diminuer le thyrozol ?

[herve44]

Bonjour,

Mon père âgé de 83 ans a été diagnostiqué en hyperT mixte (Basedow avec AC anti tsh-R à 33UI associée à une surcharge iodée secondaire liée la cordarone). Depuis le 14 juin il est sous thyrozol 20 mg/jr. Le médicament agit :

au 9 juin T4L : 77 pg/ml

au 29/06 :

T4L : 46.5 pg/ml / AC TSH 31.03 UI/L (ref < 1.75)

au 6/07 : T4L : 32 pg/ml T3 Normale à 3.7 pg/ml (TSH<0.01)

L'endocrino est absente jusqu'au 10/08. Actuellement il se sent mieux et n'a plus de symptômes mais les T4 ont vite diminué et je crains qu'il soit en hypo dans les 10 jours. Or c'est une personne âgée et malade cardiaque (ablation isthme cavo-cuspide (2014) - triple pontage coronaire + valve bio aortique (2015) - pacemaker double chambre AAIR-DDDR (mai 2017).

Il ne va tarder à passer en hypo. Au regard de son état (53 kgs) il faut peut-être mieux éviter (brady...). Lorsqu'il arrivera au seuil de l'hypo ne serait-il prudent de limiter la dose de thyrozol à 10 mg en attendant le rdv avec l'endocrino ? Merci de vos conseils.

[Beate]

Bonjour et bienvenu !

Tu sais, nous ne sommes pas médecins ici - il serait important d'avoir l'avis d'un spécialiste ! D'autant plus qu'il s'agit ici d'une personne à la fois âgée et malade !

Il faut savoir que l'hypo est moins dangereuse que l'hyper, notamment au niveau du coeur - mais bien sûr ce n'est pas très agréable, donc il faudra essayer de trouver un médecin pour discuter de la meilleure manière d'adapter le traitement.

En tout cas, ce qui est rassurant, c'est que le Thyrozol a l'air d'agir, et de le sortir de l'hyper, c'est important, car une aussi grosse hyperthyroïdie aurait pu être très dangereuse pour le coeur.

Quelle est la norme pour la T4 ? 32 pg/ml, est-ce toujours au-dessus de la norme ? Les T4 n'ont pas diminué SI vite que ça, de 46 à 32, il ne faut pas diminuer le traitement trop vite, au risque de voir l'hyper revenir. Et puis, nous ne savons pas si le médecin prescripteur envisage un traitement "block and replace" (combiner Thyrozol et Levothyrox) ou une "titration" (diminuer le Thyrozol pour freiner la thyroïde "juste ce qu'il faut") ?

Tu peux peut-être essayer d'appeler la "hotline" du centre de référence des maladies de la réceptivité hormonale, du CHU d'Angers, ils connaissent bien la maladie de Basedow et pourront peut-être te conseiller. Et puis contacter aussi le cardiologue ?

https://www.chu-angers.fr/offre-de-.....809.kjsp?RH=1435656930444

Ton idée de baisser le Thyrozol me semble logique, mais je ne sais pas trop à quel moment, et je crains qu'en baissant trop tôt, cela reparte dans l'autre sens, ce qui serait plus dangereux qu'une courte période d'hypo.

Bon courage, tiens-nous au courant !

Beate

[herve44]

Merci Beate de ces infos. Je ne connaissais pas le service de l'hôpital d'Angers. Je suis sur Nantes mais s'il est possible d'obtenir des infos ou un conseil par telephone c'est rassurant au creux de l'été.

[Beate]

Bonjour,

Je ne suis pas sûre qu'on pourra beaucoup t'aider, au centre d'Angers, en fait, car même s'ils s'occupent d'un grand nombre de malades Basedow, ils sont surtout spécialisés dans les maladies chez l'enfant, chez la femme enceinte et lors de la transition enfance/âge adulte ... mais c'est la seule idée que j'avais à te proposer, tu peux toujours essayer !

