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Résultats Irathérapie besoin d'aide svp!

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Kiss20coolhors ligne
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MessageRésultats Irathérapie besoin d'aide svp!

 (p440496)
Posté le: 01. Déc 2016, 10:57
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Bonjour à tous et a toutes,

J'ai enfin reçu mon compte rendu de mon irathérapie, et j'ai besoin de quelques explications pour savoir à qu'elle sauce je vais être mangé par la suite, et surtout pour me rassurer surement Smile.

Dosage biologique avant cure :

TSH : 65µU/ml
Thyroglobuline ultra-sensible à J3(TG) : 118 ng/ml
Ac antiTG: négatifs < 10U/ml (N<115U/ml)
Calcémie : 2.54 mmol/l
Phosphorémie : 0.76mmol/l

Dosage reçu 100mCI.

Compte rendu :

TG stimulée très élevée en regard d'une scintigraphie ne montrant que de simples reliquats thyroïdiens. Formation hypodense du territoire jugulaire inférieur gauche , probablement en rapport avec sa thrombose jugulaire connue, à confronter à un contrôle écho-doppler cervical.


On note une hypercalcémie très modéré à 2.54mmol/l alors que le patient n'est pas sous supplémentation calcique.

Son dossier va être discuté en RCP , avec intérêt probable d'un complément d'exploration TEP scan.

Pouvez-vous me traduire svp, le compte rendu ainsi que ma PDS, car je ne comprend pas tous les termes exacts.

Merci de votre aide.

Rémi
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Beatehors ligne
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 (p440510)
Posté le: 01. Déc 2016, 14:54
Répondre en citant

Bonjour Remi,

ta TSH était OK, largement suffisante pour que l'iode soit bien absorbé (il faut un minimum de 30, elle était à 68).

Les anti-corps anti-TG sont très bas, "négatifs", et ne faussent donc pas la TG.

Mais justement, la TG, thyroglobuline, pose un problème : elle est assez élevée (118), alors que normalement, après une ablation complète de la thyroïde, elle devrait être très basse (puisque seules les cellules thyroïdiennes en fabriquent) !

Donc, on pense qu'il reste des cellules thyroïdiennes quelque part, reste à savoir où.

Mais peut-être serait-il intéressant, avant de s'inquiéter, de refaire une analyse de la TG pour être sûr et certain qu'il n'y a pas une erreur du labo (ce qui arrive parfois, même si c'est très rare - mais cela existe) ?

La scintigraphie faite à la fin de la cure n'a montré que quelques reliquats, qui peuvent certes fabriquer un petit peu de TG, mais ne suffisent pas à expliquer un taux aussi élevé. C'est pour cela qu'on prévoit de te faire passer un TEP scan (tomographie à émission de positrons), c'est un examen pour lequel on injecte du glucose (sucre) légèrement radioactif et passe ensuite un scanner qui montre où ce glucose a été fixé (plus les cellules sont actives, plus elles en absorbent, cela permet donc de voir des cellules cancéreuses, mais aussi les infections et inflammations).

Le compte-rendu parle uniquement de reliquats thyroïdiens, la scintigraphie n'a apparemment vu aucune fixation nulle part ailleurs ? Normalement, les cellules d'origine thyroïdienne, peu importe où elles sont allées, fixent l'iode et sont donc visibles à la scintigraphie - et ton rapport anapath ne mentionnait aucune particularité de tes cellules (il existe des cellules moins bien différenciés qui fixent moins bien l'iode, mais normalement, cela se voit déjà sur le rapport anapath, qui décrit alors une variante particulière, genre "oncocytaire", "tall-cell" etc).

C'est pour cela que je pense que re-vérifier la TG serait la première chose à faire. Et la deuxième, faire une échographie du cou - elle est apparemment prévu pour vérifier ta thrombose jugulaire, mais en même temps on pourrait alors vérifier s'il ne reste pas de ganglions suspects dans le cou.

C'est l'hypothèse la plus vraisemblable (si la TG haute est confirmée) - car quand le cancer papillaire quitte la thyroïde, il passe par le liquide lymphatique, et les ganglions font barrière, il doit les vaincre l'un après l'autre (ce qui prend beaucoup de temps). On ne t'a pas enlevé beaucoup de ganglions (5 d'un côté et 6 de l'autre, je crois ?), et ils étaient quasi tous atteints - il est donc possible qu'il en reste quelques-uns (on en possède plusieurs dizaines de ganglions rien que dans le cou).

