France 5 le13 sept14 h 30 reportage levothyrox

[Rapiette]

Très juste ! Cette partie était plutôt confuse, j'ai trouvé...

[josyk]

Oui les français servent de cobayes pour des expériences.

[Tab]

Ce qui est inquiétant dans tout ca, c'est : que vont devenir ceux dont la TSH est dans les normes mais qui des symptômes parfois invalidants ?

Parce que là, le pharmacologue, il "sèche". Il ne voit pas ce qui peut provoquer ça.

Je sens (j'espère que je me trompe), qu'on va finir aux oubliettes avec autant de nouveaux médocs qu'on aura de symptômes.

[Morgane44]

C'est vrai que je me dis que j'ai eu "la chance" que ma TSH s'emballe...
Qui sait ce qu'on va découvrir par la suite...

[Fanny CH]

Bonsoir Tab,

Tu dis:

J'ai "adoré" quand l'endocrinologue a dit que la "France est le 1er pays chez qui cette nouvelle formule est expérimentée".

Expérimentée... il aurait pu dire commercialisée, mise sur le marché, mais non, il a dit expérimentée... ça lui a échappé ?

Cela s'appelle un lapsus!

Bonne semaine,

Fanny CH

[Morgane44]

Et même... un lapsus révélateur !!

[Louna*ka]

[Tab]

Louna*ka a écrit:

Citation: Bonsoir Tab, Tu dis: J'ai "adoré" quand l'endocrinologue a dit que la "France est le 1er pays chez qui cette nouvelle formule est expérimentée". Expérimentée... il aurait pu dire commercialisée, mise sur le marché, mais non, il a dit expérimentée... ça lui a échappé ? Cela s'appelle un lapsus! Wink Bonne semaine, Fanny CH experimenter EXPÉRIMENTER, verbe trans. A.− [Expérimenter renvoie à une expérience vécue] 1. Éprouver, apprendre, découvrir par une expérience personnelle : 1. Ainsi j'expérimentais sans cesse à travers elle combien le monde visuel diffère du monde des sons et à quel point toute comparaison que l'on cherche à tirer de l'un pour l'autre est boiteuse. Gide, Symph. pastor.,1919, p. 894. − Absolument : 2. La tradition vous répugne et le neuf (...). Le neuf est tout de suite à l'école. De cette minute il cesse de l'être. Vous le classez, vous l'étiquetez et, comme vous n'admettez pas qu'un artiste expérimente, vous exigez de lui qu'il se répète. Cocteau, Lettre Amér.,1949, p. 16. 2. Ressentir brutalement une sensation, un sentiment qui pourrait à l'avenir servir de leçon. Il expérimenta là une de ses pires épreuves (Malègue, Augustin,t. 2, 1933, p. 411). B.− [Expérimenter renvoie à une expérience provoquée] 1. Soumettre quelque chose à une expérience afin d'en déterminer les différentes propriétés; vérifier par l'expérience. Et huit jours après mon retour j'expérimentai mon remède sur une femme du peuple. Mais la femme était de complexion délicate et elle mourut au bout de quelques heures (Ponson du Terr., Rocambole,t. 5, 1859, p. 418). − Emploi pronom. à sens passif. Mais il fallait bien gagner du temps, et pour que les idées mûrissent, et pour que les appareils se conçoivent, se construisent, s'expérimentent (Schaeffer, Recherche mus. concr.,1952, p. 53). 2. Absol. Effectuer des expériences dans les sciences de la nature ou dans tout domaine nécessitant un contrôle plus ou moins scientifique. Heymans et De Somer ont expérimenté également sur le lapin et le chat (J. Rostand, La Vie et ses probl.,1939, p. 63): 3. J'expérimente sans me lasser. Il est surprenant de constater combien le même procédé appliqué sans cesse et diversement n'épuise jamais tout-à-fait la réalité. Schaeffer, Recherche mus. concr.,1952p. 16. Rem. On rencontre ds la docum. expérimentable, adj. Qui peut être expérimenté, qui peut faire l'objet d'expériences. Notre univers expérimentable n'est gouverné par aucune raison réfléchie (Renan, Feuilles dét., 1892, p. 406). Emploi subst. Vous vous placez là non seulement en dehors de l'expérimentable, mais du concevable (Id., Dialog. philos., 1876, p. 63).

Bonjour Louna*ka

Excellent !!! Merci.

J'ai adoré la partie en gras "... la femme était de complexion délicate ...". C'est un peu ça ; nous sommes de complexion délicate...

