NODULE : BESOINS D'ETRE RASSURE PROBABLEMENT

[lilette]

Bonsoir Zitoudub,

La cytoponction ne sera pas forcément indicative, vu la taille du nodule, mais elle peut quand même être faite... Trop de risque de passer à côté d'un éventuel foyer cancéreux. Ce n'est plus conseillé pour les nodules de plus de 3cm. Mais bon, pourquoi pas.

Concernant l'hospitalisation, ce n'est pas pour ablation du nodule, mais pour ablation au minimum du lobe contenant le nodule, voire de la totalité de la thyroide. A discuter plus précisément lors de la consultation pré-opératoire ! Il faudra également demander une analyse extemporanée du nodule (analyse rapide pendant l'opération, pour faire une première évaluation de la nature du nodule, et opérer en conséquence).

Bisous,

lilette

[zitoudub]

Bonjour et : Merci Lilette...

Tu penses que je dois préciser cela à l'endocrino? ou en parler le jour de la cytoponction?
N'est-ce pas un peu délicat?
toujours est-il que j'ai envie de savoir et surtout, d'être bien orienté et bien soigné!
Le professeur m'a dit que l'opération n'était pas obligatoire, mais elle était préconisée pour la gêne occasionnée...et elle ne m'a parlé que du nodule, après, tout de même, les résultats de la cytoponction..
Est-ce pour me rassurer ou pas assez pro?
Je me laisse guider...
Bizzzzzzzzzzzzzz et MERCI

[lilette]

Re-bonsoir,

Attendons les résultats de la cytoponction, malgré les doutes que j'ai émis sur cet examen dans ton cas....

Pour le reste, les informations qui t'ont été données sont extrêmement lacunaires... Moi ça me donnerait envie de demander un second avis chirurgical, par un chirurgien spécialisé en cancérologie pour être sûr d'être bien opéré même SI on trouve un cancer dans ce gros nodule...

Bises,

lilette

[Troll]

Bonjour Zitoudub,

Comme Lilette, je te conseillerais de prendre un deuxième avis.

Pour ma part, j'avais refusé la ponction proposée par le radiologue et préféré consulter un endo à l'hôpital puis un chirurgien. Bien m'en a pris.

Le chirurgien qui m'a opéré m'avait dit que la cytoponction n'avait pas une valeur diagnostique de 100% (il peut y avoir de "faux négatifs") et qu'il valait mieux opérer dans mon cas (âge, critères du nodule).

Etant donné la taille de ton nodule qui est déjà gros, je pense que ponction ou pas, un chirurgien serait plutôt en faveur de l'opération.

En passant, sache qu'il n'y a pas d'indélicatesse à poser certaines questions au médecin. Il s'agit de TA santé. Certains médecins ne répondent pas, non parce qu'ils sont incompétents, mais souvents parce qu'ils sont de mauvais communiquants.

Tiens-nous au courant,
BiZes
Troll

[zitoudub]

Coucou à vous,

Merci encore..
Je ne sais que penser, et je vous fait entièrement confiance, vous savez de quoi vous parler, et Lilette, n'en parlons-pas...
Le 5 octobre, c'est un chirurgien endocrino. qui me fait la cytoponction. Je mets les "pieds dans le plat"? .J'aborde le mot cancer, et demande plus de transparence?
J'ai quand même vu en consultation, un(e) Professeur, qui m'a rassuré, me dit que ce nodule va être enlevé, car il semble me gêner..et la cytoponction, semble, elle, de routine..je ne comprends pas tout..lol
Je vous embrasse, vous remercie et continuez...
Merci

[lilette]

Bonjour,

Oui, je crois qu'il faut demander plus de transparence. On ne va PAS t'enlever que le nodule, on va t'enlever toute la thyroide, et tu n'es PAS un enfant donc on peut t'expliquer les chose simplement mais sincèrement ! Oui, le mot "cancer" peut (doit) être mis sur la table, comme une éventualité à laquelle il faut penser pour faire un projet thérapeutique cohérent (notamment une chirurgie de qualité).

Moi j'ai eu 2 cytoponctions 'faux-négatifs" dans un cancer thyroidien de 2cm "seulement" (et encore, moi je n'avais qu'un nodule !), et je suis loin d'être la seule (Troll en sait quelque chose, Hepatus aussi, et tant d'autres !).

Une fois encore, il me semble que tu aurais tout intérêt à requérir un 2ème avis avant d'opter pour un chirurgien et une équipe...

