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Conciliabule
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Message: (p481284)
Posté le: 18. Jan 2018, 14:32
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Bonjour,
On parle souvent du Desmodium ou du Chardon Marie pour le foie moins de la Chrysanthellum americanum, plante moins connue et pourtant remarquable semble t-il.
Alors pourquoi ne pas l'essayer ? Attention elle est vendue plus chère.
Jugez plutôt en vous informant par le biais de ce lien => http://www.naturemania.com/bioproduits/chrysantellum.html
Bon après-midi.
C. _________________ "Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes"
Jean-Joseph Lattuada |
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marierachel Inscrit le: 13.12.17 Messages: 27Hashimoto Suisse |
Message: (p481320)
Posté le: 18. Jan 2018, 16:53
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : françoise33
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Oui le desmodium fonctionne bien à condition qu'il soit de qualité... Pour être sur de l'efficacité une mention de la concentration du principe actif est indiqué.
Le chardon marie concentré en sylimarine régénère la cellule hépatique et le chrysantellum aide un foie fatigué par l'alcool et les médicaments.
Connaissez vous le NAC (N'acétyl cystéine) ? Il est utilisé en cas d'empoisonnement au paracétamol dans les hôpitaux et conseillé pour soutenir la détoxification du foie.
Mon ancien médecin français pourrait certainement vous aider... il est à Cagnes sur mer, si ça vous intéresse... |
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kelilwen 30+ |
Message: (p481353)
Posté le: 18. Jan 2018, 20:04
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : marie2
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marierachel a écrit: | Bonjour Kelilwen
J'aimerais bien connaître sur quoi vous vous basez pour dire ce que vous dites...
J'aimerais connaître les spécificités dont vous parlez ? Quels sont ces avantages et inconvénients ? Sur quel (s) document(s) vous trouvez ces informations ?
Il serait intéressant de partager les avantages et inconvénients de chaque médicaments : Tirosint, Lévo ancienne et nouvelle formule, L- thyroxin, etc. |
Bonjour Marierachel,
C’est au médecin d’évaluer la pertinence d’un traitement, ses avantages et ses inconvénients pour un patient. On ne peut recommander le Tirosint indifféremment, comme on ne peut recommander une autre spécialité indifféremment.
Pour les documents, oui, les études de bioéquivalence des différentes spécialités et leur PAR (Public Assessment Report), notamment. Tous sont consultables sur internet.
Par exemple pour la galénique :
Il y a des patients ici qui broient leur Lévothyrox pour pouvoir l’avaler car ils ont des problèmes de déglutition et ces patients, pour une raison ou une autre ne peuvent pas prendre non plus de L-Thyroxine en gouttes. Ce n’est pas possible avec le Tirosint qui se présente sous forme de capsules molles.
Par ailleurs, le Tirosint n’est pas sécable, au vu de sa galénique, ce qui peut poser problème aussi pour certains dosages ou pour les personnes en traitement alterné (plusieurs dosages dans la semaine) et très sensibles aux petites variations. La capsule avec la teneur la plus faible en principe actif contient 13 µg de lévothyroxine. Le Lévothyrox ou le Henning peuvent se couper en quatre et permettent de réduire la marge à 6.25 µg si besoin.
Pour l’absorption (absorption moyenne) :
Lévothyrox AF : AUC0-72 adj. (hr*ng/mL avec ajust. baseline.) : 1976.87
Cmaxadj (ng/mL avec ajust. baseline) : 54.1358
Lévothyrox NF : AUC 0-72, adj. (hr*ng/mL avec ajust. baseline) : 1975.81
Cmaxadj. (ng/mL avec ajust. baseline) : 55.3788
L-Thyroxin Henning : AUC0-72 adj. (hr*ng/mL avec ajust. baseline) 1419.125
Cmaxadj. (ng/mL avec ajust. baseline) : 50.49 (environ et calculée avec des valeurs d’administration supérieures parfois à 600 µg).
