Retour à la case départ ......

[tatie]

Octobre 2008
: Thyroidectomie totale.
Janvier 2009 : annonce de deux foyers de carcinome papillaire de 4 et 7mm, isthme et lobaire gauche.
Février 2008 : iode 131
06/2009 : premier bilan avec TG négative et quelques adénopatie à la partie inférieure de la loge de la lobectomie gauche.
L'achographe avait été vague, l'endocrino pas alarmé car résultats sanguins bons.

De nouveau controle semestriel.
Tg toujours négatives.
une petite anémie et échographie :
Pas de de tissu thyroidien dans la loge de thyroidectomie

Par contre on trouve 4 adénopathies développ&es à la partie inférieure de la loge de lobectomie mesurant 4 et 12mm de grand axe, restant oblongues, pas nettement nodulaires, non vascularisées mais la plus volumineuse semble contenir une ou 2 microcalcifications donc suspecte conte tenu du contexte.

une cytoponction serait à pratiquer .....

Voilà 1 an après rebelote
L'angoisse
Ce n'est pas tant la ponction qui m'inquiète
mais ce qu'il va en ressortir
Si j'ai bien compris si cellules métastasiques trouvées, réopération pour curage !!!!
et nouvel cure d'iode 131.

Repasser sur le billard, anesthésie, isolement
Je sais ce que c'est .......
Le dernier pronostic était bon
Mais l'échographe n'a pas approfondi l'examen comme ce matin.

J'ai le moral dans les baskets ....
je sais que c'est pour éradiquer ce crabe ....
Mais je tourne en rond...
Je ne vais pas vers la bonne issue ......

Qui a vécu ce parcours de ganglions !!!!
Qu'en a t'il été ???Et que pensez vous de ces résultats !!!!!!!

[Beate]

Bonjour Tatie,

pas génial, l'angoisse qui ressurgit !

Tu as fait ton premier contrôle, en juin, sous Thyrogen ? Et ce contrôle-ci, sans stimulation ? Avec la TG à chaque foís négative ?

Il n'est pas encore dit que les ganglions soient malins - il y a tout un tas d'arguments qui sont plutôt rassurants, le seul critère "suspect" sont les (éventuelles ?) microcalcifications !

Mais une TG négative, des ganglions oblongs, l'absence de vascularisation ... tout cela est plutôt en faveur de simples ganglions réactionnels !

Les ganglions peuvent grossir "pour un oui ou un non", rhume, problème dentaire ... et parfois rester gros longtemps. Tu n'as pas été enrhumée, récemment ?

Moi, en 2002, 2 ans après mon cancer, on m'a même reopérée pour cela, "par précaution" - 8 ganglions enlevés, TOUS bénins !

La cytoponction permettra d'en savoir plus. Il faudra insister pour qu'en plus de la cytoponction, on fasse un "rincage d'aiguille", pour analyser en même temps la TG dans le ganglion.

Explications ici : FAQ : que faire devant des ganglions suspects ?.

Si on ne trouve pas de cellules suspectes et que la TG est basse, même dans le ganglion, il n'a rien à voir avec la thyroide et tu es tranquille.

Si jamais on suspecte une métastase, on reopère pour curage. Mais bon, pour l'instant, tu n'en es pas là !

Quand dois-tu faire la cytoponction ? Où es-tu suivie, pour tout cela ? Il est important d'aller chez un radiologue expérimenté, qui connaisse bien la thyroide, et les ganglions ...

Gros bisou et bon courage !

Beate

[tatie]

Oui ma première TG était sous thyrogène.
Pas celle ci.....

Ma ponction je ne sais pas encore

L'échographe rencontre mon endocrino mardi soir et j'ai RDV avec l'ndocrino mercredi soir ....
elle est spécialisée dans les écho thyroidienne
C'est mon endocrino qui m'avait conseillé d'aller vers elle
C'est elle qui fera la ponction et elle m'a dit qu'il aurait recherche de TG !!!
C'est de çà que tu parles pour le rinçage d'aiguille !!!!

