Covid-19 : Chloroquine : oser en parler, oser questionner

[lin]

Les explications du professeur Raoult à regarder jusqu' au bout vraiment!:

Le variant Delta/Le futur des vaccins:
https://www.youtube.com/watch?v=VY_5JCxUsrc

[ki]

(juste une remarque : il recommanderait donc plutôt le vaccin Sanofi (protéine recombinante) mais il cite l'étude chilienne (virus inactivé comme Valneva).

Bonne nuit

[shannon]

et la question est : quand ces vaccons sùrs et efficaces seront-ils disponibles?

[mounia]

shannon a écrit:

et la question est : quand ces vaccons sùrs et efficaces seront-ils disponibles?

Sanofi devrait voir son AMM en décembre.

https://www.lefigaro.fr/sciences/va.....t-l-arn-messager-20210708

[lin]

ki a écrit:

(juste une remarque : il recommanderait donc plutôt le vaccin Sanofi (protéine recombinante) mais il cite l'étude chilienne (virus inactivé comme Valneva). Bonne nuit

Oui Ki, tu as raison; peut être est t' il au courant que les Français auront plus de difficultés à pouvoir choisir le Valneva que celui de Sanofi en fonction des accords financiers entre les labos et le gouvernement et que c' est pour ça qu' il préconise Sanofi en premier lieu?; nous n' avons déjà pas eu la possibilité de choisir ni le Chinois ni le Russe malheureusement; espérons que Pinocchio ne ralentisse pas ou bloque ces vaccins qui donnent un peu plus confiance malgré tout.

Le gouvernement va être fort ennuyé de pousser les gens avec ce pass sanitaire et cette obligation "incitative" à la vaccination si les routiers confirment que Mi Août, ils ne se déplaceront plus pour livrer tous les centres commerciaux alimentaires....ça bloquera le pays et du coup, personne ne pourra plus s' acheter à manger vaccinés comme non vaccinés!

Merci Mounia pour l' article et contente de te voir ici!

[shannon]

donc le 3 aoùt, Mr le Pr Raoult a dit:


«Les politiques, les industriels, c'est pas Dieu. Ils ne vont pas nous sauver de cette épidémie. Ce qui va faire qu'elle fasse plus ou moins de dégâts, c'est que chacun fasse son métier», affirme ensuite Didier Raoult à la fin de son intervention. «Actuellement, le nombre de molécules qui s'accumulent, qui ont une activité contre ce virus, qui ne coûtent rien et qui sont anodines est considérable. Qu'est-ce que l'on attend pour les tester ? Si vous n'aimez pas l'hydroxychloroquine je m'en fiche ! Mais tester donc l'ivermectine, la ciclosporine...», interpelle le professeur de microbiologie, avant de poursuivre : «Il y a un réservoir de molécules... Est-ce que, je ne sais pas, la paraffine dans le nez ou la vaseline dans le nez qu'on a dans certains produits, dans je ne sais pas quoi, le Vicks – ils me payent pas le Vicks, j'ai pas de conflit d'intérêts avec eux – est-ce que ça évite, ça, la contamination par les virus dans le nez, ou non ? Qui le sait, ça ?».


le niveau de bêtise insondable de ceux qui interprètent ces dires comme une prescription ou un conseil......la bêtise c'est ça le vrai danger.Car contre ça on ne peut rien.

[mounia]

shannon a écrit:

donc le 3 aoùt, Mr le Pr Raoult a dit: «Les politiques, les industriels, c'est pas Dieu. Ils ne vont pas nous sauver de cette épidémie. Ce qui va faire qu'elle fasse plus ou moins de dégâts, c'est que chacun fasse son métier», affirme ensuite Didier Raoult à la fin de son intervention. «Actuellement, le nombre de molécules qui s'accumulent, qui ont une activité contre ce virus, qui ne coûtent rien et qui sont anodines est considérable. Qu'est-ce que l'on attend pour les tester ? Si vous n'aimez pas l'hydroxychloroquine je m'en fiche ! Mais tester donc l'ivermectine, la ciclosporine...», interpelle le professeur de microbiologie, avant de poursuivre : «Il y a un réservoir de molécules... Est-ce que, je ne sais pas, la paraffine dans le nez ou la vaseline dans le nez qu'on a dans certains produits, dans je ne sais pas quoi, le Vicks – ils me payent pas le Vicks, j'ai pas de conflit d'intérêts avec eux – est-ce que ça évite, ça, la contamination par les virus dans le nez, ou non ? Qui le sait, ça ?». le niveau de bêtise insondable de ceux qui interprètent ces dires comme une prescription ou un conseil......la bêtise c'est ça le vrai danger.Car contre ça on ne peut rien.

Dans quelques années on dira peut être que ce Monsieur avait raison, espérons le, quelques médecins très peu soignent quand même avec autre chose que du doliprane, je me rappelle une de ses premières vidéos quand on commençait à parler des vaccins, ou Raoult disait que ce c'était pas la vaccination de masse qui allait stopper l'épidémie, quand on voit les flambées un peu partout alors que la vaccination ne cesse de prendre de l'ampleur, on se demande si il n'a pas quelque part raison.