Et puis, comme expliqué plus haut, le plus important me semble de ne pas risquer de voir l'hyper revenir (avec les anticorps élevés, ce risque n'est pas négligeable), ce serait plus dangereux que l'hypo ... donc, réduire le Thyrozol sans avis médical me semble dangereux.

Bon courage et à bientôt !

Beate

[herve44]

Bonjour,
Je cherche toujours des conseils pour la basedow de mon vieux père de 83 ans. Il est sous thyrozol 20 mg depuis le 13 juin. Ses T4l et T3l ont assez vite diminué (T4 L à 77pg/ml le 7 juin, à 17 pg/ml le 13 et <9 aujourd'hui. Les T3 ont aussi baissés (<2) et il présente les premiers signes de l'hypo. Comme il est par ailleurs traité pour de l'hypertension (coveram 5/10) il supporte très mal cette hypo. Et son endocrino ne revient avant le 15 août. Le medecin généraliste propose de passer à 10 mg de thyrozol/jour et de surveiller la prise de sang tous les 8 jours. Votre avis ?
Merci

[Beate]

Bonsoir,

écoute, nous ne sommes pas médecins !! Juste un forum internet où des patients échangent entre eux, sur leur vécu de la maladie - mais dont le rôle n'est absolument pas de donner des conseils médicaux, de préconiser la prise ou l'arrêt d'un traitement etc !

Ce qui me semble primordial, dans le cas de ton père, fragile, c'est de ne surtout rien faire SANS surveillance médicale très rapprochée - car, comme je te l'avais dit, l'hyperthyroïdie est bien plus dangereuse que l'hypo, et cela à plus court terme, donc ce qu'il faut éviter, c'est qu'il rebascule en hyper en réduisant trop brutalement son traitement antithyroïdien.

Mais si le médecin traitant est d'accord et le surveille de près, c'est sans doute possible, donc à voir avec lui !

Il faudra bien sûr rester très attentifs aux symptômes, et surveiller de très près les différents paramètres sanguins.

Bon courage, tiens-nous au courant !

Beate

[herve44]

Merci Beate pour votre réponse. Vous avez raison, je ne confonds pas l'importance de ce site et de l'association avec l'expertise et le rôle d'un médecin. Comme je suis inquiet et un peu seul face à l'état de santé de mon père je cherche des conseils. Son médecin et son endocrinologue (vue une fois à la mi juin) sont absents jusqu'à la mi août. Le thyrozol a été efficace mais le voilà en hypo caractérisée : il est déjà faible normalement mais là il est en mode escargot, le plus souvent somnolent et à du mal à se concentrer. Il a fait une nouvelle prise de sang ce matin et je consulterai un médecin demain ou vendredi. Lorsque l'on est en hypo, une titration est-elle encore possible (desserrer un peu les freins avec une augmentation maîtrisée des T4 T3) ou est-ce trop tard ? Faut-il être obligatoirement dans la zone d'euthyroidie pour commencer une titration ? Merci de vos infos et expériences

[Beate]

Bonjour,

je ne sais pas quelle stratégie avait prévue l'endocrino ? Block and replace (bloquer la thyroïde et la remplacer par du Levothyrox), ou titration (donner "juste assez" de Levothyrox pour ralentir la thyroïde sans la mettre totalement à l'arrêt) ?

Bien sûr qu'on peut - si on opte pour la titration - réduire l'antithyroïdien à tout moment, si la situation l'exige - idéalement, on le diminue juste AVANT de tomber en hypo, mais si l'hypo a déjà commencé à l'installer, on peut bien sûr le faire à ce moment-là, pour ne pas qu'elle s'aggrave !

Le seul risque, si on réduit trop vite ou trop fort, serait de voir les anticorps re-augmenter, et l'hyperthyroïdie revenir, donc c'est à surveiller de près (ont-ils été recontrôlés ?)

Voir votre papa dans cet état doit vous fendre le coeur, j'espère qu'il ira vite mieux !

Bon courage, à bientôt !

Beate