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bobettehors ligne
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MessageLe nouveau variant Omicron

 (p548379)
Posté le: 28. Nov 2021, 13:30
Répondre en citant

SARS-CoV-2 variant B.1.1.529 appelé officiellement Omicron.

Ce variant a été identifié par des équipes de pointe en Afrique du sud, mais il n'est pas du tout certain qu'il soit originaire de ce pays.
Comme le dit le Pr Berenbaum :
Citation:
Omicron n’est pas sud africain. Omicron a déjà toutes les nationalités. Seulement c’est en Afrique du sud qu’on a établi son passeport.
https://twitter.com/Larhumato/status/1464904336052473859?s=20Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Pour l'instant, quelques cas ont été repérés dans divers pays européens, et les scientifiques espérèrent qu'on monte en puissance pour les "criblages" (choix de faire des analyse plus ou moins poussées sur les échantillons prélevés sur les malades, et proportion d'échantillons analysés), qui n'ont pas été le point fort de certains pays, dont la France. Ce criblage permet de surveiller la propagation des variants.
WORLDTracking COVID-19 variant Omicron
https://bnonews.com/index.php/2021/11/omicron-tracker/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Une tentative de synthèse sur ce que l'on sait actuellement sur ce variant :
Observations préliminaires et incertitudes concernant Omicron (variant B.1.1.529)
Preliminary observations & uncertainties regarding Omicron (variant B.1.1.529)

https://drcedernaes.com/2021/11/pre.....micron-variant-b-1-1-529/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Sur le réseaux sociaux, parmi les scientifiques, ce variant Omicron inquiète par ses mutations particulières et particulièrement nombreuses
Omicron a plus de 30 mutations dans la protéine de pointe (spike), un nombre inhabituellement élevé de mutations. Les mutations de la protéine de pointe peuvent faciliter l'entrée du virus dans une cellule hôte où il peut se répliquer.
https://twitter.com/EllingUlrich/status/1464588940200091648?s=20Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
https://twitter.com/DecodingTrolls/...../1463919287639367681?s=20Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Si quantitativement les jeunes semblent plus facilement touchés que pour les autres formes du virus, ils sembleraient s'en sortir sans trop de dégâts (par contre les vieux...) :
Un médecin sud-africain qui a sonné l'alarme au sujet de la variante omicron a déclaré que les symptômes étaient "inhabituels mais légers"
Le Dr Angelique Coetzee a remarqué que des patients par ailleurs en bonne santé présentaient des symptômes inhabituels et s'inquiète de la façon dont la nouvelle variante pourrait nuire aux personnes âgées
South African doctor who raised alarm about omicron variant says symptoms are ‘unusual but mild’
Dr Angelique Coetzee noticed otherwise healthy patients showing unusual symptoms and worries how the new variant might hurt the elderly
https://www.telegraph.co.uk/global-.....on-variant-says-symptoms/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Un point de vue prudent du spécialiste allemand Drosten :
Contagieux à quel point ? Dangereux à quel point ?
-Le virologue Drosten explique la nouvelle variante de la couronne
Wie ansteckend? Wie gefährlich?
-Virologe Drosten erklärt neue Corona-Variante


Citation:
Selon Drosten, il ne faut pas s'attendre à ce que la nouvelle variante soit capable de paralyser complètement la protection immunitaire.
"Sur la base du jugement actuel, il faut supposer que les vaccins disponibles continueront généralement à fournir une protection. " (Christian Drosten, responsable virologie à la Charité de Berlin)
La protection contre les infections graves est particulièrement robuste contre les changements de virus. "La meilleure protection contre la nouvelle variante est donc de combler toutes les lacunes vaccinales dans la population et de donner des vaccinations de rappel rapidement", a déclaré Drosten.
https://www.zdf.de/nachrichten/pano.....rika-100.html#xtor=CS5-62Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Et, bonne nouvelle :
Citation:
Aussi important - les tests d'antigène (3 différents de Roche, Siemens et Flowflex) sont également positifs et fonctionnent chez Omicron !
https://twitter.com/CiesekSandra/status/1464925734741368837?s=20Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
Edit du 29/22/2021 :
Citation:
[...] Omicron est également détecté dans les gènes spécifiés par 3 systèmes PCR [...]
Cobas= Roche Cobas, Alinity= Abbott Alinity m, Cepheid = Genexpert (POCT PCR)
https://twitter.com/CiesekSandra/status/1464987068506034182?s=20Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Point de vue plus alarmiste : https://twitter.com/chrischirp/status/1463885539619311616?s=20Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
Ce fil de discussion twt propose quelques détails intéressants.

