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Henri
Inscrit le: 05.05.04 Messages: 616Cancer Médullaire - ... Eure - Haute Normandie en France |
Message:
Posté le: 19. Déc 2005, 15:06
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« Tchernobyl : nouvelle mise en cause du Pr Pellerin »
Le Figaro, L’Humanité
Yves Miserey note dans Le Figaro que « les deux experts mandatés dans le cadre de l'instruction de la plainte contre X déposée en mars 2001 par l'Association française des malades de la thyroïde, 200 plaignants et l'association Criard ont remis leurs conclusions mardi à la juge Bertella-Geffroy ».
Le journaliste indique que ce rapport « serait accablant pour le Pr Pellerin qui dirigeait alors le Service central de protection contre les rayonnements ionisants. Ce service aurait eu connaissance de données sur la contamination radioactive de la France peu après le passage du nuage, mais les aurait restituées aux autorités et au public de manière incomplète », précise Yves Miserey.
Le journaliste ajoute que selon une « source proche du dossier », « si les autorités avaient eu connaissance des informations recueillies par le SCPRI, elles auraient pu ordonner de façon ciblée des mesures pour la protection des populations ».
Yves Miserey remarque en outre que « 19 ans après la catastrophe, l'impression d'avoir été trompé persiste voire s'amplifie ».
Le journaliste indique ainsi que « selon le baromètre IRSN 2004, 68 % des Français sont de plus en plus méfiants sur ce que disent les autorités concernant les retombées en France du nuage de Tchernobyl contre 51 % en 1999 ».
L’Humanité aborde aussi cette étude qui « pointe les silences des autorités quant aux conséquences de la catastrophe dans l’Hexagone ».
_________________ Amitiés,
HENRI
Forum "la Voix Brisée"
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asterina
Inscrit le: 23.09.05 Messages: 457Hashimoto Ile-Rousse(Corse) 40+ |
Message: (p48426)
Posté le: 19. Déc 2005, 18:23
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Coucou
Je n'ai pas entendu tout à fait la même chose mais c'est pas brillant de toute façon.
Il y a effectivement des manquement mais ils ne sauraient pas si c'est le service du Pr Pellerin qui aurait décidé de masquer des éléments determinant ou les autorités ou bien une pression des autorités sur Pellerin...Enfin bref,toujours est-il qu'il reconnaissent la minimisation des chiffres,mais pour la plupart nous le savions déjà .
Maintenant reste + qu'à leur faire admettre les conséquences de la radioactivité.C'est pas gagné!
Juste une petite chose,aux commandes gouvernementales c'était pas Fabius et Barzac par hazard,ça me rappelle quelque chose ..... _________________ Carpe Diem
Que la force soit avec vous
J ai des petits problèmes avec ma thyroide,pourquoi ca passe pas |
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Christian07
Inscrit le: 29.04.04  Messages: 974 |
Message: (p48429)
Posté le: 19. Déc 2005, 19:00
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Bonsoir Astérina et Henri et les autres aussi,
Merci Henri pour ton résumé des articles du Figaro et de l'Humanité.
Je pense que vous en avez aussi entendu parler à la radio et à la télé mais pas de façon homogène (y aurait-il une autocensure de la part de certains médias ?).
Pour Astérina, 1986 c'était la première coabitation mise en place seulement peu de temps avant la catastrophe de Tchernobyl, donc avec Mitterand (président de la république) à l'Elysée et Chirac (premier ministre) à Matignon, il y avait à l'époque dans le gouvernement effectivement Barzac à la santé, Madelin à l'industrie, Carignon à l'environnement et Pasqua à l'intérieur... donc il n'y avait pas Fabius !
Pour les conséquences de la radioactivité du nuage, il devrait y avoir un travail, justement sur la Corse, à la demande de la Juge d'instruction sur l'augmentation des pathologies thyroidiennes dans des zônes dont on sait qu'elles sont fortement contaminées afin de les comparer à des zônes non ou peu contaminées. Il est relativement facile de faire une telle étude alors qu'une étude épidémiologique couvrant la France entière serait irréaliste et compliquée quand on sait qu'il n'existe pas en France de registre national des cancers (allez savoir pourquoi ???). Si tu entends parler de cette étude en Corse, Astérina, tu me contactes par mail.
Amitiés de Christian |
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David75
Inscrit le: 05.12.05 Messages: 120440+ |
Message: (p48447)
Posté le: 19. Déc 2005, 21:20
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Les troubles thyroïdiens qui seraient les conséquences de tchernobyl sont de quelle nature?
le cancer exclusivement, ou alors hashimoto serait aussi possible?
@+ |
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David75
Inscrit le: 05.12.05 Messages: 120440+ |
Message: (p48451)
Posté le: 19. Déc 2005, 21:38
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Bon ben une recherche "hashimoto tchernobyl" donne la réponse...