J'ai été opérée par un très grand professeur, spécialiste soi-disant de la thyroide (au top dans les classements annuels du Point et du Nouvel Obs pour la thyroide !), et qui m'a juste fichue dans la crotte en me mentant et en m'opérant n'importe comment (bientôt une 4ème opération pour essayer de rattraper sa bourde initiale il y a 2 ans)... Ce n'est pas le titre qui compte, mais la qualité du soignant (crois-moi, j'ai quelques professeurs en médecine dans ma famille, tous ne sont pas grands clercs !)... Devenir professeur est un gage de bonnes relations "diplomatiques" avec certains de ses pairs, en aucun cas un gage de sérieux ou de qualité. Certains sont excellents, d'autres vraiment pas. Comme un docteur normal... L'excellent chirurgien que j'ai finalement trouvé n'est PAS professeur, mais chirurgien ORL en cancérologie, et il est juste bien plus compétent, bien plus honnête et bien plus humain que les professeurs que j'ai "expérimentés" à mon grand dam avant.

Dans quelle région habites-tu ? Il y a forcément un centre de cancérologie pas trop loin !

Bises,

lilette

[Troll]

Bonsoir Zitoudub,

Dans ta (notre région !) tu as de nombreuses possibilités quant au choix d'un chirurgien. Ne laisse pas passer cette chance. Comme te l'a dit Lilette la prise en charge initiale est primordiale.

Je pense qu'n parcourant le forum tu as du y trouver pas mal d'infos et que celà doit être un peu délicat et parfois angoissant à gérer.

Prends les choses en mains et établis une liste des questions que tu auras à lui poser. Il n'y a pas de tabou et les choses doivent être clairement dites et expliquées par le médecin qui est là pour çà aussi !


BiZes
Troll

[zitoudub]

Bonsoir Lilette,
Bonsoir Troll 94 et les autres,

Je vous dirais qu'à vous lire, je me dois de prendre un peu de recul afin de ne pas alimenter davantage mes inquiétudes.
J'entends parfaitement vos conseils et vous en suis évidemment très reconnaissant de répondre à mes interrogations, mes préoccupations....

Il me semble que ma situation a été prise en compte -prise en charge- très rapidement, puisque j'ai été reçu au service endocrino à St Antoine moins de 2 semaines après qu'ils aient reçu mon dossier (ne comprenant que les TSH et l'échographie). Ma cytoponction est dans 2 semaines dans le même service et par, semble-t-il une spécialiste...
Pris un peu par le temps, je ne sais pas si je peux me lancer en quête d'autres avis. je vais en parler à une amie qui est médecin, qui justement était interne à St Antoine.
Pour le reste, pensez-vosu qu'il soit alors judicieux que j'arrive avec toutes mes questions le jour de la ponction?
Par exemple s'il peut y avoir des risques de cancer; obtenir un compte rendu pré-opératoire (merci Lillete), qui me donnerait une lisibilté sur ce qu'ils vont me faire etc..
Là oui, je vous rejoins aussi, il s'agit tout de même de mon corps, de ma santé, pas de ma voiture...et même pour celle-ci, je serais en mesure de demander un devis explicite..
MERCI,
je vous embrasse...

[Moineau]

C'est drôle, je suis dans la même situation que Zitoudub, au même moment. Pour une visite de routine (certificat de course à pied), c'est un cardiologue qui a trouvé que ma thyroide était un peu grosse. J'ai eu un 1er RDV avec une endocrino fin août, quelques analyses dont une écho. Bilan: un nodule de 4 cm à droite, un de 2,5 cm à gauche.

2ème RDV avec l'endocrino fin septembre: elle parle tout de suite d'ablation totale de la thyroïde. On fait quand même une cyto, même si elle me dit qu'on en verra pas nécessairement tout.

Ma cyto est le 12 octobre, les résultats pas avant 15 jours après cela. Et après? On me parle de 6 mois pour planifier une opération. L'endocrino a l'air de dire que c'est facile de trouver le dosage de "Lévo" ensuite, j'ai des doutes.

On allait mettre un bébé en route, c'est l'occasion ou jamais de dire que "j'ai les boules" (de 4 et 2 cm respectivement)...

[lilette]

Bonoir Zitoudub,

Désolée, je n'avais pas vu ta réponse.

zitoudub a écrit:

Pour le reste, pensez-vosu qu'il soit alors judicieux que j'arrive avec toutes mes questions le jour de la ponction? Par exemple s'il peut y avoir des risques de cancer; obtenir un compte rendu pré-opératoire (merci Lillete), qui me donnerait une lisibilté sur ce qu'ils vont me faire etc.. Là oui, je vous rejoins aussi, il s'agit tout de même de mon corps, de ma santé, pas de ma voiture...et même pour celle-ci, je serais en mesure de demander un devis explicite..

Tu ne pourras pas poser bcp de questions lors de la cytoponction, car c'est en général un radiologue qui fait ce geste (donc il n'aura pas les réponses).
Par contre, il faut absolument demander un CR de la consultation pré-opératoire avec le chirurgien, qui précise notamment si l'analyse extemporanée est prévue au programme. Ca, c'est ton droit ! Et il n'y a pas de bonne raison de ne pas faire une extempo (moi, j'ai eu 2 cytoponctions bénignes dans un nodule de 2cm, qui s'est avéré être un gros cancer papillaire invasif !). Une extempo m'aurait épargné bcp de temps perdu, et 3 réopérations...