Et parfois, comme les cellules sont transportées par la lymphe, mais l'iode radioactif par le sang, l'iode n'arrive pas au cœur d'un petit ganglion métastasé, pas très bien vascularisé - ce qui expliquerait pourquoi on n'a pas vu de fixation à la scintigraphie.

Normalement, s'il y a des ganglions atteints, on devrait le voir à l'écho (et éventuellement aussi à la TEP), on confirmerait alors par cytoponction - et s'il s'avère qu'il te reste des ganglions atteints, on te proposera sans doute une nouvelle opération, pour un curage ganglionnaire bien fait (cette fois-ci, on sait qu'il faut nettoyer "large", alors qu'au moment de ta thyroïdectomie, on ne savait pas encore qu'il s'agissait d'un cancer et que les ganglions étaient atteints). Cela va être discuté lors de la réunion RCP, (réunion de commission pluridisciplinaire, avec différents spécialistes).

Voilà, j'espère que mes explications ne vont pas trop t'angoisser ?? Comme je l'ai dit, la première chose à faire est de vérifier que la TG est vraiment correcte ... et si elle est confirmée (sous Levothyrox, elle sera sans doute moins haute que lors de la cure d'iode, mais devrait rester bien détectable), on cherchera les coupables et on t'en débarrassera ! Rassure-toi, même si bien sûr c'est très frustrant de ne pas encore être totalement sorti d'affaire, on va te guérir !! Il reste peut-être encore quelques ganglions, mais une fois localisés, on t'en débarrassera vite fait !

N'hésite pas à discuter avec ton médecin, à faire l'analyse de la TG et l'échographie assez rapidement pour en savoir plus ... à revérifier aussi la calcémie (car c'est bizarre que ta calcémie soit trop haute sans que tu prennes du calcium, profites-en pour faire analyser également la PTH, parathormone, et la vitamine D).

Bon courage et à très bientôt, tiens-nous au courant !

Beate

PS : peux-tu vérifier si ton adresse mail est correcte, et si ta boite mail n'est pas surchargée ? Ton profil affiche un message d'erreur, cela arrive quand un mail du forum (newsletter, alerte pour MP reçu etc) n'a pas pu être transmis. Tu peux ensuite me contacter par message privé, et je rectifierai dans ton profil.
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 (p440523)
Posté le: 01. Déc 2016, 18:22
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Bonjour Béate,

D'abord merci pour tes explications très précises, et je vais rajouter quelques éléments d'infos.

Effectivement, quand j'ai reçu le compte rendu hier soir, quand j'ai vu le taux de la TG mon sang c'est glacé!

Je me suis ressassé les paroles du Dr Éberlé, un assez gros reliquat para-trachéal droit et gauche (d'ou ma grosse inflammation que j'ai eu lors de la cure, ou j'ai perdu ma voix aussi) et qui m'a dit que, vu que tout était présent dans un même endroit cela est très bon!! Cela coïnciderais avec ma TG haute...!
Elle m'a dit on ne se reverra certainement pas, mais je n'y ai pas cru...et je ne le croit toujours pas, pourquoi?

Mon profil PT1bm N1b, et effectivement le chir me l'a dit, il n'a pas assez gratter les ganglions, et il m'a dit clairement qu'il y en auraient d'autres de touchés...et lors de la scintie pas de ganglions qui ont capté l'iode je me suis étonné!!

Et quand l'endocrino + le chir me disent tous les deux sans se concerter que je devrais faire certainement une 2ème cure + de la chir complémentaire dès le début, j'ai pris acte de cela, et en sortant de ma cure que l'on me dise que normalement tout est ok, j'y ai fortement douté!
Ton message me confirme mes dires et mes doutes.

La scintie, elle n'a révélée aucunes autres métastases ailleurs (ouf!!).

Ok pour le Tep-scan, tout est prévu dans quelques mois,ainsi que l'echo total du cou.

La PDS de contrôle totale, est prévu pour le 20/12(jour de mon anniversaire Smile).

Pour la calcémie, oui bizarre... je suis sous levo 137.5 car depuis la fin de la cure très compliqué de trouver le bon taux mais celui ferais probablement son effet... J'était a 7 de TSH Lundi.

Facteurs d'une calcémie haute sans médoc?

Pour infos je suis sous traitement antibio pour une prostatite chronique, mais j'ai l'impréssion que cela ne part pas, surtout j'ai toujours la bouche seche, envie de boire sans cesses et j'urine assez souvent....Lien avec la calcémie?

C'est quoi la PTH?

