d'éviter les risques de fracture.

[Vincent-Dominique]

Bonsoir Sylviane, Bonsoir bobette,

Très intéressant, et surtout information capitale le lien sur les fractures osseuses. Les Endocrinos hospitaliers m'avaient expliqués il y a des années, que le traitement de Thyroxine sur le long cours et à doses élevées, ce qui est mon cas, et me trouvant dans cette tranche d'âge là, était néfaste pour le cœur et masse osseuse, concernant les vertèbres j'ai une arthrodèse cervicale C2 C5 suite à un accident.

Pour revenir au problème de le freination comment faire quand on la TSH hyper freinée à 0,010 et de la Thyroxine augmentée légèrement depuis quelques jours à 293,50Ug depuis 20Ans. En hyper Thyroïdie biologique et pas toujours sur le plan clinique, et paradoxalement me sentant "mieux" en hyper.

C'est la quadrature du cercle... En sachant que je prend également du Cynomel. Si je baisse un peu, je me retrouve parterre avec tout ce qui vas avec. Faut-il de fait accepter ces dosages freinateurs? au prix de complications à venir où peut-être déjà présente? J'ai subis 4 sevrages successifs ayant reçu 400 Mcu d'iode, et à chaque reprise on arrivait jamais à freiner la TSH.

La gymnastique des sevrages et reprise du traitement, n'est pas bon pour l'organisme, il n'est pas habitué et prévu pour cela, enfin je pense, bien que le corps a des aptitudes d'adaptations, surtout en sevrage de 6 semaines c'est hyper dur.

Qu'en pensez-vous?

Je vous en remercie Mesdames. Bonne Soirée.

[Sylviane91]

Bonsoir Vincent,


J'en pense que j'aimerai bien lire d'autres articles ou études sur ce même sujet. OU bien l'avis de spécialistes. ca donne effectivement l'impression de devoir choisir entre le marteau et l'enclume. Pour ma part mon endocrinologue ne voit pas d'inconvénient à ce que je ne sois plus en Tsh freinatrice après 9 ans et demi. mais pour tout dire, j'avais déjà pris les devants il y a deux ou trois ans, sans rien dire à personne. Actuellement, j'ai une TSH DE 0,98 (sans cynomel) et c'est presque trop pour moi, je me dis que si j'avais 2 je me sentirai mieux (je l'ai déjà testé dans le passé).

Mais pour l'instant je n'en suis pas là, j'en suis à retrouver (chercher) un produit qui me convient, quand je me serai stabilisée sur un seul produit, je ferai des tests pour voir comment je me sens avec à 2 ou 3 grand maxi.


Qu'en pense ton médecin ou endocrinologue ?


Bonne soirée,


Sylviane

[marie2]

Sylviane,
Je comprends ton inquiétude et ta colère de savoir que tu aurais peut être pu avoir un relâchement de l'objectif TSH basse post cancer, mais attention! Pour toi cela se passe bien, le cancer est derrière toi mais il faut rester très prudent: on voit sur le forum des personnes venir après une augmentation de leur TSH témoigner d'une augmentation de leur TG signant une stimulation des résidus thyroïdiens. Avec parfois des conséquences graves.
Comme dit Vincent -Dominique , il faut effectivement mesurer les risques et avantages mais à "l'état actuel des connaissances" le maintien d'une TSH basse est le seul moyen pour maintenir les cellules restantes au repos total. La plupart du temps il est recherché cette hyper avec un taux d'hormones acceptable et un vécu au mieux possible avec l'ajout de T3, même si cela n'est pas parfait.
On voit depuis une dizaine d'années les choses évoluer, les suites post opératoires sont plus souples :avant c'est tout le monde qui devait garder cette TSH basse et maintenant il y a plus de souplesse dans les critères permettant une remontée prudente de cette TSH
En laissant remonter ta TSH vers 2 ou 3 , tu as pris un gros risque. Maintenant que tu vas bien,que ton bilan post cancer est effectué aveç des bons résultats ( et je suis super contente pour toi) ce n'est pas grave mais si cela n'aurait pas été le cas ?