L’étude de bioéquivalence du Tirosint a été fournie relativement à la spécialité de référence Euthyrox. La moyenne du ratio Test/Reference à cette date (2011) pour l’AUC 0-72, adj. et pour la Cmaxadj. est de 109.06% - 114.80% pour un intervalle d’acceptation de bioéquivalence de 80% - 125%.
À titre d’exemple pour le Lévothyrox NF/AF le ratio est de 99.3% - 101.7% pour un intervalle d’acceptation de bioéquivalence de 90% - 111.11%.
L’AUC, c’est l’aire sous la courbe (dose totale générale), la Cmax c’est la concentration maximale du principe actif dans le sang à un moment T.
Ce n'est certes pas très concret et parlant pour certains patients, mais cela permet d'effectuer des comparaisons.
Pour la durée de conservation, etc. :
Cette dernière (ainsi que les modalités de conservation) est variable selon les spécialités. L’enrobage sous forme de gélatine du Tirosint peut modifier le profil pharmacocinétique du Tirosint par rapport à d’autres spécialités, et son absorption (par exemple le pic d'absorption après ingestion). Comme pour d’autres spécialités, la gélatine peut aussi ne pas convenir à certains régimes alimentaires, etc.
Il est possible de faire la même chose avec Thyrofix, L-Thyroxine Serb, etc.
Un bon rétablissement à tous. |
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marierachel Inscrit le: 13.12.17 Messages: 27Hashimoto Suisse |
Message: (p481401)
Posté le: 19. Jan 2018, 09:17
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Bergamote
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Merci Kelilwen
C'est vrai que l'inconvénient du Tirosint c'est qu'il ne soit pas sécable... Et pour les personnes sensibles aux petites variations comme moi c'est embêtant. Quand 88 mcg n'est pas suffisant et 100 mcg est trop... et bien je jongle avec 2 dosages (sous les conseils de l'endocrinologue) du 75 et du 25. Je vois mon endocrino bientôt et je crois que je vais changer pour du 88 et du 13... on verra.
Oui c'est au médecin d'évaluer la pertinence du traitement mais avec les années j'ai découvert que certains médecins ne se souciaient pas du tout des symptômes quand la THS est dans la norme... Et il faut insister pour se faire comprendre. |
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Mandarina13 |
Message: (p481462)
Posté le: 19. Jan 2018, 13:55
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marierachel
Au lieu d'acheter la boite de 13 µg ...que tu ajouterais à ton 88 µg pour atteindre le dosage intermédiaire et au total prendre 2 caps par jour, tu peux aussi acheter la boite à 100µg et en prenant un jour sur 2 les dosage 88 et 100, tu auras ton dosage à 94 µg ..en ne prenant qu'une gélule quotidienne.
Au prix des caps c'est bien mieux et ton dosage sera respecté.
Et si besoin d'un peu moins qu'attendre 94 µg mais plutôt 90 µg , il suffira de prendre 88 µg pendant 2 jours et le dosage 100 µg le 3ème et ainsi de suite.
La non sécabilité de la présentation n'est absolument pas un problème !! |
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kelilwen 30+ |
Message: (p481464)
Posté le: 19. Jan 2018, 13:59
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Bonjour Mandarina,
Dans la mesure où des personnes sont sensibles à 1 ou 2 µg par jour (donc 6/7 µg/semaine parfois), si, ce peut être un problème, pour certains patients en tout cas.
Bonne journée à tous. |
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marierachel Inscrit le: 13.12.17 Messages: 27Hashimoto Suisse |
Message: (p481479)
Posté le: 19. Jan 2018, 16:34
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Merci Mandarina
Effectivement je n'avais pas pensé à cette possibilité, je vais en parler avec mon endocrinologue. Je la vois le 6 février, j'ai hâte...
Comme dit ma belle-mère en plus d'être mal fouttu il faut être bon en math
Ce matin j'a créé un nouveau sujet dans la rubrique Hashimoto "Conversion de T4 en T3" Forum
Si quelqu'un peut m'aider avec ce sujet.