Même si je pense que c'est la quantité des cas repérés qui permettra de se faire une bonne idée des particularités de ce nouveau variant et de sa dangerosité - ou non-dangerosité. Il est urgent d'attendre plus de données pour se faire une bonne idée de la situation.
Pour autant, j'ai bien aimé (dans le fil twt que je viens de mentionner) les commentaires suivants et notamment le rappel de la vidéo de l'intervention du Dr Ryan de l'OMS en début de pandémie (même si l'OMS a parfois été lente à la détente sur bien des points, ici les propos sont plus que pertinents) :
Citation:
"Soyez rapide, n'ayez aucun regret." Le Dr Michael J Ryan dit que "la plus grande erreur est de ne pas bouger" et que "la vitesse l'emporte sur la perfection" lorsqu'il s'agit de faire face à une épidémie telle que le coronavirus.
https://twitter.com/SkyNews/status/1238504143104421888?s=20Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
...
Ces mots ont été prononcés au début de la pandémie et nous avons presque universellement échoué à agir rapidement et à être proactifs pour devancer le virus. Nous laissons le virus gagner
...
Soyez disproportionné - au moment où vos mesures semblent proportionnées, il sera trop tard.
https://twitter.com/oldmanDerby/status/1463916348665483266?s=20Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
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kihors ligne
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MessageRe: Le nouveau variant Omicron

 (p548386)
Posté le: 29. Nov 2021, 09:03
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : shannon
Répondre en citant

bobette a écrit:
Sur le réseaux sociaux, parmi les scientifiques, ce variant Omicron inquiète par ses mutations particulières et particulièrement nombreuses
Omicron a plus de 30 mutations dans la protéine de pointe (spike), un nombre inhabituellement élevé de mutations. Les mutations de la protéine de pointe peuvent faciliter l'entrée du virus dans une cellule hôte où il peut se répliquer.


On se calme !

Citation:
La prédominance du variant Delta s’explique, au niveau du virus, par sa valeur très élevée de son T-index : 10,67. Par comparaison, le T-index de la souche initiale (Wuhan) a un T-index de 2,16. On peut donc extrapoler que le variant Delta est environ 5 fois plus transmissible que la souche de départ.
· Le calcul effectué pour le variant Omicron donne un T-index = 3,90. Il est donc a priori moins transmissible que Delta, qui reste à ce jour le variant possédant le T-index le plus élevé.

https://www.linkedin.com/posts/jacq.....-6870781865503035392-Ct_nLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
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bobettehors ligne
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MessageOmicron

 (p548390)
Posté le: 29. Nov 2021, 11:30
Répondre en citant

Merci ki pour ce lien très intéressant, même si je suis bien incapable (en tant que vraiment pas scientifique) de me pencher sur ses calculs. J'ai vu d'autres calculs plus alarmants sur le net, que je ne partage pas (sauf si vous le souhaitez) car je n'ai pas la capacité d'en juger.
Je retiens que le T-index (index de transmissibilité), selon le prof de biochimie que tu cites, est de :
. 2,16 pour la souche initiale (Wuhan)
. 10,67 pour le variant Delta
. 3,90 pour le variant Omicron
C'est tout de même trop à mon goût ! Confused Smile

Quoiqu'il en soit, j'apprécie le conseil de prudence que donne ce prof, en conclusion de son texte :
Citation:
Dans tous les cas, les gestes barrière restent incontournables pour tous.

Il a raison.
Et c'est sans doute le meilleur conseil que nous pourrons partager sur le forum d'entr'aide VST :
protégez vous, protégez les autres, vaccinés ou pas, soyez prudents, évitez les foules, portez des masques au moins en intérieur (si possible bien ajustés), aérez, ventilez etc.