Quel lien avec la Vitamine D?

Merci Béate pour ton aide, et t'inquiète pas je suis serein, je sais très bien que j'en ai pas fini avec tout cela, mais que j'ai déjà fait un grand pas en direction de la guérison.
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 (p440665)
Posté le: 05. Déc 2016, 15:22
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Bonjour,

Voici mes résultats de PDS de ce matin.
CALCIUM 97 mg/l 86 à 102
(Automate Roche) (ELC) 2,4 mmol/l 2,2 à 2,6

VITAMINES D - 25-OH - D2 + D3 21.3 ug/l 30.0 à 70.0
(Automate Roche) (ELC) 53.3 nmol/l 75.0 à 175.0

T.S.H. ultra-sensible 4,49 uUI/ml 0,27 à 4,20 7,04 le 26/11/2016
PARATHORMONE (1 - 84) 16,6 pg/ml 14,9 à 56,9

Suis-je dans de bonne normes?

Merci de vos réponses.

Rémi
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 (p440666)
Posté le: 05. Déc 2016, 15:35
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Bonjour
le calcium est ok
tu as un traitement de calcium et de vitamine D3 hydroxylée type un alpha ou rocatrol???

ta vitamine d est trop basse, il te faut une à deux ampoules par mois de vitamine d pendant plusieurs mois

la tsh est trop haute, tu prends quel dosage de lévothryox et pour quel poids?
de quand date ta cure d'iode?

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Wynnie

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Kiss20coolhors ligne
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 (p440670)
Posté le: 05. Déc 2016, 16:22
Répondre en citant

Bonjour,

Je suis actuellement sous aucuns traitement pour le calcium ni vitamine D.

On à contrôlé la calcémie car elle était à 2.54 avant l'irathérapie.

Ok je voit cela avec le médecin pour la vitamine D.

Alors pour la TSH, oui trop haute encore, je suis a 137.5 pour 76Kg.

J'étais à 150 depuis la fin la fin de mon irathérapie du 10/11, mais rapidement 4-5 jours après violente douleurs à la tête, plus tension a 16.9, et grosse fatigue, donc grosse Hyper, le médecin ma redescendu direct à 125, mais la prise de sang du 26/11 la TSH était à 7.04 donc on à remonter a 137.5 (soit un comprimé de 125+un 1/2 de 25) et ce depuis le 25/11.

Je suis encore bien fatigué mais bon je pers pas espoir!!!
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 (p440672)
Posté le: 05. Déc 2016, 16:46
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il faut rester au moins 6 semaines à 137.5 pour faire une analyse valable.
demande un bilan complet tsh t3 t4 le matin à jeun avant la prise du lévo dans 6 semaines pour voir aussi bien ce qui se passe du coté des t4 amenées par le lévo que des t3 obtenues par transformation des t4 dans ton corps.

tes parathyroïdes doivent fonctionner puisque ta calcémie est bonne sans traitement.

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Wynnie

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 (p440692)
Posté le: 06. Déc 2016, 09:17
Répondre en citant

Bonjour Wynnie,

Merci déjà de tes retours,
J'ai bien noté qu'il fallait que je reste 6 semaines à minima avec le 137.5, donc du coup, j'avais une ordo de la médecin nucléaire, pour faire une prise de sang totale pour le 20/12, je vais la repousser au 05/01/2017 car, le 06/01/2017 j'ai rdv avec mon Endocrino, cela te parait un bon timing pour la pds?

Mes T3 et T4 ont étés contrôler à ma pds du 26/11/2016 je te met les résultats :

EXPLORATION DE LA THYROIDE
(Automate Roche) (ELC)
TRIIODOTHYRONINE libre (T3L) 4,4 pmol/l 3,1 à 6,8
THYROXINE libre (T4L) 20,4 pmol/l 12,0 à 22,0
T.S.H. ultra-sensible 7,04 uUI/ml 0,27 à 4,20

prise de sang non à jeun avec un 150 pris 1h avant.

