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chris59 |
Message: (p104086)
Posté le: 11. Déc 2006, 10:18
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Bonjour sisoune,
Je ne poserais qu'une question :
Comment est ta thyroîde actuellement et comment était-elle avant ta "guérison" ? |
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nutella
Inscrit le: 11.05.06 Messages: 498Thyroidectomie total... la seyne sur mer 40+ |
Message: (p104087)
Posté le: 11. Déc 2006, 10:28
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Sissoune tu devrais moditifier ton profil afin "qu'hashimoto" ne s'inscrive plus sous ton pseudo ça ferait plus "vrai" ou rien puisque ta guerison semble définitive
En tant qu'infirmière et même si je suis adepte des médecines // je voudrai savoir où tu en es échographiquement, que dit ton médecin (endo bien sure)
Il existe des hashimoto légers où 'lintroduction momentatnée de lévo est indispensable mais la thyroide pas encore très atteinte et on arrête dès qu'on passe en euthyroidie, c'est le cas de personne que j'ai eu comme patients, jusqu'au jour où le choix n'est plus là, les périodes de rémission sont longues de plusieurs années mais ce n'est pas une guerrison mais bien une "remission" avant l'ultime rechute dont on sait qu'elle aura lieu. L'une d'elle avait aussi du lévo 150, le dosage ne traduisant pas uniquement la gravité mais couillonnement le poids du patient puisqu'il faut 1.7à 2 µgr/kilo et que certains sont refractaires au lévo !
Sissoune ton histoire est mignone, j'espère qu'elle ne donnera pas de faux espoirs à des gens, qu'elle n'incitera pas certains à harceler leur endo pour avoir pareil, il est à mon sens plus raisonable d'accepter le maladie si dure soit elle, trouver l'équilibre du bon traitement.
Je ne connais aucun cas comme toi, mais beaucoup de patients avec un déni de la maladie, qui du coup rechutent et font des rechutes avec bcp de conséquences. |
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Invité |
Message: (p104090)
Posté le: 11. Déc 2006, 10:42
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Sisoune a écrit: | Ah bon Enid ma manière de réagir est trés révélatrice de quoi au juste??? Je suis trés intéressée, vraiment... Tu vas sans doute m'apprendre des choses.
Ou alors j'ai mal compris : donc tu me crois quand je dis que suis guérie c'est ça?
Mais alors tu n'as toujours pas répondu à ma question : pourquoi suis-je guérie? |
Je ne répondrai pas à toutes tes questions, ce n'est pas que je n'“ose “ pas dire ce que je pense: taper sur un clavier ne nécessite aucun courage , mais je ne veux pas que Beate soit ennuyée par le tour que pourrait prendre cette discussion.
Rémission ????? guérison ???? on a vu des personnes pouvoir se passer de Lévo (au moins un certain temps) certains organes peuvent "repousser", on voit des choses surprenantes côté foie, cellules ccérébrales, thyro …
Dernière édition par Invité le 11. Déc 2006, 11:15; édité 1 fois |
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Invité |
Message: (p104092)
Posté le: 11. Déc 2006, 10:51
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dafodil a écrit: | Il y a peut être un malentendu mais des citations à la noix comme celle là n'encourage pas à poursuivre. C'est aller trop loin dans la caricature, même si encore une fois il y a des allumés partout.
Citation: |
a propos de symbole :
Citation:
on dit par exemple que les jeunes enfants chez qui apparaissent beaucoup de caries dentaires avant l'âge de dix ans seraient comme de jeunes chiots incapables de mordre le gros chien (le maître d'école) qui représente la discipline; si on leur donne une pomme, qui représente ce personnage et dans laquelle ils peuvent mordre à coeur joie, l'estime d'eux-mêmes est rétablie et le problème se règle.
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c'est tiré de :
Mambretti G, Séraphin J. La médecine sens dessus dessous – Et si Hamer avait raison?, Edizioni Amrita, Italie, 1999 (deuxième édition corrigée). |
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Sisoune Hashimoto |
Message: (p104137)
Posté le: 11. Déc 2006, 15:30
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OK. Stop. Là c'est trop. La méchanceté gratuite, l'ironie cinglante, le mépris, les discours qui manipulent l'interlocuteur, la mauvaise foi, tout ça je ne pourrai jamais y faire face, je ne sais pas faire. Je ne vois pas l'intérêt non plus. Je m'attendais au pire, je ne suis pas déçue.
Mon histoire est "mignonne"!!!