Dernière édition par bobette le 29. Nov 2021, 11:52; édité 1 fois
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Rose de maihors ligne
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 (p548392)
Posté le: 29. Nov 2021, 11:52
Répondre en citant

Bonjour à tous,

Je trouve bien malheureux le relâchement des gestes barrière.

Il faut qu'une nouvelle vague ou un nouveau variant fasse son apparition pour qu'ils soient de nouveau conseillés et repris alors que s'ils étaient respectés même lorsque le virus circule moins, cela éviterait peut-être autant de contaminations.

Les personnes vaccinées n'ont plus peur puisque le vaccin empêche les formes graves et elles se laissent donc aller, voilà le hic.

Ce n'est que mon humble avis, étant donné que je n'ai jamais cessé de respecter les gestes barrière et que je déplore qu'il n'en soit pas de même pour tout le monde.
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MessageRe: Omicron

 (p548393)
Posté le: 29. Nov 2021, 12:28
Répondre en citant

bobette a écrit:
. 2,16 pour la souche initiale (Wuhan)
. 10,67 pour le variant Delta
. 3,90 pour le variant Omicron
C'est tout de même trop à mon goût ! Confused Smile


Je me permets d'insister Bobette :
Probable moindre transmissibilité "au niveau du virus " comme le note le Pr Fantini pour mieux insister sur l'inconnue de la transmissibilité chez l'hôte. Le vaccin actuel ne confère que de l'anti-Spike souche. Or, la spike d'Omicron est très très mutée ("trop à mon goût !", comme si une pression de sélection massive s'était exercée sur cette protéine...).

@Rosedemai. Les personnes vaccinées ne sont pas à blâmer. Elles ont été induites en erreur, exemptées de tests et mises en danger par des slogans publicitaires et des discours mensongers. Sois prudente
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bobettehors ligne
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MessageSimulations 3D du virus

 (p548436)
Posté le: 01. Déc 2021, 22:41
Répondre en citant

Pour ceux qui aiment la science, un article du NYT compréhensible, avec de belles modélisations/simulations du virus pour comprendre comment il se diffuse.

Le coronavirus dans une petite goutte
The Coronavirus in a Tiny Drop

Citation:
Pour mieux comprendre le parcours du coronavirus d'une personne à l'autre, une équipe de 50 scientifiques a créé pour la première fois une simulation atomique du coronavirus niché dans une minuscule goutte d'eau en suspension dans l'air.
https://www.nytimes.com/interactive.....s-aerosol-simulation.htmlLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Le NYT est habituellement payant, alors pour le cas où vous n'auriez pas accès, ce fil de discussion en donne des extraits et surtout des images :
https://twitter.com/HuffmanLabDU/status/1466096907944488964?s=20Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
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Pierre49hors ligne
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 (p548439)
Posté le: 02. Déc 2021, 01:35
Répondre en citant

Bonjour,

apparemment, les experts du gouvernement lisent le forum VST Smile

Quelle n'a pas été ma surprise ce soir en jetant un oeil sur le rapport de la DREES qui étudie l'impact de la 3ème dose sur l'hospitalisation et l'admission en soins critique: https://drees.solidarites-sante.gou.....c-sidep-vacsi%20Drees.pdfLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

En page 16-17, la DREES répond à la question: Pourquoi la proportion de personnes vaccinées entrant à l’hôpital augmente-t-elle
avec la couverture vaccinale (et donc avec le temps depuis le début de l’année
2021) ?

Et pour répondre à la question, ils utilisent un modèle qui est la copie conforme de celui que j'avais pondu ici pour essayer de vous expliquer de manière chiffrée tout cela ! Voir mon message du mois de Juillet :

Pierre49 a écrit:
Bonjour,

je me suis amusé à faire un petit modèle de l'évolution du taux de vaccinés attendu parmi les cas symptomatiques de covid pour donner corps à ce que j'affirme à savoir que les données de la DREES, les fameux 96% repris par Véran, sont cohérents avec une très haute efficacité vaccinale. Etant physicien de métier, je m'intéresse aux ordres de grandeur, pas à ce qu'il y a après la virgule car dans mon domaine de recherche, cela importe peu.