Mais il paraît qu'on doit continuer, puisque on en mourra pas. En même temps, je ne crois pas qu'on nous le dirait si c'était l'inverse. L'essentiel, si j'ai bien compris ce qu'on nous demande, c'est qu'on ait le bon goût de faire ce qu'il faut avec ce qu'on a pour ne pas mourir trop vite.

Le cynisme, c'est un des effets secondaires du LNF ou ça se développe avec le temps ?

Ceci dit, il l'a peut-être fait volontairement. Il n'approuve peut-être pas ce qui se passe en ce moment et les conséquences que ça peut avoir. Qui sait ?

J'ai quand même apprécié le moment où il s'est élevé contre ceux, parmi ses confrères, qui répondent aux patients" c'est dans la tête" sans même avoir cherché ailleurs.

[Louna*ka]

[Tab]

Louna*ka a écrit:

Citation: Excellent !!! Merci. J'ai adoré la partie en gras "... la femme était de complexion délicate ...". C'est un peu ça ; nous sommes de complexion délicate... Oui effectivement, ça interpelle, et effectivement, les hormones, c'est complexe. Si avec tous ces débats, ils arrivent à mieux suivre les patients de la thyroïde, et un bien meilleur accompagnement, que devoir sans cesse reprendre , insister, et jouer au savant pour qu'ils nous soignent dans l'écoute....bin on aura quand même un peu gagné. Il a tout de même été dit, que las patients de la thyroïdes, n’était pas assez nombreux, par rapport aux diabétiques, entre autre ... Si j'ai bien entendu, et pas eu un acouphène à ce moment là Donc, on ne serait pas assez nombreux pour le busness des endocrinologies, , finalement, mais on débourse 32 millions pour changer la formule !!!! Autre chose qui m'a interpellé, c'est lorsque , l'autre docteur parle de la TSH et dit que l’hypophyse envoie un signal à la thyroïde pour fabriquer plus ou moins d'hormone...mais pour ceux qui n'ont plus leur ti papillon, l'hypophyse, aura beau dire Yo yo, arrêtes, ou mets en plus, car son signal va au creux d'un coup, vide..donc la TSH, ne veut plus rien dire ( pour un dosage hormonal, finalement pas objectif, puisque pas de répondant, et là, se disent toujours pas qu'il faudrait pousser les analyses vers les T4 ET t3 confondues, pour apprécier l'état général du patient.... Citation: J'ai quand même apprécié le moment où il s'est élevé contre ceux, parmi ses confrères, qui répondent aux patients" c'est dans la tête" sans même avoir cherché ailleurs Oui, ou c'était une figure de style , car finalement, il n'avait pas plus d'arguments que ses collègues, et comme beaucoup de rogne sur ce discours là, ça passé bien à l'image. Qu'on nous accompagne dans nos traitements plus individuellement, et sans les normes labo...et qu'on nous laisse le choix de nos traitements, pas coincé qu'avec le Lévo...et qu'ils débloquent leur stock, pour aider ceux qui en ont besoin, ou ne font pas et plus confiance à leur Lévo ( ancienne formule ) ou LNF.

Bonsoir,

je ne maîtrise pas les quote... il faut que j'apprenne.

De mémoire, c'était pour répondre à M. Cymes qui rapportait qu'il était difficile de trouver un endo pour la thyro parce qu'ils étaient plutôt occupés avec le diabète.
Ce à quoi il a répondu qu'il n'y avait que 3 ou 4 endo sur le territoire qui ne vivaient que de la thyroïde. Mais que tous les endos sont parfaitement capables de s'occuper de la thyroïde.
Je ne sais pas si les diabétiques consultent souvent, mais il est probable que la plupart des patients thyro consultent moins une fois équilibrés (ils disaient 1 fois par an).

Effectivement, en l'absence de thyro, il y a des explications qui ne fonctionnent plus (j'ai encore la mienne alors je n'ai pas tilté). Pour ce qui est des T3 et T4 en plus de la TSH, ça dépend probablement du prescripteur. Par exemple, mon endo les veut absolument, ma géné refuse. Pour me simplifier la vie, je fais les T3 T4 en plus de la TSH à mes frais pour ne pas retourner au labo au cas où ma TSH bougerait.

Une meilleure prise en charge à l'avenir comme point positif à cette affaire ? je ne sais pas ce que je sera l'avenir. Pour l'instant, je le vois très sombre, plus particulièrement pour ceux qui sont dans les normes avec des symptômes que personne ne sait (ou ne veut) expliquer. Sombre aussi lorsque l'europe sera inondée avec cette nouvelle formule. Que restera-t-il aux patients français si ce monopole continue ?

J'ai un sentiment d'abandon de la part des autorités sanitaires. Je suis peut-être pessimiste, mais je ne crois pas qu'ils vont débloquer quoi que ce soit.