Je ne suis qu'une pauvre fille en déni de maladie qui va forcément finir par rechuter, ça sera même bien fait pour moi je suppose, pour qui je me prends aussi! OK.
Donc je disparais du forum sous les "huées". Je ne parlerai plus qu'en message privé. |
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neo75019
Inscrit le: 07.05.06 Messages: 165Hashimoto diagnostiq... Dept 93 70+ |
Message: (p104143)
Posté le: 11. Déc 2006, 17:07
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nutella a écrit: | ...plus raisonable d'accepter le maladie si dure soit elle, trouver l'équilibre du bon traitement.
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Quant à moi, je n'accepterais pas ma maladie avant tout essayer . Et je ne vois pas pourquoi les autres devraient l'accepter sans se battre. Etre des parfais moutons du corps medical...
NON!
Neo
Dernière édition par neo75019 le 11. Déc 2006, 17:19; édité 1 fois |
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neo75019
Inscrit le: 07.05.06 Messages: 165Hashimoto diagnostiq... Dept 93 70+ |
Message: (p104145)
Posté le: 11. Déc 2006, 17:17
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Sisoune a écrit: | La méchanceté gratuite, l'ironie cinglante, le mépris, les discours qui manipulent l'interlocuteur, la mauvaise foi.... |
C'est curieux que c'est toujours les memes personnes qui essayent de negativiser les experiences que les autres, de bon coeur, veulent partager (souvenons nous de topic de JAG et quelques autres)
Forum
Sans commentaires!
Neo |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50462Carcinome papillaire... 60+ |
Message: (p104157)
Posté le: 11. Déc 2006, 19:11
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Bonsoir à tous,
en revenant de WE, je trouve cette discussion déjà bien longue ... et fort houleuse !
Néo, Sisoune, je n'ai pas l'impression qu'on vous ait "attaquées", ni "ridiculisées" ? Je ne vois pas non plus d'ironie "cinglante" ? Les choses que certains intervenants, notamment Enid et Lucile, se sont permises de mettre en question, ce sont certaines théories de gens comme Hamer (et personnellement, même si je n'ai pas une connaissance vraiment approfondi de ce monsieur et de ses théories, je reste comme elles TRES circonspecte ... je suis allemande, et j'ai suivi l'affaire dans les journaux allemands, quand on a commencé à le poursuivre pour "charlatanisme", je me rappèle d'ailleurs encore les photos d'une petite gamine avec un cancer avancé dont il avait persuadé les parents de "l'enlèver" à l'hôpital et de fuire à l'étranger pour la soustraire à "l'influence néfaste" des médecins, et au "poison" de la chimio, je crois qu'elle s'appelait Olivia, le cas avait fait énormement de bruit ...
Je viens de parcourir quelques sites allemands pour me remémorer tout ça, et cela me met vraiment TRES mal à l'aise, ce monsieur Hamer ... ses théories sur l'origine purement psychologique du cancer et des autres cancers, pourquoi pas, il n'est d'ailleurs pas le seul (et c'est CERTAIN que le psychisme joue un grand rôle, même si personnellement, je refuse de croire qu'il est vraiment responsable de TOUT, car cela reviendrait à culpabiliser les malades, et c'est déjà assez dur d'être malade, sans qu'on nous dise, en plus, que c'est "notre faute" (ou celle de nos ancètres) ...
Je crois qu'on avait d'ailleurs déjà discuté de ce genre de théories dans le forum, p.ex. comme quoi le cancer du sein serait revelateur d'un conflit mère-enfant etc ... ça me revolte, je ne pense pas que c'est aussi réducteur et aussi simple que ça ...
... non, ce qui me gène vraiment, c'est qu'en plus, il est très ouvertement antisémite, fustigeant notamment "la médécine traditionnelle juive" ("qu'on continue à imposer aux non-juifs, alors que les juifs eux-mêmes ne l'appliquent plus depuis 20 ans"), que sa médecine s'appèle "la nouvelle médecine germanique", qu'il la considère comme un "don de dieu" qu'il offrira au monde ... tout cela a un petit air de déjà vu, et me fait froid dans le dos ... (je viens de lire quelques articles rédigés directement par Gerd Hamer, en allemand, dans un style vraiment inqualifiable, où il explique entre autres que s'il a été condamné par un juge français, c'est parce que ce juge était à la fois le plus grand rabbin de France (quel rapport ?), qu'il faudra tous se mettre avec lui pour le défendre contre les attaques de la "sale journaille" etc etc )
Un site très argumenté, avec plein de sources (dans toutes les langues, beaucoup d'articles en français, notamment au sujet du procès, avec témoignage de Hamer, de Freche etc etc) : http://www.ariplex.com/ama/ama_ha59.htm
L'auto-présentation de cette "nouvelle médecine germanique" (sur le site des parents de la petite Olivia, qui continuent à être des disciples de Hamer, alors que leur fille n'a apparemment pu être sauvée que parce qu'on leur a retiré la garde et l'a opérée "de force" ...) : http://www.pilhar.com/News/Praesentation_F.pdf (je mets le lien ici pour que chacun puisse s'informer par lui-même, mais cela ne veut aucunement dire que je cautionne tout ce qui se dit dans cet article !)