Pas de vulguarisation mal placée donc, des équations simples, avec des hypothèses simples pour tenter de vous expliquer les choses :
Soit Pv la proportion de vaccinés à un temps t.
Supposons que Pv augmente continument avec le temps au ryhtme de 0.25% de la population par jour. Tout le monde sera donc vacciné en 400 jours et
Pv=a.t avec t le temps en jour et a=0.25/100
La proportion de non-vaccinés est donc Pnv=1-Pv
Soit Ef le taux d'efficacité du vaccin: 95% ? 80% ? 60% ? 20% ? 0% ?
Soit Iv le taux d'infection à un temps t (100 par millions ou plus ou moins ?).
Pour simplifier, on suppose que l'infection a lieu de manière ponctuelle dans le temps, ce qui vu le rythme de vaccination et la durée d'une infection, n'est pas trop mauvais.

On sait alors que Mv le nombre de personnes malades vaccinées à un temps t suit la loi Mv=Iv.Pv*Ef alors que le nombre de personnes non vaccinées suit la loi Mnv=Iv.Pnv

On en conclut que le taux de non vaccinés infectés est égal à
Gnv=Mnv/(Mnv+Mv)
et après quelques simplifications élémentaires, on trouve que
Gnv=(1-a.t)/(1-a.Ef.t)

A la date de l'étude de la DRES, le taux de vaccination est de l'ordre de 42%. Dans notre modèle, on a ce taux après un temps t=168 (jours) d'après Pv=a.t

Pour obtenir un taux de non-vaccinés parmi les infectés Gnv de 96% à t=168, il faut avoir une efficacité vaccinale d'au moins 95% (Ef=0.95).

Ci-dessous le taux de non vaccinés parmi les infectés à 168 jours en fonction de l'efficacité vaccinale supposée :
- Ef=90% --> Gnv=93%
- Ef=80% --> Gnv=87%
- Ef=60% --> Gnv=78%
- Ef=40% --> Gnv=70%
- Ef=20% --> Gnv= 63%
- Ef=0% --> Gnv= 58%

.....

Pierre


Et ils font tout pareil. Plutôt rigolo, non ? Enfin, si ils avaient lu le forum VST jusqu'au bout, ils auraient compris que cela ne servait pas à grand chose. Mais bon, c'est bien d'essayer.

Pierre
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Beatehors ligne
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 (p548447)
Posté le: 02. Déc 2021, 11:04
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Bonjour Pierre,

En effet, expliquer les choses de manière aussi « simple » que possible est une chose, arriver à être compris, et à convaincre, une autre, surtout quand le sujet est aussi chargé en ressentiments, angoisse, colère, méfiance et autres émotions.

Je trouve les graphiques de la chercheuse Odile Fillod très parlants, pour expliquer les chiffres : https://www.facebook.com/OdileFillodLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Elle publie également régulièrement des statistiques très précis sur l’évolution de la pandémie.

Il y a aussi la page Hervérifie avec des infographies bien faites : https://www.facebook.com/HERVERIFIELien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Autre lien intéressant pour mieux comprendre les chiffres (qui, bruts, ne sont pas faciles à interpréter), une vidéo « vrai ou fake » de FranceInfo : https://fb.watch/9EmbarhPe-/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Et un article sur les chiffres des décès :

https://www.lamontagne.fr/paris-75000/actualites/covid-19-quelle-est-vraiment-la-part-des-non-vaccines-parmi-les-patients-decedes_14052485/

Ce n’est vraiment PAS pour faire de la « propagande pro-vax », où pour justifier l’instauration de moyens coercitifs comme le pass sanitaire, et encore moins pour excuser les incuries, erreurs, mensonges et aussi le manque de pédagogie des autorités, qui ont bien mis à mal la confiance en leurs décisions et mesures ! Le vaccin n’est pas « la » solution, beaucoup d’autres choses jouent (notamment les gestes barrière, dont on nous avait fait miroiter l’abandon bien trop vite) - mais face à ce virus, qui est quand-même une sacrée saloperie et une véritable menace, c’est l’un des moyens à notre disposition pour limiter les dégâts, et les chiffres - si on les interprète correctement - sont quand-même très parlants.

Bon courage à tous !