[bobette]

shannon,
Pour une fois je suis d'acc totalement sur ton interprétation des propos du pr R.

Cependant, compte tenu de la bêtise humaine justement, vu notamment les réactions de certains qui ont avalé des détergents après les propos de Trump à ce sujet - incidents dont notre prof marseillais n'ignore rien - et compte tenu du suivisme aveugle dont il bénéficie - ce dont il n'ignore rien - le pr R aurait dû prendre bien plus de précautions oratoires.

Si je dis des trucs douteux, c'est une chose ( tout le monde sait que je ne suis pas une scientifique). Encore que...
Mais sa formation et son expérience, et aussi son choix d'être sous la lumière, lui imposent d'immenses responsabilités. Et les approximations dans ses propos méritent d'être relevées et analysées sévèrement.

[lin]

bobette a écrit:

le pr R aurait dû prendre bien plus de précautions oratoires. Mais sa formation et son expérience, et aussi son choix d'être sous la lumière, lui imposent d'immenses responsabilités. Et les approximations dans ses propos méritent d'être relevées et analysées sévèrement.

Combien de personnes sont décédées en écoutant aveuglément notre Ministre de la Santé neurologue et Mr Salomon médecin Directeur général de la santé lorsque pendant des semaines ils ont martelé à la télévision que le port du masque était inutile voir dangereux??
Combien de personnes seraient encore en vie si ils n' avaient pas menti!?? Combien de personnes n' auraient pas attrapé la Covid et fait des Covid longs s' ils avaient dis la vérité?

Je ne vous entends pas dire qu' il est inadmissible que ces hommes soient encore en fonction!

Ce n' est pas Raoult qui a envoyé les gens en réanimation ni à la morgue!

[Nicole2]

Shannon je suis comme toi,la bêtise me fait très peur...Surtout celle de celui qui ne veut pas comprendre...La méchanceté on peut la combattre à armes égales mais la bêtise nous désarme....
bonne journée à tout le monde

[shannon]

coucou Bobette,

juste,peux-tu me dire où tu vois l'approximation dans les dires du Professeur stp?
je ne comprends pas

bonne journée à toi et tous

[Beate]

Bonjour,

On ne va pas se lancer dans une bataille entre « pro » et « anti », concernant le professeur Raoult (je crains malheureusement qu’on n’arrivera pas à concilier certains points de vue, et on risque de se fâcher, ce qui serait dommage ! La crise est déjà suffisamment grave comme ça !)

OUI, nos gouvernants et autorités ont une LOURDE responsabilité dans ce qui se passe, et notamment dans l’énorme MEFIANCE qu’ils ont créée de toute pièce par leurs incuries et mensonges !

Mais même si le Pr Raoult n’a pas « envoyé les gens en réanimation ou à la morgue », au départ il a largement participé à minimiser le danger du virus, avec des expressions comme « grippette », « moins de morts que les accidents de trottinette », la promesse qu’en un tour de HCQ ce serait la « fin de partie », qu’il n’y aurait pas de 2eme vague…

Tout le monde peut se tromper, bien sûr ! Mais ce qui est grave, c’est d’avancer publiquement des théories et des réflexions parfois loufoques (Vicks, Harissa, Ras El Hanout…), même si c’est juste de manière ironique ou à titre d’exemple, quand on a une réputation de grand spécialiste mondial, qu’on a un auditoire de millions de personnes qui boivent vos paroles et dont certains risquent de tout prendre à la lettre… cela donne une énorme responsabilité morale !

Je ne sais pas lesquelles des pistes de Mr Raoult sont correctes et lesquelles sont des impasses, mais même pour celles de ses prédictions qui se sont avérées fausses, je ne crois pas avoir jamais vu le moindre rectificatif ou méa culpa ? Sans parler de ses études sur l’HCQ, dont je continue à penser que vue la manière dont elles ont été faites, elles ne sont pas valables et n’auraient jamais dû être publiées en l’état (d’ailleurs, si vraiment l’HCQ était la solution, ça se saurait, depuis le temps que dure la pandémie… car même s’il y avait un « blocage » en France - pour une quelconque obscure raison - les autres pays ne se seraient pas privés d’une solution à la fois simple et peu chère pour guérir les gens ?) Mais bon, arrêtons là, je crains qu’on n’arrivera pas à échanger sereinement à ce sujet.

Bises à toutes, et courage, la situation actuelle n’est pas facile, et on aurait tous tellement besoin d’espoir…

Beate

[bobette]

lin a écrit:

Combien de personnes sont décédées en écoutant aveuglément notre Ministre de la Santé neurologue et Mr Salomon médecin Directeur général de la santé lorsque pendant des semaines ils ont martelé à la télévision que le port du masque était inutile voir dangereux?? Combien de personnes seraient encore en vie si ils n' avaient pas menti!?? Combien de personnes n' auraient pas attrapé la Covid et fait des Covid longs s' ils avaient dis la vérité? Je ne vous entends pas dire qu' il est inadmissible que ces hommes soient encore en fonction! Ce n' est pas Raoult qui a envoyé les gens en réanimation ni à la morgue!

