Livre du Dr CLAEYS ´En finir avec l'hypothyroïdie' ?

[Katwo]

Pourquoi j'ai des doutes sur ce medecin:

- Il prescrit pratiquement toujours de l'Euthyral, est-ce adapté à tout le monde?
- Il est capable de prescrire des doses de cheval, sans palliers, ou ridicules (voir plus haut)
- Il est capable de prescrire de la T3 sans même avoir vu les analyses
- Il ne s'intéresse pas aux carences en fer, magnesium, vitamine D même s'il en demande l'analyse (voir plus haut)
- Il utilise toujours le même labo (voir normes T3 urines toujours les mêmes), qui est le même que celui du Docteur H, qui lui même a un procès au c.. en Angleterre
- Les résultats de T3 semblent toujours montrer des T3 très basses ou en dehors de la norme basse
- Faire les analyses qu'il demande coûte dans les 250 euros, majoritairement non remboursés
- Il prescrit de la DHEA, sans expliquer pourquoi. Il n'est pas endocrino.
- Il demande de lire son livre avant de donner un rendez-vous (apparemment plus depuis quelques jours)
- Il a déjà d'après ses propres dires eu des problèmes avec l'ordre des medecins


Maintenant je me pose des questions sur le labo aussi, qui est un labo versé dans l'anti-âge et qui propose toutes sortes de packages d'analyses de "bien être", que ce docteur commande pour ses patients. Notamment le statut des acides gras, avec les conseils alimentaires du labo. Il les remets aux patiens sans d'autres commentaires... Est-ce vraiment nécessaire? Magouille en vue?

Je voudrais vérifier les normes pour la T3 dans les urines d'autres labos, je pense lancer un sujet.

[alexandra51]

Oui, merci de vos conseils et idées.
Comme je le disais je vais faire ce qui est préconisé mais en faisant tout doux tout doux avec le dosage d'Euthyral ...
Je vous tiendrai au courant, et en attendant, bon week-end !

[Beate]

Bonjour à tous !

Concernant les consultations chez le Dr C, et les dosages qu'il prescrit : il y a peut-être des personnes qui LISENT nos échanges sur le forum, et qui sont également concernées, qui ont consulté ce médecin ...

... mais qui ne sont pas inscrites sur le forum, ou n'osent pas vraiment participer à la discussion ?

N'hésitez pas à nous contacter par mail, à contact @ forum-thyroide.net !

Tous les témoignages sont les bienvenus - les positifs tout autant que les négatifs, bien sûr !

Merci d'avance !

Beate

[Liwe]

Bonjour,

je trouve que le titre du post n'est plus en relation avec le contenu des messages.

Si certaines qui ont lu ce livre pouvaient donner leur analyse ?
est ce que ce qu'il écrit est vrai/faux/partiel... ?

Le livre et son contenu est une chose,
La consultation et les prescriptions du Dr une autre,
ou bien est ce qu'il faut tout mettre dans le même panier finalement ???

[Beate]

Bonjour,

le problème, c'est qu'apparemment, ce médecin ne donne RDV que si on a lu son livre ... et que le livre, avec lequel cette discussion a commencé, sert souvent de "porte d'entrée", les gens le lisent, se sentent "enfin compris" et sont tentés de prendre RDV avec le médecin qui l'a écrit ...

Donc, oui, à mon avis les deux, le livre et les consultations, sont intimement liés ...

Et si, dans la même discussion, nous parlons du livre ET des problèmes qui se posent apparemment lors des consultations (ou plutôt à la suite des consultations, à cause des dosages assez hallucinants souvent prescrits), au moins il y a des chances pour que des personnes qui, après avoir lu le livre, seraient tentés de prendre RDV, lisent les témoignages et réfléchissent ...

On verra par la suite - éventuellement, on peut envisager de couper la discussion en deux, de mettre tous les messages concernant la consultation proprement dite dans une nouvelle discussion "Consultations avec le Dr Claeys" ... mais tout en mettant alors un lien vers cette deuxième discussion dans la discussion sur le livre, pour qu'on la trouve facilement (et inversement - un lien vers la discussion "livre" en haut de la discussion "consult").