Beate


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 (p548449)
Posté le: 02. Déc 2021, 13:20
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Atsopie
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Hm, que d'éminentes publications scientifiques révisées par les pairs vous citez là ! Wink

La dernière modélisation de la DREES dont "l’interprétation de ces premiers résultats doit être faite avec prudence au regard des multiples limites qui entourent les estimations conduites" (p.1) doit d'autant plus être interprétée avec prudence qu'elle ignore notamment le nombre, la saisonnalité, les comorbidités et l'âge avec un RR à 100% chez les non-vaccinés de 20 à + de 80 ans, etc. (fig.1 DREES RR)

Les données brutes, elles, (fig. 2 DREES moy HC) corroborent les conclusions du Lancet :

Citation:
Les taux élevés de vaccination contre le COVID-19 devaient réduire la transmission du SRAS-CoV-2 dans les populations en réduisant le nombre de sources possibles de transmission et ainsi réduire le fardeau de la maladie COVID-19. Des données récentes, cependant, indiquent que la pertinence épidémiologique des individus vaccinés contre le COVID-19 augmente. Au Royaume-Uni, il a été décrit que les taux d'attaque secondaire parmi les contacts familiaux exposés à des cas index entièrement vaccinés étaient similaires à ceux des contacts familiaux exposés à des cas index non vaccinés (25 % pour les vaccinés contre 23 % pour les non vaccinés). 12 des 31 infections chez les contacts familiaux entièrement vaccinés (39 %) provenaient de cas index entièrement vaccinés liés épidémiologiquement. La charge virale maximale ne différait pas selon le statut vaccinal ou le type de variant [[1]]. En Allemagne, le taux de cas symptomatiques de COVID-19 parmi les personnes complètement vaccinées (« infections révolutionnaires ») est signalé chaque semaine depuis le 21 juillet 2021 et était de 16,9% à cette époque chez les patients de 60 ans et plus [[2]]. Cette proportion augmente de semaine en semaine et était de 58,9% le 27 octobre 2021 ( Figure 1 ), ce qui prouve clairement la pertinence croissante des personnes entièrement vaccinées comme source possible de transmission. Une situation similaire a été décrite pour le Royaume-Uni. Entre la semaine 39 et la semaine 42, un total de 100.160 cas de COVID-19 ont été signalés parmi les citoyens de 60 ans ou plus. 89,821 sont survenus chez les vaccinés complets (89,7 %), 3,395 chez les non vaccinés (3,4 %) [[3]]. Une semaine auparavant, le taux de cas de COVID-19 pour 100 000 était plus élevé dans le sous-groupe des vaccinés par rapport au sous-groupe des non vaccinés dans tous les groupes d'âge de 30 ans ou plus. En Israël, une épidémie nosocomiale a été signalée impliquant 16 travailleurs de la santé, 23 patients exposés et deux membres de leur famille. La source était un patient COVID-19 entièrement vacciné. Le taux de vaccination était de 96,2 % chez tous les individus exposés (151 agents de santé et 97 patients). Quatorze patients complètement vaccinés sont tombés gravement malades ou sont décédés, les deux patients non vaccinés ont développé une maladie bénigne [[4]]. Les Centers for Disease Control and Prevention (CDC) des États-Unis identifient quatre des cinq principaux comtés avec le pourcentage le plus élevé de population entièrement vaccinée (99,9 à 84,3 %) comme des comtés à « haute » transmission [[5]]. De nombreux décideurs supposent que les vaccinés peuvent être exclus comme source de transmission. Il semble être une négligence grave d'ignorer la population vaccinée en tant que source de transmission possible et pertinente au moment de décider des mesures de contrôle de santé publique.

Code:
https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00258-1/fulltext
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 (p548452)
Posté le: 02. Déc 2021, 15:37
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Pierre49
Répondre en citant

Ki,

tu as tout à fait raison... mais ce n'est pas à NOUS qu'il faut le dire ! Nous le disons depuis longtemps, que le vaccin n'empêche pas la transmission, et que les gestes barrière restent donc primordiaux...

Des annonces telles que "on pourra se passer des masques", "on pourra s'embrasser", ou le fait qu'en tant que cas contact, un non vacciné devra s'isoler, mais un vacciné n'en aura pas besoin, c'étaient des erreurs, et cela a semé beaucoup de confusion, ce qui est bien dommage !