Un dossier assez complet, sur un site à priori sérieux :
http://www.prevensectes.com/hamer%20and%20co.pdf et aussi
http://www.prevensectes.com/hamer.htm
Bon, voilà, assez parlé de ce docteur, je ne refuse à personne le droit de suivre ses préceptes, mais certaines de ces théories me semblent tout de même plutôt abstruses, et j'ai du mal à croire à cette théorie du "complot", comme quoi le monde entier, tous les médecins, labos, gouvernements, la presse etc se seraient ligués contre le SEUL qui ait raison ...
Mais tout ce qui a dit, dans les trois pages qui précèdent, ne s'est JAMAIS dirigé ni contre Sisoune ni contre Néo ? On ne demande qu'à croire qu'il existe d'autres moyens de traiter - voire même de guérir ! - que ce sacro-saint Lévothyrox, on serait bien mieux si on pouvait s'en passer ! Mais bien sûr, nous nous méfions de tout ce qui pourrait donner de FAUX espoirs aux malades, les inciter éventuellement à prendre des risques pour leur santé, ou à s'engager trop d'un point de vue financier - et là, je me sens encore PLUS responsable que les autres, puisque je ne voudrais pas qu'il arrive des problèmes à quelqu'un parce qu'il aurait suivi des conseils donnés sur "mon" forum.
Donc, que chacun s'exprime, soit, mais il faut aussi accepter la DISCUSSION (c'est bien à ça que ça sert, un forum, non ?) - et je n'ai vu ni mechanceté gratuite, ni mepris ??? D'ailleurs, concernant les essais de JAG de juguler sa maladie uniquement avec un régime alimentaire, j'avais jugé cela tellement intéressant que j'en avais même fait une discussion "FAQ" : Hashimoto, origine alimentaire ?, et nous sommes nombreux à suivre avec grand intérêt toutes les méthodes de médecine alternative, ou plutôt "complémentaire", qui pourraient nous permettre d'aller mieux, genre sélénium pour baisser les anticorps, régimes genre Seignalet ... Et dans le forum, nous nous battons tous pour justement ne pas être juste des "moutons" qui suivraient "bêtement" ce que nous dit le monde médical - mais aussi pour qu'il y ait un dialogue entre ces "mondes", celui des patients et celui des médecins, alors que d'après certaines de ces théories, ce seraient de véritables "fronts" immuables, les "méchants" d'un côté et les "bons" (pauvres patients victimes) de l'autre (je ne crois pas que ce soit si facile que ça, le monde n'est pas tout blanc/tout noir ...)
Mais j'ai l'impression que dès qu'on mentionne ses "réserves" fâce aux théories du Dr Hamer, par exemple, certains se sentent immédiatement visés et crient au complot, cela frise la paranoia ?
Sisoune, personne ne t'a "huée", et nous sommes tous intéressés par ton histoire, je pense ! Ce qui serait intéressant, ce serait de mettre une sorte de "protocole", un résumé du suivi de ta maladie, avec les dates, les taux d'anticorps, les résultats d'analyse, les traitements etc ... et cela du début à la fin, avec maintenant tes résultats actuels, l'évolution depuis que tu as suivi ces séances de décodage ... plus on pourra suivre çela de manière "scientifique" et vraiment voir l'évolution (disparition des anticorps etc), mieux ce sera (et plus cela "clouera le bec" aux incrédules, si tu peux vraiment prouver que tu es guérie) !
Personne ne voudrait que tu rechutes, et si tu es vraiment guérie, tant mieux, c'est génial, et très encourageant ! D'ailleurs, rechercher au fond de nous certains conflits est certainement positif, dans TOUTES les maladies (et pas seulement quand on est malade, d'ailleurs), et nous en avons déjà souvent parlé dans le forum (p.ex. dans les discussions autour de la maladie de Basedow, voir notamment les contributions de Sandy à ce sujet) ...