Ce serait une option pour mieux séparer les deux ... mais même en les séparant, je pense qu'ils sont intimement liés, l'un ne va pas sans l'autre !

Bises, Beate

PS : s'il y a des personnes qui ont consulté et qui ont un avis POSITIF, surtout n'hésitez pas à répondre, vous aussi !!!

[Liwe]

Beate : merci. ça n'éclaire pas bien ma lanterne...

Est ce que ce qu'il écrit dans son livre est "juste" ou pas ?

[Beate]

Bonsoir,

[josyk]

Beate a écrit:

PS : s'il y a des personnes qui ont consulté et qui ont un avis POSITIF, surtout n'hésitez pas à répondre, vous aussi !!!

Il y a alexandra51 qui est sur cette discussion (pages 4 et 5).

[Liwe]

Beate : la question ne s'adresse pas que à toi

[Beate]

josyk a écrit:

Beate a écrit: PS : s'il y a des personnes qui ont consulté et qui ont un avis POSITIF, surtout n'hésitez pas à répondre, vous aussi !!! Il y a alexandra51 qui est sur cette discussion (pages 4 et 5).

Josyk, j'avais bien sûr vu les messages d'alexandra !

Mon message s'adresse plutôt aux gens qui ne feraient que LIRE nos discussions, SANS oser participer ... s'il y a d'autres témoignages positifs (nous ne demandons pas mieux, nous ne nous sommes pas donnés pour objectif de "descendre en flammes" tel ou tel médecin, pas du tout !), qu'ils n'hésitent surtout pas à répondre, soit directement sur le forum, soit en m'envoyant un mail !

Beate

[Katwo]

Liwe,

J'ai lu le livre sur recommendation d'un ami fin janvier, à qui j'avais dit que j'allais consulter pour faire un bilan global pour cause de grande fatigue. Comme ma mère a été opérée de la thyroïde il y a une 20aine d'années et que mon gynéco m'avait dit qu'il faudrait que je m'occuppe d'un truc hormonal après l'accouchement, je me suis dit "pourquoi pas?".

J'ai d'abord appelé pour prendre renez-vous avec le docteur Cleays, après avoir fait le test qui est sur son site. Il m'a répondu que c'était impossible avant de lire le livre entier. J'ai trouvé ça étrange, car je pensais m'adresser à un généraliste bien renseigné, c'est tout, qui pourrait s'occuper de mon bilan global. Et en général les généralistes ne sont pas surbookés. Il m'a aussi dit qu'il ne s'occupait plus que des problèmes d'hypothyroïdie pas du reste.

C'était ma première lecture à propos de la thyroïde. Je me suis reconnue dans beaucoup, beaucoup de symptômes. J'ai été emballée même si mon cerveau m'a envoyé quelques allertes (de mémoire) à propos de critères des reconnaissances des hypo un peu étonnants, le balayage d'un revers de mains des hypo secondaires et tertiaires, des explications qui tournaient parfois court, notamment à propos des rT3, des cas qui à chaque fois étaient des hypos ignorées et jamais autre chose (et qui s'en sortaient avec le même diagnostic dû au même révelateur de T3 basse dans les urines de 24h) et la construction de l'argumentation qui à la fin de la lecture m'a laissé penser que lui seul pourra m'aider si j'ai une hypothyroïdie, voire même si je n'en ai pas selon l'avis des autres medecins...

J'ai commencé à voir des hypo qui s'ignorent un peu partout dans mon entourage. Et j'ai prêté le livre à deux personnes. La première m'a dit "mouais le test est fait de telle façon que tout le monde peut avoir des scores qui emmènent à consulter, donc bof" et la deuxième, ma mère qui aurais dû se sentir concernée "bof, je me méfie des medecins qui commencent par dire que les autres n'y comprennent rien".

Pourquoi je m'agite? Parce que c'est moi qui ai envoyé ma collègue chez lui, avant d'avoir lu le livre, et qu'elle a fini aux urgences. Parce que l'ami qui m'a recommandé le livre a demandé du levo et du cynomel à son endocrino, qui n'était pas trop pour mais vu les antécédents dans la famille les lui a prescrit. Depuis mon ami a augmenté ses doses parce qu'il se sentait de nouveau fatigué et avait envie d'avoir les "mains chaudes", critère de choix du bon dosage selon le docteur Cleays.