On ne peut que le répéter, se faire vacciner (et faire la 3ème dose, si on l'a déjà été) ne protège PAS contre l'infection en tant que telle, ni contre la transmission (même si la charge virale sera généralement moins forte et durera moins longtemps) !

Par contre, cela permettra tout de même, dans l'immense majorité des cas, d'éviter les formes GRAVES, les hospitalisations en soins intensifs et les décès.

Pour résumer : il faudra, TOUS, vaccinés ou non, continuer à être vigilants, à tenir nos distances et à observer les gestes barrière !

Et si on veut à la fois maximiser nos chances de diminuer la circulation du virus et surtout les hospitalisations et les formes graves, il faut se faire vacciner ou faire son rappel... les chiffres sont sans appel.

Beate
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 (p548458)
Posté le: 02. Déc 2021, 16:42
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : mounia
Répondre en citant

Ne peut-on pas discuter sans s'énerver ?

Citation:
Par contre, cela permettra tout de même, dans l'immense majorité des cas, d'éviter les formes GRAVES, les hospitalisations en soins intensifs et les décès.

Combien de fois ai-je entendu dire en discutant avec des gens pourtant jeunes et sans comorbidités : "heureusement que j'étais vacciné, car je n'ai eu qu'une forme légère... sinon qu'est ce que ça aurait été" !

Et pourtant : mon conjoint (non vacciné, la quarantaine et sans comorbidités) a été diagnostiqué positif au Covid il y a 15 jours. S'en sont suivi 2 jours de fièvre modérée, un peu de fatigue pendant 6 jours.... c'est tout. Il a repris le travail au bout du délai légal de 10 jours d'isolement. Moi-même non vaccinée : j'attends toujours d'être contaminée (test PCR négatif il y a 3 jours, zéro symptôme) et pourtant nous n'avons jamais cessé de manger à table ensemble.

Voilà donc mon témoignage si ça peut rassurer certains... Je vous tiendrai au courant pour la suite, car comme dit plus haut, j'attends toujours d'être contaminée.
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 (p548459)
Posté le: 02. Déc 2021, 18:10
Répondre en citant

Bonjour Atsopie,

QUI s'énerve ?

Oui, bien sûr, BEAUCOUP de jeunes en bonne santé, vaccinés ou non, font une infection Covid sans aucune gravité particulière (et heureusement) !

Chez les personnes plus âgées, ou avec comorbidités, le risque de faire une forme grave est beaucoup plus important.

MAIS il existe aussi des formes graves chez des personnes jeunes et sans comorbidités (et difficile de le prédire à l'avance !) - et ils sont également un certain nombre à faire un "Covid long". Il y a récemment eu quelques discussions sur la réalité de cette pathologie - mais elle commence maintenant à être officiellement reconnue !

Et pour suivre les échanges dans quelques groupes et associations dédiées au Covid long (association Après J20, Covid long etc), je vois à quel point ces personnes-là sont en grande souffrance, au point parfois d'envisager sérieusement le suicide, de se renseigner parfois sur le suicide assisté etc - alors qu'avant la maladie, ils allaient bien, travaillaient, étaient en forme... Ne plus pouvoir monter les marches, n'avoir plus aucune énergie, des douleurs partout depuis des mois, c'est horriblement déprimant ! Je connais personnellement plusieurs personnes atteintes - entre autres une jeune kiné, avec qui je cours régulièrement, qui, elle, a bien récupéré au niveau physique, depuis son infection de février dernier - mais qui n'a toujours pas retrouvé ni l'odorat ni le goût, et c'est terriblement gênant et déprimant dans la vie de tous les jours ! Sans parler des formes graves chez les jeunes et les enfants, les PIMS etc...

Donc, je reste fermement convaincue qu'il vaut quand-même mieux prévenir que se retrouver avec une infection potentiellement grave...