Oui il semblerait
De même avec hiroshima et hashimoto, la consonnance très japonaise de cette maladie auto-imune n'est pas une coïncidence. |
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Christian07
Inscrit le: 29.04.04  Messages: 974 |
Message: (p48485)
Posté le: 19. Déc 2005, 23:33
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Bonsoir David,
Ce sont surtout les cancers différenciés (papillaires et vésiculaires/folliculaires) de la thyroide qu'on pourraient attribuer au passage du nuage sur la France, mais comme les maladies auto-immune (principalement Hashimoto et dans une moindre mesure Basedow) ont aussi augmenté de façon spectaculaire il est légitime de se poser aussi cette question sur ces maladies-là.
L'origine du nom de la maladie de "Hashimoto" vient du professeur Hakaru Hashimoto (1881-1934) qui la découverte vers 1912 donc c'est bien avant Hiroshima, alors il est certain qu'il y a pas de relation avec Hiroshima.
Amitiés de Christian |
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marie-édith Inscrit le: 16.11.05 Messages: 354Hashimoto + cancer p... Quimper 50+ |
Message: (p48492)
Posté le: 19. Déc 2005, 23:44
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Juste une question: pourrait-on attribuer un cancer au nuage sachant qu'il y avait déjà une fragilité de ce côté là (Hashimoto)?
Merci pour votre réponse.
A l'époque j'habitais en Seine Maritime |
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michèle V V
Inscrit le: 25.04.05 Messages: 1808 |
Message: (p48493)
Posté le: 19. Déc 2005, 23:46
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Merci henri et Christian,
Au moment du passage du nuage venant de Tchernobyl, j'étais en vacances dans les hauteurs de Nice et je ramassais des herbes dans la garrigue pour faire la cuisine à Paris... Funny isn't it???
Je suis hashimoto mais comme j'ai d'autres maladies auto immunes... je me dis que ça ne vient pas forcément de là.
Bonne fin de soirée à tout le monde
Michèle _________________ Michèle |
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Henri
Inscrit le: 05.05.04 Messages: 616Cancer Médullaire - ... Eure - Haute Normandie en France |
Message: (p48496)
Posté le: 20. Déc 2005, 00:19
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Chers Amis,
Je n'ai pas d'opinion sur la question. Rien n'est blanc ou noir. Il n'y a sans doute pas une vérité simple et carrée . . .
Je suis abonné à une "Revue de Presse Santé" et je me contentais de relayer une info.
Amitiés,
Henri
_________________ Amitiés,
HENRI
Forum "la Voix Brisée"
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David75
Inscrit le: 05.12.05 Messages: 120440+ |
Message: (p48502)
Posté le: 20. Déc 2005, 07:02
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Je n'avais pas encore fait de recherche ciblée sur le nom "Hashimoto".
Au moins je sais maintenant.
En revanche de nombreux sites web font la relation Tchernobyl, hypo d'hashimoto (et basedow). D'autres parlent des relations post Hiroshima et Nagasaki.
En tous cas, même si j'avais peut-être un terrain favorable avec une de mes grand-mère qui avait un trouble thyroïdien, je trouve que cela s'est déclenché bien jeune...
D'ailleurs j'avais 11 ans quand le nuage est passé... et je ne peux empêcher mon cerveau de faire une relation avec cet évènement. C'est pas directemet le nuage le pb, ce sont les denrées qui pendant des années ont été contaminées par la suite...
@+ |
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asterina
Inscrit le: 23.09.05 Messages: 457Hashimoto Ile-Rousse(Corse) 40+ |
Message: (p48516)
Posté le: 20. Déc 2005, 09:33
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Coucou
Merci Christian pour les précisions,j'étais trop jeune en 86 pour me rappeler le gouvernement en place mis à part Mme Barzac(on l'a tellement vue à la télé à l'époque,tout comme le Pr Pellerin).Je t'ai envoyé un mail à propos de l'étude.
Je suis d'accord avec Henry,d'ailleurs merci pour l'info,rien n'est tout blanc ou tout noir.
Cependant jusqu'à ce jour aucune étude n'a été menée pour vérifier si les zones les + contaminées sont concernée par une augmentation des pathologies thyroïdiennes aux pretexte qu'il n'y a pas de registre nationnal des cancers.C'est le serpent qui se mord la queue .
Et le + inquiétant dans tout cela c'est de savoir comment réagiront nos politiques face à un problème du même type.Avec un déni pareil vis à vis de leurs responsabilités comment imaginer un changement dans les pratiques.
On a la culture du secret en France:le sang contaminé,les hormones de croissances,l'amiante,l'hépatite C(jusqu'en 1991 on a tranfusé du sang contaminé et contrairement à l'affaire du SIDA aucun dépistage systématique des personnes transfusée avant 1991)ont pour point commun un manque total de clarté.