Rémi.
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 (p440693)
Posté le: 06. Déc 2016, 09:56
Répondre en citant

les prises de sang t3 t4 doivent toujours être faites à jeun avant la prise du lévo.

ta transformation des t4 du lévo en t3 n'a pas l'air de bien fonctionner actuellement
tu peux essayer de l'améliorer en suivant pendant 3 à 4 semaines les deux conseils suivants:
- faire une cure de dépuratif pour le foie à base de plantes comme le desmodium, le chardon marie, le radis noir car c'est dans le foie que se fait la transformation
- augmenter ton apport en sélénium en mangeant chaque jour 3 à 5 noix du brésil ou d'amazonie riches en sélénium nécessaire à la transformation.

si ça ne suffit pas à améliorer la transformation il faudra que ton médecin ajoute du cynomel à ton lévo. c'est de la t3 et ça fait très bien baisser la tsh en plus sans surdoser en lévo

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 (p440783)
Posté le: 07. Déc 2016, 18:45
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Salut Wynnie,

Comment voit-tu que ma trasnfo T4 T3 fonctionne mal étant donnée que je suis dans les normes??

Merci de m'éclairer pour cela, et pendant que j'y pense, mon foie a chaque fois que je fait une prise de sang globale, le taux de Transaminase GPT est toujours un peu plus haut que la norme, cela peut être en lien avec le problème de transfo des T4 T3?

Merci

Rémi
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 (p440796)
Posté le: 07. Déc 2016, 20:48
Répondre en citant

Bonsoir
les normes t3 et t4 sont bien trop larges vers le bas.
te t4 sont plutôt en haut de la norme, donc OK
par contre tes t3 sont plutôt en bas de la norme et pourraient être bien plus hautes

si ton foie est un peu en souffrance cela peut expliquer ta mauvaise transformation puisque c'est là qu'elle se fait principalement même si elle se fait aussi dans le cerveau, les muscles, etc...

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Wynnie

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 (p441358)
Posté le: 15. Déc 2016, 16:59
Répondre en citant

Bonjour à tous,

Voici ma prise de sang de ce jour.

Prise de sang faite à jeun (pti dèj et levo) alors que les précédentes non.

Je présume que c'est normal que mon taux de ma TSh soit plus haut que l'ancien?

Merci de vote retours.

Rémi

EXPLORATION DE LA THYROIDE
(Automate Roche) (ELC)
TRIIODOTHYRONINE libre (T3L) 5,1 pmol/l 3,1 à 6,8 4,4 26/11/2016
THYROXINE libre (T4L) 18,5 pmol/l 12,0 à 22,0 20,4 26/11/2016
T.S.H. ultra-sensible 5,20 uUI/ml 0,27 à 4,20 4,49 05/12/2016
PARATHORMONE (1 - 84) 29,1 pg/ml 14,9 à 56,9 16,6 05/12/2016
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 (p441369)
Posté le: 15. Déc 2016, 20:18
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Bonsoir
difficile de comparer tes résultats de t4 entre les deux prises de sang puisque faites une fois après la prise du lévo et une fois avant. on pourra mieux comparer les suivantes par contre

la tsh n'est pas l'indicateur le plus fiable...

tes t3 sont un plus hautes que la dernière fois quand même
as tu commencé la cure de dépuratif et le sélénium?

en un mois tu as fait 150, 125 et 137.5 comme dosage...
là ça fait 3 semaines que tu est à 137.5 donc tu as absorbé environ 87.5% du dosage...
vu que tu dois avoir une tsh basse il faudrait peut être augmenter encore de 6.25 le dosage et refaire un contrôle tsh t3 t4 au bout de 6 semaines

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Wynnie

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 (p441419)
Posté le: 16. Déc 2016, 13:00
Répondre en citant

Bonjour,

Oui effectivement difficile de comparer avec les autres résultats étant à jeun sur celle-ci.

Pourquoi tu dit que la tsh n'est pas un indicateur des plus fiables?
(sachant que le médecin ne se base que sur cela pour me donner + ou - du lévo!!)

Pour mes T3 je suis un peu rassurer, je prend une cure oui, une fiole par jour de la marque Super Diet, Quatuor Desmodium Digestion Bio : INGRÉDIENTS

Jus de radis noir* (racine) - Extrait aqueux de
Desmodium* (feuille), Romarin* (feuille) et Artichaut* (feuille) - Extrait sec d'Artichaut* (feuille).

J'espère que cela est pas mal pour aider mon foie, en tout cas je commence doucement a mieux digérer.

Par conte je fait pas de cure de sélénium pour le moment.

Pour tes dosages recommandés, j'hésite encore, car le 150 me retournait littéralement la tête je partais en hyper direct!

Et déjà là je trouve que j'ai le toquant qui palpite un peu trop avec un grande nervosité et stress.

je rate mon travail encore, je prévoit de rentrer le 02/01/2017, même si je suis un peu fatigué car la sa fera 2 mois d'arrêt...

Merci

Rémi.
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