Merci |
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Fanny CH
Inscrit le: 03.05.04 Messages: 4021OP TT 2012 Tirosint ... près Lausanne, Suisse 70+ |
Message: (p481483)
Posté le: 19. Jan 2018, 17:15
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Bonsoir Marierachel,
Tu dis:
Comme dit ma belle-mère en plus d'être mal foutu il faut être bon en math
Eh oui, comme les maths ont toujours été ma "bête noire"
Je pencherais bien aussi du côté Tirosint (j'habite en Suisse), mais étant TRES sensible à 5 mg de plus/moins par jour . . . . .
En plus, Lévo 100 n'est pas équivalant à Tirosint 100. Faudra donc la jouer fin!
J'envie une copine de gym qui dit ne rien remarquer; elle a eu diff. dosages de Lévo et de Tirosint.
Bon WE,
Fanny CH |
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shannon
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Message: (p481514)
Posté le: 19. Jan 2018, 23:35
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Bonsoir Françoise, as-tu fait just une échographie du foie pour savoir si il est fibrosé ou non=inflammation??c'est le meilleur examen mieux que le scan,pour le foie.
et à part GGT tt est ds les normes?
fais attention au desmodium;maintenant c'est à la mode et il y a de tout et rien sur le marché
sans diagnostic viral,moi je suis pour l'eau citronnée tiède, à jeun, et les tisanes de romarin............
tant mieux que tu aies trouvé tirosint,recommandé aussi par Lilette...........
il n'y en a pas encore dans mon coin............
Courage Françoise |
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Conciliabule
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Message: (p481521)
Posté le: 20. Jan 2018, 04:58
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shannon a écrit: |
fais attention au desmodium;maintenant c'est à la mode et il y a de tout et rien sur le marché
sans diagnostic viral,moi je suis pour l'eau citronnée tiède, à jeun, et les tisanes de romarin............
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Bonjour Shannon,
Le citron OUI mais attention à l'émail des dents.
Je cite :
"Jus de citron : continuer ce geste santé en protégeant les dents
Au contact du citron, la couche superficielle de l’émail se déminéralise, devient friable et s’élimine au cours du brossage et de la mastication microns par microns jours après jours.
Mon conseil santé naturelle :
après avoir bu votre jus de citron, sans le garder en bouche (le boire cul sec !) tout de suite après, se rincer la bouche plusieurs fois à l’eau claire (ou additionnée d’une cuillère à moka de bicarbonate de soude) jusqu’à ce que vous ne sentiez plus l’acidité du citron en bouche.
Attendre 20 minutes avant de manger ou de vous brosser les dents afin de permettre une re-minéralisation."
https://www.naturebiodental.com/sin.....tention-%C3%A0-vos-dents-
Agréable journée.
C. _________________ "Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes"
Jean-Joseph Lattuada |
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shannon
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Conciliabule
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françoise33 Inscrit le: 27.08.17 Messages: 102Ablation partielle t... bordeaux |
Message: (p481561)
Posté le: 20. Jan 2018, 11:06
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : shannon
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Oui shannon , j'ai une stéatose hépatique ce qui explique cela ! comment est elle venue (je ne mange pas gras ni sucré etc ... ) ce qui fait que mon foie est devenu extrêmement fragile (personnellement je ne m'en aperçoit pas ) et des que je prend le moindre truc (plantes ou autre ) j'ai les GGT qui griment en flèche.. ...
Aujourd’hui 4* jour de tirosint que j'ai acheté en Suisse en que l'on m'a envoyé par lettre suivie ... par conte je souhaiterai que ce médicament puisse être commercialisé chez nous car il n'y a qu'une pharmacie qui a accepté de me l'envoyer (très cher )....trop tôt pour se prononcer bien sur ! on verra d'ici 15j (c'est ce qu'il m'a fallu pour être très mal avec la NF ) |
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marierachel Inscrit le: 13.12.17 Messages: 27Hashimoto Suisse |
Message: (p481660)
Posté le: 21. Jan 2018, 10:25
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Bonjour Françoise
Etes vous végétarienne ? J'ai lu quelque part que la stéatose hépatique pouvait être causé par une carence en protéine.... |
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françoise33 Inscrit le: 27.08.17 Messages: 102Ablation partielle t... bordeaux |
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