Concernant les maladies autoimunes(Hashimoto et Basedow),il sera impossible d'établir des liens directs de causes à effets,les causes sont multiples(héréditaires,stress,facteurs environnmentaux etc.).Mais on sait que notre système immunitaire est fortement influencé par les radiations alors...
Perso j'ai vécu à Paris de septembre 1982 à mars 1986,je suis rentrée en Corse juste à temps pour le nuage(j'avais 11 ans),je voulais pas manquer ça _________________ Carpe Diem
Que la force soit avec vous
J ai des petits problèmes avec ma thyroide,pourquoi ca passe pas |
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chris59 |
Message: (p48522)
Posté le: 20. Déc 2005, 09:51
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kikoo Astérina, kikoo tout le monde,
Citation: | Concernant les maladies autoimunes(Hashimoto et Basedow),il sera impossible d'établir des liens directs de causes à effets,les causes sont multiples(héréditaires,stress,facteurs environnmentaux etc.).Mais on sait que notre système immunitaire est fortement influencé par les radiations alors... |
En ce qui me concerne, les problèmes thyroïdiens étaient présents bien avant Tchernobyl et de plus il existe un facteur héréditaire et congénital.
Donc même si l'aggravation de mon cas pourrait être assimilé à Tchernobyl cela resterait du domaine du doute.
Donc difficile de dire même si le fameux nuage a eu ou pas une incidence sur nos maladies découvertes avant ou après.
Pour moi le nuage est passé et l'évolution s'est faite presque 20 ans plus tard. Donc peut-on dire que le nuage y est pour quelque chose ??? _________________ Cordialement |
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Christian07
Inscrit le: 29.04.04  Messages: 974 |
Message: (p48526)
Posté le: 20. Déc 2005, 10:06
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Bonjour Marie-Edith,
Je pense effectivement que les malades souffrants de la thyroide étaient prédisposés au cancer lors du passage du nuage sur la France (ils le sont plus d'ailleurs même sans Tchernobyl). C'était certainement le cas pour moi, ma Basedow était déjà installé sans doute depuis de nombreuses années sans que je le saches.
Ce qui est compliqué, c'est qu'en matière de cancer dont le déclenchement est multifactoriel, il est difficile apprécier la hièrarchie des facteurs oncogènes, lequel a été plus ou moins déterminant pour l'apparition de la maladie ? Dans une même famille ou chez un groupe de malades semblables, certains seront plus sensibles que d'autres à une irradiation relativement faible à la thyroide.
Si des chiffres fiables existaient sur les pathologies thyroidiennes, on pourrait très bien étudier le pourcentage de nodules cancéreux sur les Basedow/Hashimoto sur la période d'avant Tchernobyl pour le comparer avec celui des malades d'aprèsTchernobyl et ceci sur des zônes différentes plus ou moins touchées par le nuage et par tranche d'âge, le résultat serait peut-être parlant ? Malheureusement, je ne pense pas qu'il y ait un réelle volonté des spécialistes (et de l'argent aussi) pour faire de telles études (devinez pourquoi ?).
Une piste de travail est actuellement à l'étude, il s'agit de mettre en évidence une signature génétique pour les cancers thyroidiens "type Tchernobyl" à partir d'une simulation informatique, la première expérience faite sur très peu de cancer n'a pas déterminé de signature fiable, un seconde étude qui porte sur beaucoup plus de cancers est en cours actuellement mais elle devrait s'achever qu'après 2010, donc il faut attendre encore quelques années...
Amitiès de Christian |
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Frédérique
Inscrit le: 05.08.05 Messages: 626Ablation de la thyro... Sud Ouest 60+ |
Message: (p48554)
Posté le: 20. Déc 2005, 11:48
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Bonjour à tous, pour ma part quand le nuage est passé j'étais en fac à Bordeaux, j'avais 22 ans. c'est la période où j'ai commencé à avoir des problèmes de santé, léger mais génant. Excroissance osseuse, je ne passais pas un hivers sans me choper une crève, des douleurs articulaies dans les poignets, des périodes de fatigues, mes première migraine, mes premières tachicardies le tout s'éhelonnant jusqu'en 2000 où l'on a découvert mes gros adénomes. Mais je me suis aussi faite vacinée contre l'hépathite B. Mon médecin ne m'incite plus à faire mes rappels mais dans les prises de sang il me fait la reherche des anti corp .Il paraitrait que ce vaccin aurait aussi des conséquence sur la thyro...
J'ai aussi appri que dans les années 60 il y avait des essaies nucléaires en plein ciel et que le taux de radio activité était 100 superieur à aujurd'hui. Sans commentaire....
Bisous |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 49865Carcinome papillaire... 60+ |
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