On ne veut rien négativiser du tout, juste empêcher les "faux espoirs" et, éventuellement, le "hameçonnage", visant à attirer des personnes malades, et donc fragiles, dans les filets de tel ou tel charlatan (je ne dis absolument pas que c'est le cas ici ! Mais cela s'est déjà vu dans le forum, et nous nous devons donc de rester vigilants !)
J'espère donc qu'on pourra continuer à discuter "calmement", sans aucune attaque personnelle, j'estime que c'est important, et ce serait dommage de devoir supprimer une discussion intéressante parce qu'elle dérape en "pugilat" (ce qui, pour l'instant, ne me semble pas du tout le cas ?)
A bientôt !
Beate |
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dafodil
Inscrit le: 26.02.06 Messages: 114Hashimoto Côte d'Azur 50+ |
Message: (p104158)
Posté le: 11. Déc 2006, 19:22
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Ce qui est dommage, c'est que la discussion se soit focalisé sur Hamer.
Il n'est pas le seul à parler de psychogénéalogie, de décodage bio. On en parle de plus en plus, et de plus en plus de psy en font référence. Après, ça vaut ce que ça vaut et ça doit dépendre des cas.
Mais focaliser comme ça sur ce type, ça n'encourage pas de poursuivre la discussion.
J'ai lu pleins de bouquins sur le sujet et n'ai jamais entendu parler de ce type. |
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clem Inscrit le: 29.09.06 Messages: 83Haschimoto et psoriasis martinique 40+ |
Message: (p104161)
Posté le: 11. Déc 2006, 19:55
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bonjour a tous!!
je voudrais te dire Sisoune, que oui je me suis reconnue dans ce que tu disais, l'impression d'avoir été coupée en deux a un moment donné, que tout allait trop vite...oui c'est vrai j'ai traversée de sales moments et je pense que ca a contribué a Haschimoto.
Oui on peut faire dire plein de choses a la "psy genese"..(me rappelle plus du terme exact, désolée ) mais pour ce qui est du cancer, quand les parents en ont eu un, il y a de grande chances que l'enfant en ait un un jour...alors que faut il voir dans les maladies hereditaires ou genetiques??
Mais je ne pense pas qu'il n'y ait QUE le psychisme qui joue, il a une grande part c'est sur, mais il n'ya pas que ca. Il y a des organismes plus ou moins résistants, des conditions de vie, etc..
Mois ce qui m'interesserait, Sisoune, si tu veux bien, c'est de savoir comment tu seras dans un mois.
Tu dis que tu a arreté le Levo en une semaine, mais ca fait combien de temps? et as tu des resultats sanguins, comme le fait tres justement remarquer Béate, qui confirment ton impression (réelle je l'espere pour toi) d'etre guérie??
Je ne te jette pas la pierre, a chacun ses croyances, mais je voudrais juste ( en bon esprit cartesien) avoir des "preuves"... _________________ "qui ose gagne" |
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neo75019
Inscrit le: 07.05.06 Messages: 165Hashimoto diagnostiq... Dept 93 70+ |
Message: (p104163)
Posté le: 11. Déc 2006, 20:11
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Bonsoir a tous!
Apparement, la discussion se focalise sur lui car c'est le premier nom qu'on trouve en lancant la recherche concernant cette approche. Je sais qu'il en existe d'autres, moins celebres et sans le passé aussi sulfureux. N'importe quel nom qu'on citerait aboutirait sur la meme discussion, donc lui ou un autre, quelle difference?
Je ne suis pas specialiste de decodage, j'en ai entendu parlé, on a un temoignage de guerison, ensuite chacun prend ses dispositions. Ma decision: je me renseigne sur ce sujet sans arreter mon pti Armour, et c'est pas le fait qu'un des therapeutes avait été condamné qui va m'empecher de faire des recherches sur ces methodes, en faisant bien attention de ne pas m'impliquer dans une secte quelconque.
Beate, j'aimerais tant discuter d'egal a egal avec mon medecin! Mais sa reponse a ma derniere tentative de discussion était : il vaut mieux que je lui fasse confiance au lieu de chercher des infos a gauche et a droite, et surtout pas sur internet.
Bonne nuit!