Pour ce qui est de la responsabilité de ces personnes et de bien d'autres, il y a en effet largement de quoi discuter. Mais ce n'était pas le propos de shannon, à laquelle j'ai répondu précisément, justement parce que je suis contre le bashing sans nuance même quand j'apprécie moyennement une personne. Je n'aurais peut-être pas dû répondre à shannon ?

Pour ce qui est des personnalités politiques, je me suis exprimée ici et ailleurs sur certaines de leurs erreurs (en matière de consignes sanitaires) depuis le début de la crise. En tout cas lorsque ma fréquentation de réseaux sérieux m'a fait prendre conscience de ces erreurs.
Et je précise que, par principe, sans doute (en partie) à cause de mon ancienne qualité de fonctionnaire d'Etat, je ne prends pas position politiquement. Je me sens encore tenue relativement par cette obligation de réserve (bien que retraitée depuis peu). Même sous pseudo. Même si ça me démange souvent vachement.

Je ne sais pas si le Pr R a envoyé directement des gens en réa, mais j'ai vu sur les rs de pro, des réanimateurs exposer (par exemple) des cas dont la prise en charge réa était plus compliquée en raison de traitements pris en amont, dont l'azitro ou des corticoïdes pris de façon inappropriés (de mémoire).
Les médicaments, c'est une science subtile, nous sommes bien placés, nous les thyroïdiens, pour le savoir. D'autant plus depuis la crise du lévo.

Et, comme je l'ai dit, je me suis abonnée en début de crise à un certain nombre de réseaux de scientifiques qui me paraissaient intéressants... je les ai "suivis", je maintiens ma confiance à la plupart (pas tous), car je les crois honnêtes et compétents, et je veux bien croire en leurs rapports et analyses...Et cela jusqu'à preuve du contraire, tout au moins dans les domaines qui me sont totalement inaccessibles, par lacune de formation scientifique.
Mais j'ai tout de même un cerveau et je ne suis pas toujours d'accord avec leurs prises de position ou conclusions et je le leur dis...

Et je suis tout le temps aux aguets. On me l'a d'ailleurs reproché ici, d'y mettre trop de temps et de coeur. Mais voilà, on ne se refait pas. D'autant que je n'ai pas avalé l'histoire des masques non plus, je n'ai pas aimé du tout me faire avoir ! Donc je préfère rester très vigilante. L'enjeu est trop important.

Car, même ceux en qui j'ai réellement confiance, ils peuvent se tromper, et ils se sont trompés depuis le début de la crise et l'ont reconnu, ou en tout cas ils ont évolué dans leur analyse sur ce virus (et la pandémie), qui était une inconnue dans leur parcours.

Alors j'avoue que j'ai du mal avec ceux qui suivent sans nuance une personnalité, quelle qu'elle soit, quelque respectable et a priori compétente qu'elle soit. Aucun scientifique, d'ailleurs aucun humain, n'est digne d'un suivisme sans réflexion.
C'est parfois même quand je vois trop de conformisme des suiveurs que ça me pousse à être très critique et exigeante, et à éprouver de la méfiance contre le personnage central, c'est viscéral ... et c'est sans doute injuste. (Peut-être dû à mon parcours perso et aux pervers narcissiques et autres du même acabit que j'ai croisés trop souvent.)

[Beate]

Bonjour,

cela fait longtemps que nous n'avons plus du tout parlé de l'IHU et du professeur Raoult (dont les méthodes et certaines études ont récemment été sérieusement mises en question).

Une émission ce soir qui sera sans doute intéressante : complément d'enquête, ce soir à 22h55 sur France 2.

Le titre est un jeu de mot (pas forcément de très bon goût...) : D. Raoult, le savant fLou"

Sous-titre : "la dérive d’un système incontrôlé et incontrôlable"

Ce sera vraisemblablement assez "à charge" (il y a en effet eu pas mal d'éléments qui méritent des critiques) - mais parlera aussi des énormes espoirs que le professeur a fait naitre au début de l'épidémie.

Sans doute également intéressant : la partie sur le rôle joué par les réseaux sociaux.

Il faudra sans doute avoir regardé pour pouvoir se faire un avis. Ce sera ensuite disponible en Replay.

https://www.newstele.com/2022/11/didier-raoult-le-savant-flou-dans-complement-d-enquete-ce-jeudi-sur-france-2.html
https://www.france.tv/france-2/complement-d-enquete/

Un article du Monde :

https://www.lemonde.fr/culture/article/2022/11/16/didier-raoult-le-savant-flou-france-2-la-derive-d-un-systeme-incontrole-et-incontrolable_6150208_3246.html

Beate

[Emiliane78]

Merci Beate pour cette info !
Ce reportage m’intéresse beaucoup, étant moi-même covid long depuis mars 2020 et ayant côtoyé depuis beaucoup de malades qui ont vu leur état aggravé par les traitements miracles de R ou d’autres médecins « flous »