Depuis j'ai lu plein d'autres choses sur l'hypothyroïdie, ne serait-ce que parce que mon cas est un peu particulier et que j'aime comprendre avant d'avaler les medocs. Cela tient peut être aussi à une experience dans laquelle ma fille aurait pu mourrir par insuffisance rénale si je n'avais pas relu trois fois la notice d'un anti biotique rare où l'Orl qui lui avait prescrit s'était trompé dans les dosages pour lui préscrire une dose x4 le maximum. Le pharmacien n'avait rien vu non plus. Ou à une autre où tout les medecins consultés pour un reflux sevère de mon fils m'ont dit de lui donner des médocs pour baisser l'acidité plutôt que d'essayer de comprendre ce qui se passait. Il s'agissait en fait d'une allèrgie découverte grâce à des nuits pasées sur internet à essayer de comprendre.

Pour revenir à nos moutons, maintenant que j'ai un peu plus de billes à propos de la thyroïde, je relis le livre en question et je te donne un avis un peu plus "scientifique".

[Katwo]

Ah oui et j'oubliais, si ma mémoire est bonne, il dit que les hypo sont "volontiers végétariens parce qu'ils digèrent mal la viande".

Je pense que le lien est dans l'autre sens: les végétariens peuvent se retrouver plus facilement en carence de fer et donc avec une plus grande conversion de T4 en rT3 plutôt que T3. D'où de l'hypo dûe à un manque de fer (voir la discussion rT3 et.... FER)

[hope1]

Bonjour,

Il y a déjà quelque temps, j'ai demandé l'avis de Béate sur ce livre (voir livres sur la thyroïde).
J'étais tout à fait perplexe car d'un côté j'ai appris pas mal de choses ou eu la confirmation de ce que l'on disait sur ce forum. Une partie technique assez bien expliquée et simplifiée.
D'un autre côté, beaucoup d'autres choses me paraissait très bizarres : Les hypos sont roux, éternuent en salve, ont le nez en trompette....
Ce qui m'a posé problème, c'est de constater que beaucoup devait se retrouver dans un très vaste éventail de symptômes..... De plus, je n'ai pas du tout aimé le titre très accrocheur.
Je ne connaissais pas les médecins Hertogue.
Premier livre lu sur la thyroïde.
J'ai donc préféré demander un avis aux "spécialistes" du forum. Je précise, pour Béate, que c'est un livre très facile à lire et donc rapidement lu.
Ce que je lis ici depuis ne m'encourage pas à aller plus loin.
Je n'apprécie pas vraiment les taux exorbitants pratiqués par certains médecins. Ce qui est cher n'est pas forcément meilleur et inversement des tarifs normaux ne signalent pas non plus de mauvais médecins pour preuve ma gynéco 28 euros la consultation et elle prend son temps....Elle a une patientèle, pas une clientèle! J'ai malheureusement eu l'expérience, entre autres, d'un endo cher,, soit-disant le meilleur, et qui s'est révélé une catastrophe.
Ceci n'est que mon avis et n'engage que moi. Je ne connais pas le Dct C donc difficile de réagir sur une expérience concrète.

[Marie-Célie]

Bonjour, je viens de m'inscrire sur le forum, je répond à l'appel de Beate au sujet du docteur Claeys.
C'est un peu long, accrochez-vous !

J'ai pris rendez-vous chez ce médecin en 2015 quand j'ai eu connaissance de la parution de son livre.
Motif: problème non résolu de fatigue chronique invalidante.
Toutes mes analyses de sang étaient dans les normes, dont:
TSH 2.376 ( 0.300 - 4.000)
T4 libre: 11.1 (7.0 - 20)
T3 jamais recherchée (j'ai 59 ans)

Au téléphone, j'ai spontanément dit au DR que j'avais visité son site internet et commencé à lire son livre.
Donc ce n'est pas lui qui m'a demandé de le lire.
Il m'annonce que les deux premières consultations d'environ une heure me coûteront 100€ chacune, les suivantes 50.
Il me demande d'apporter mes urines de 24h.
C'était pour moi très utile de lire le livre, car je n'étais pas vraiment spécialiste en la matière.
Et j'avais plusieurs signes cliniques d'hypothyroïdie comme décrits dans le livre.