Neo
Dernière édition par neo75019 le 11. Déc 2006, 20:12; édité 1 fois |
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caramelle Inscrit le: 05.08.05 Messages: 10 |
Message: (p104164)
Posté le: 11. Déc 2006, 20:11
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Bonjour à tous,
Je suis hashimoto et l'histoire de sisoune m'intéresse au plus haut
point, je crois fermement que le psychique intervient dans nos vies. C'est un tout, on doit rechercher un bon équilibre.
J'espère que sisoune va continuer à nous expliquer cette méthode, technique que l'on ajustera à son vécu personnel, celà ne force personne à essayer, moi j'aimerais bien.
Sisoune offre son aide par son vécu, ça pourrait aider quelques personnes et j'aimerais être du nombre.
au revoir
caramelle |
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frane |
Message: (p104167)
Posté le: 11. Déc 2006, 20:54
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2003, ca fait trois ans que tu te bats et une semaine à débloquer. Bon ben moi je veux bien essayer, C'est où les groupes?
J'ai fait un travail sur moi pendant des années et j'ai apparemment attrapé cette fichue maladie quand même... snif
Mais je suis comme toi, je vais lui faire dire ce qu'elle a me dire et après elle pourra partir, mais bon le dialogue est déjà amorcé et je sais que tu dis vrai. sauf que je n'arrive pas à défaire le noeud. Trop compliqué et mes origines je ne les connais pas. je peux juste les imaginer et espérer tomber juste et pas raconter l'histoire du voisin parce que j'occulte la mienne.
Pâs facile le chemin que tu dis... J'aimerai faire un bon primal quand même ca doit bien évacuer...
frane |
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Mirane Inscrit le: 15.01.06 Messages: 386Hashimoto région parisienne |
Message: (p104168)
Posté le: 11. Déc 2006, 21:04
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Pour celle que cela intéresse voilà une référence qu'on ne peut soupçonner de charlatanisme: taper:" Consoli "et aller dans la rubrique "évènements de vie, stress quotidiens et maladies auto-immunes" Evidemment ce n'est pas du décodage mais des scientifiques " cleans" se penchent sur le facteur déclenchant d'évènements difficiles à vivre et ne pouvant pas être dits! Je pense que bien des maladits expriment ce que nous ne pouvons exprimer à commencer par le simple mal de ventre la veille de la rentrée jusqu'à des choses beaucoup plus graves. Bonne nuit à tous
bonne lecture Mirane |
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nutella
Inscrit le: 11.05.06 Messages: 498Thyroidectomie total... la seyne sur mer 40+ |
Message: (p104169)
Posté le: 11. Déc 2006, 21:12
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neo75019 a écrit: | nutella a écrit: | ...plus raisonable d'accepter le maladie si dure soit elle, trouver l'équilibre du bon traitement.
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Quant à moi, je n'accepterais pas ma maladie avant tout essayer . Et je ne vois pas pourquoi les autres devraient l'accepter sans se battre. Etre des parfais moutons du corps medical...
NON!
Neo |
accepter une maladie n'est malheureusement pas si simple que tu le crois...et c'est quoi un mouton du corps médical, quelqu'un qui ne va pas se jetter sur le vidal pour éplucher la nouvelle precription de leur médecin ? se dire "oui je suis malade" c'est difficile, chaque rechute et on a envie de hurler, peu importe son nom, elle reste inadmissible. Et oui ton médecin a raison quand il dit que sur le web on lit tout et n'importe quoi, il suffit juste de chercher....
Il y a des jours j'adorerai me dire c'est une journée sans mes 15 comprimés, sans mes cicatrices, une journée où je pense comme mes patients que la petite infirmière de moins de 30 ans que je suis n'est pas malade....Le mouton bien élevé que je suis n'a pas envie de finir dans un lit grosse et inerte par un accident vasculaire cérébrale + une hypo par ce qu'on aura oublié mon lévo....
Le forum de beate nous apprend à connaitre notre maladie et à mieux la combattre, mais comme toute option médicale, puisque sissoune parle d'arret de lévo, sa parole ne suffit pas...désolée, suffit pas de dire "yaé c'est fini", des chiffres, des résultats d'écho....
moi j'en connais qui sont mort en soignants un cancer avec des plantes, d'autres où la voisine a empeché la pose de pace maker "mais il a jamais eu de soucis cardio c'est juste pour vous faire du fric"....et plein d'autres....je souhaite à sissoune d'avoir trouvé sa solution mais reste convaincue que ce n'est pas celle de tous. |
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