[shannon]

Bonjour Marie!

l'hyper est bien dangereuse surtout vers la cinquantaine pour les femmes ( risques cardio et surtout ostéoporose)
au bout de 9 ans,il me semble que c'est raisonnable de se doser pour 1,5 par exemple,avec un suivi médical régulier.
un suivi tous les 6 mois prévient l'hypothétique risque je pense.

[marie2]

Oui , c'est au cas par cas: certaines n'auront pas cette chance de pouvoir laisser remonter cette TSH !
Je n'ai absolument pas remis en cause les effets secondaires très négatifs de cette hyperthyroidie.

[Sylviane91]

Mais je n'étais pas en colère quand j'ai écris ça, Marie (?), un peu inquiète si, par contre, et c'est pour ça que j'ai demandé à Vincent ce que son endocrinologue en pensait (effectivement tout le monde ne peut pas le faire) et aussi s'il y avait d'autres études sur le sujet.

[wynnie]

bonjour
je ne suis pas médecin mais je pense que ce qui est dangereux c'est un surdosage de T4 pour obtenir une tsh très freinée
pour obtenir une tsh très freinée il vaut peut etre mieux utiliser dans certains cas un traitement mixte de T3 T4 qui fait très bien baisser la tsh sans surdoser en T4 ni en T3

vincent dominique, est ce qu'on s'est déjà préoccuppés de tes taux T3 T4?

[Sylviane91]

marie2 a écrit:

Oui , c'est au cas par cas: certaines n'auront pas cette chance de pouvoir laisser remonter cette TSH ! Je n'ai absolument pas remis en cause les effets secondaires très négatifs de cette hyperthyroidie.

Personnellement en tout cas, en 10 ans (ni avant, ni après l'opération) aucun membre médical ne m'a parlé de ce possible effet négatif de l'hyper, en particulier pour une femme et après la cinquantaine : je l'apprends.

[Sylviane91]

wynnie a écrit:

bonjour je ne suis pas médecin mais je pense que ce qui est dangereux c'est un surdosage de T4 pour obtenir une tsh très freinée pour obtenir une tsh très freinée il vaut peut etre mieux utiliser dans certains cas un traitement mixte de T3 T4 qui fait très bien baisser la tsh sans surdoser en T4 ni en T3 vincent dominique, est ce qu'on s'est déjà préoccuppés de tes taux T3 T4?

Oui, cela me semble cohérent, Wynnie

[marie2]

Le fait de ne pas mettre au courant sa patiente des effets négatifs est une honte, mais desormais les choses évoluent : les informations circulant via internet et les forums et les personnes se renseignent, demandent des précisions. Le revers de la médaille est cette suspicion latente envers le corps médical..
J'aimerais pouvoir obtenir des renseignements précis sur le taux TSH / ostéoporose ou risques induits car pour avoir discuté longtemps avec un médecin ( gynéco pas endocrino ) sur ce souci , il semblerait que le taux des T4 et T3 dans les normes avec rajout de cynomel ou Euthyral n'influe pas sur la diminution du risque. Une étude est même sortie sur les risques cardiovasculaires liés à un taux de T4 proches du haut des normes sans pour autant les dépasser.
Pas si simple...

[marie-ange]

Je suis tout à fait d'accord avec Wynnie. Toutes les études sérieuses récentes montrent qu'il faut absolument éviter une T4 trop haute, et qu'il est de loin préférable lorsqu'on doit freiner la TSH, d'ajouter à une dose raisonnable de T4, un tout petit peu de T3 qui freinera la TSH de façon très efficace, sera bien plus confortable pour le patient et moins risqué.
Les pays qui ont des comprimés de 5 µg de T3 ont bien de la chance !

[marie2]

Oups, mal exprimée : bien sûr qu'il faut absolument éviter le dépassement de la norme pour le taux d'hormones, et donc le rajout d'un peu de T3 permet l'effondrement de la TSH sans dépasser cette norme.
Mon interrogation porte plus sur les taux normaux de T4 et T3 avec une TSH effondrée. Le risque n'est plus du tout le même , mais pas si anodin que cela pour certains praticiens. Et c'est pour cela que le traitement combiné est si peu prescrit, dès que la TSH passe en dessous de la limite inférieure des valeurs normales, il y aurait hyperthyroidie infraclinique avec certains risques
Ce n'est pas du tout une affirmation, juste le relais d'un avis médical que j'aimerais confirmer ou pas par des études.