Personnellement, j'ai moi aussi eu le Covid "malgré le vaccin" (bon, moi c'était Astra Zéneca, apparemment moins efficace), et fait seulement une forme légère - mais moi, j'ai 65 ans, différentes comorbidités avec entre autres un diabète et plusieurs problèmes autoimmuns, une certaine fragilité cardiaque et vasculaire... je n'ai aucune idée ce que l'infection aurait donné SANS le vaccin, mais je préfère ne pas avoir pris le risque. Et mon mari, qui a 75 ans, et qui n'a pas voulu faire chambre à part ni prendre des précautions particulières pendant ma maladie, entièrement vacciné Pfizer, n'a PAS été infecté (donc, toi aussi tu vas peut-être y échapper ! Avec le vaccin, apparemment la charge virale est plus faible et dure moins longtemps, ce qui diminue les risques de transmission...)

On n'aura jamais une certitude "à 100%", on ne peut pas tout prédire, il s'agit simplement de comparer "bénéfices" et "risques" et de choisir le moindre mal...
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MessageVariant OMICRON, article du Vidal

 (p548471)
Posté le: 03. Déc 2021, 09:26
Répondre en citant

Une analyse approfondie et très intéressante du VIDAL :

« Que sait-on (ou pas) sur le variant Omicron ? Quelles seront les conséquences de ses nombreuses mutations (dont certaines inédites) sur sa transmissibilité et sa virulence ? L’immunité acquise via la maladie ou la vaccination parviendra-t-elle à le contenir ? »

https://www.vidal.fr/actualites/283.....un-variant-en-marche.htmlLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Citation:
En conclusion, les deux semaines qui viennent vont être cruciales pour mieux cerner les conséquences de l'apparition de ce variant très original. Sur le plan de la contagiosité et de la virulence, des données seront rapidement disponibles sur des cultures cellulaires, mais aussi sur le plan épidémiologique.
En termes d'immunorésistance, les données d'analyse mutationnelle profonde devront être confirmées et affinées par des études de neutralisation in vitro puis, sur un temps plus long, par une analyse épidémiologique en termes de réinfection et d'infection perthérapeutique (« breakthrough infections »).

Omicron parviendra-t-il à supplanter Delta dans les pays où ce dernier cause actuellement une nouvelle vague ? Pour l'instant, il est impossible de se prononcer à ce sujet, comme il est impossible de prédire s'il sera à l'origine de formes plus ou moins sévères. Dans le meilleur des scénarios, un variant plus contagieux, mais moins pathogène, pourrait contribuer à diminuer le réservoir de personnes non immunisées, sans risquer d'en payer le prix par une flambée d'hospitalisations ou de COVID longs. Omicron comme oméga de la pandémie ?

Il n’y a plus qu’à espérer que l’auteur ait raison, avec son « meilleur des scénarios » ??? Les semaines à venir seront sans doute cruciales pour en savoir plus.
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 (p548474)
Posté le: 03. Déc 2021, 10:49
Répondre en citant

Atsopie a écrit:
Ne peut-on pas discuter sans s'énerver ?

Citation:
Par contre, cela permettra tout de même, dans l'immense majorité des cas, d'éviter les formes GRAVES, les hospitalisations en soins intensifs et les décès.

Combien de fois ai-je entendu dire en discutant avec des gens pourtant jeunes et sans comorbidités : "heureusement que j'étais vacciné, car je n'ai eu qu'une forme légère... sinon qu'est ce que ça aurait été" !

Et pourtant : mon conjoint (non vacciné, la quarantaine et sans comorbidités) a été diagnostiqué positif au Covid il y a 15 jours. S'en sont suivi 2 jours de fièvre modérée, un peu de fatigue pendant 6 jours.... c'est tout. Il a repris le travail au bout du délai légal de 10 jours d'isolement. Moi-même non vaccinée : j'attends toujours d'être contaminée (test PCR négatif il y a 3 jours, zéro symptôme) et pourtant nous n'avons jamais cessé de manger à table ensemble.

Voilà donc mon témoignage si ça peut rassurer certains... Je vous tiendrai au courant pour la suite, car comme dit plus haut, j'attends toujours d'être contaminée.

Oui et c'est ce qui se passe avec la grande majorité de ceux qui attrapent le Covid, tout ce passe très bien dans 99 % des cas.
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 (p548475)
Posté le: 03. Déc 2021, 11:17
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : Atsopie, shannon
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Un coup de gueule qui fait du bien!
https://www.gala.fr/l_actu/news_de_.....ent-face-a-omicron_481837Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
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