Bises,

lilette

[lilette]

Bonsoir Moinua,

C'est vrai qu'avec des nodules dans les 2 lobes, dont un déjà très gros (4cm), on recommande l'ablation totale. E c'est vrai que les cytoponctions sont facilement inexactes sur des nodules de cette taille (trop de risques de passer à côté d'éventuelles cellules tumorales).
Attendons quand même ce résultat...

As-tu le détails de ton CR d'échographie (avec les caractéristiques détaillées de ces nodules) ? As-tu eu une analyse sanguine sur les paramètres thyroidiens ?

Pour ce qui est de l'quilibrage post-op', tu trouveras des témoignages positifs et surtout négatifs sur le forum, car e plus souvent ce sont les gens mal dosés qui viennent demander conseil. Et dans la majorité des cas, même mal dosés au départ, on arrive toujours à trouer une solution. Et il faut garder en tête que l'immense majorité des patients est en effet facilement équilibré avec le Levo après l'ablation (j'en fais partie). Et puis tu pourras sereinement entamer le projet BB ne fois débarrassée de cette épée de Damoclès...

Bises,

lilette

Moineau a écrit:

...Bilan: un nodule de 4 cm à droite, un de 2,5 cm à gauche. 2ème RDV avec l'endocrino fin septembre: elle parle tout de suite d'ablation totale de la thyroïde. On fait quand même une cyto, même si elle me dit qu'on en verra pas nécessairement tout. Ma cyto est le 12 octobre, les résultats pas avant 15 jours après cela. Et après? On me parle de 6 mois pour planifier une opération. L'endocrino a l'air de dire que c'est facile de trouver le dosage de "Lévo" ensuite, j'ai des doutes. On allait mettre un bébé en route, c'est l'occasion ou jamais de dire que "j'ai les boules" (de 4 et 2 cm respectivement)...

[zitoudub]

Bonsoir Lilette,
Encore merci pour tes indications.
Cette fois je vais faire court : qu'est-ce qu'une analyse extemporanée?
Histoire d'avoir qques éléments pour pouvoir argumenter et non amener mes "exigences" avec un discours plaqué...lol
Il s'agit de mon corps, d ma santé, oui, comme nous l'avons déjà dit, alors je ne vais pas me gêner....
Peut-on choisir approximativement le moment d'intervention chirurgicale?

Merci

[Troll]

Bonsoir Zitoudub,

Une analyse extemporanée est l'analyse de la pièce prélevée au cours de l'intervention c'est à dire l'examen des tissus (organe, nodules...) enlevés. Cette analyse est faite pendant l'intervention.

Cette première analyse permet de se faire une idée de la nature cancéreuse ou pas de ce que le chirurgien a enlevé. Dans le cas où cette première analyse est douteuse ou révèle un cancer, celà permet au chirurgien d'élargir son geste chirurgical c'est à dire d'enlever plus.

Dans le cas de la thyroïde, si le lobe prélevé est douteux ou cancéreux le chirurgien enlève l'autre lobe et prélève des ganglions à proximité. C'est super important car celà évite une deuxième opération.

Parfois l'extemporanée ne révèle pas de cancer et c'est seulement l'anapath (2ème examen fait après l'opération, plus approfondi et plus long) de ce qui a été prélevé qui révèle un cancer et détermine de façon précise la nature et le type de cancer dont il s'agit.

Une chirugie bien menée doit comporter une extemporanée ET une anapath

J'espère avoir répondu de façon assez claire.

En ce qui concerne le moment pour se faire opérer c'est à voir avec le chirurgien selon la taille et les critères des nodules. Bien que le cancer de la thyroïde se développe lentement, il faut parfois ne pas trop tarder.

Bises
Troll

[zitoudub]

Et bien bonjour à vous toutes Mesdames (Lilette, Troll et les autres)

Je suis allé faire ma cytoponction ce matin à St Antoine. J'en ai profité pour poser toutes mes questions (j'avais fait ma petite liste, suivant vos instructions -MERCI- ) mais le (la) Dr n'était pas très loquace et elle m'a rappelé qu'elle n'était là que pour faire la ponction (!).
Toujours est-il qu'elle m'a confirmé que le (Mon) nodule était gros, (il a même grossi) et initialement elle devait effectuer 2 ponctions et qu'elle en a fait 3.
Elle m'a juste dit qu'elle avait trouvé un peu de liquide (c'est plutôt positif ça je pense, non?
Quant aux questions je me les mets de côté (bien au chaud) pour le chirurgien.

Ah oui, j'oubliais, j'ai eu un peu la tête qui tournait après, mais rien de méchant...
A suivre..résultats dans les 3 semaines à venir

A bientôt

[lilette]

Bonsoir Zitoudub,

C'est vrai que le radiologue se contente de faire le geste de la ponction.
Donc tu pourras "dégainer" tes questions avec le chirurgien !
Tiens-nous au courant des résultats.

Bises,

lilette