En consultation, il est très méthodique:
Interrogatoire, anamnèse
Examen clinique, recherche de signes d'hypo
Prise de sang (il "pique" très bien)
Là, il m'annonce que certaines analyses seront financièrement entièrement à ma charge (environ 180€)
Il aurait dû le dire lors de la prise de rendez-vous !
Pour moi c'est beaucoup d'argent mais je n'ai pas dit non, je trouvais intéressant de faire des analyses qu'on ne fait jamais.
Par exemple, pour les acides gras érythrocytaires, il m'a donné des conseils nutritionnels lors de la consultation suivante.

Deuxième consultation: résultats.
Entre-temps, j'avais reçu par courrier une copie de toutes les analyses: appréciable !
TSH 1.927 (0.300 - 4.000)
T4 totale 109 (58 - 161)
T3 totale 1.54 (1.22 - 2.29)
TBG 18.8 (14.0 - 31.0)
T4/TBG 5.80 (3.15 - 7.40)
T3/TBG 0.08 (0.06 - 0.15)
AC anti-thyroglobuline < 30 (<60)
AC anti-TPO 47 (<60)
Endocrinologie urines de 24h:
T3 379 pmol/24h (800 - 2500)
T4 1170 pmol/24h (550 - 3160)

Verdict: je ne transforme pas bien ma T4 en T3.
Il m'a prescrit Euthyral, 1/2 co, en commençant par 1/4 pdt quelques jours.
Il m'a aussi prescrit des compléments alimentaires selon les résultats.
Très important pour lui: arrêter les statines (si vous en prenez) car c'est une barrière à la pénétration des hormones dans les cellules.
Et contrôle du cholestérol lors de la prochaine prise de sang.
Il est pour le traitement hormonal de substitution ( oestrogel et utrogestan) pour un bon équilibre hormonal général et pour lutter contre l'ostéoporose.

Il donne un rendez-vous pour la consultation et la prise de sang suivantes (6 semaines après le début du traitement)
On reçoit les résultats par courrier puis on lui téléphone pour avoir ses instructions.
Si on a des questions, c'est le moment car il termine la conversation rapidement !
Entretemps si quelque chose ne va pas, on peut toujours l'appeler.

J'étais super contente : quelqu'un avait enfin trouvé ce qui n'allait pas !
Mais j'ai vite déchanté car j'ai mal supporté l'euthyral ( estomac barbouillé limite nausées, transit perturbé, vraiment pas la forme... )
Le DR m'a à ce moment prescrit la fameuse DHEA ( assez basse dans ma prise de sang) pour m'aider à supporter l'euthyral.
Avec du recul, je peux dire que cela ne m'a pas aidée.
Puis j'ai eu des symptômes de surdosage avec 1/2 co donc je suis repassée à 1/4.
J'avais manifestement trop de T3 car en deux jours, la tachycardie et les palpitations ont disparu.
J'ai persévéré pendant deux mois puis j'ai arrêté.
Le DR n'a pour moi aucune autre alternative, c'est l'euthyral qu'il me faut, de la T4 seule ne m'aiderait pas, dit-il (vraiment ?)

Finalement, je ne regrette pas d'avoir consulté mais je me retrouve à la case départ.....

J'ai refait une prise de sang cette année, donc sans traitement:

TSH 1694 (0.300 - 4.000)
T4 totale 88 (58 - 161)
T3 totale 1.38 (1.22 - 2.29)
TBG 17.7 ( 14.0 - 31.0)
T4/TBG 4.99 (3.15 - 7.40)
T3/TBG 0.08 (0.06 - 0.15)

Que je laisse à vos commentaires.......

PS: je n'ai pas encore créé mon profil, c'est pour la prochaine fois.

[Heliotrope]

Et sans traitement aucun tu te sens comment Marie-Célie ?