Non je n'ai pas été enrhumée ces temps ci
Ces ganglions étaient déjà présents en juin, ils n'ont pas changé au vu de l'ancienne écho ....

je viens me rassurer ici
Je sais que je n'en suis pas là
Mais j'appréhende repasser entre les mains d'un chir' de refaire une cure d'iode
je sais que c'est pour mon bien
mais hélas, je suis sous le choc
Et n'arrive pas à prendre du recul !!

Merci beate de prendre du temps pour moi
comme tu le fais pour chacun ici

Quand on lit pour les autres
On ne réalise pas toujours le temps que tu prends pour chacun d'entre nous
alors MERCI

[lilette]

Bonsoir tatie,

Dur en effet, de se remettre à douter. Mais même si ça s'avérait cancéreux, il faut que tu saches que ça se gère très bien ! J'en suis à ma 4ème opération du cou pour ce cancer, et je vais bien - en plus, en faire 4, ça reste quand même exceptionnel, et quand on fait une reprise pour curage, en général on règle la question en une seule fois, ne t'inquiète pas ! Et puis, selon les résultats, la cure d'iode n'est pas forcément nécessaire (moi j'y ai échappé). A discuter avec les médecins une fois les résultats connus.

Quand tu as eu ta thyroidectomie totale, est-ce que quelques ganglions avaient été prélevés ? Ou seulement la thyroide ? Tes carcinomes étaient-ils encaspulés ? Y avait-il des emboles ?
Egalement, lors de ta cure et du contrôle, as-tu le chiffre exact de la Tg, et aussi les anticorps anti-Tg ?
Et est-ce qu'il est certain que des microcalcifications ont été identifiées dans ces ganglions (petit points hyperéchogènes, apparaissant en blanc sur les images échographiques) ?

Bon, en tous cas, la cytoponction avec rinçage d'aiguuille permet en général de savoir à quoi on a affaire, donc d'ici peu tu devrais savoir à quoi t'en tenir. Tu es suivie où ?

Bisous,

lilette

[tatie]

lilette a écrit:

Bonsoir tatie, Dur en effet, de se remettre à douter. Mais même si ça s'avérait cancéreux, il faut que tu saches que ça se gère très bien ! J'en suis à ma 4ème opération du cou pour ce cancer, et je vais bien - en plus, en faire 4, ça reste quand même exceptionnel, et quand on fait une reprise pour curage, en général on règle la question en une seule fois, ne t'inquiète pas ! Et puis, selon les résultats, la cure d'iode n'est pas forcément nécessaire (moi j'y ai échappé). A discuter avec les médecins une fois les résultats connus. Quand tu as eu ta thyroidectomie totale, est-ce que quelques ganglions avaient été prélevés ? NON aucun, le chir' était parti sur une opération bénine !!!! Ou seulement la thyroide ? Oui Tes carcinomes étaient-ils encaspulés ? de ce que je lis dans l'examen histologique je dirais oui Y avait-il des emboles ? Je ne trouve pas ce mot dans le rapport.... Egalement, lors de ta cure et du contrôle, as-tu le chiffre exact de la Tg, et aussi les anticorps anti-Tg ? je n'ai rien en résultat, le professeur m'avait dit après ma scinti, que vu mon cas je ne serais sûrement pas reconvoqué 6 mois après !!! Et est-ce qu'il est certain que des microcalcifications ont été identifiées dans ces ganglions (petit points hyperéchogènes, apparaissant en blanc sur les images échographiques) ? l'échographe a écrit " la plus volumineuse SEMBLE contenir 1 ou 2 micro.calcification " Bon, en tous cas, la cytoponction avec rinçage d'aiguuille permet en général de savoir à quoi on a affaire, donc d'ici peu tu devrais savoir à quoi t'en tenir. Tu es suivie où ? A BESANCON, opération en clinique par ORL, cure d'iode à MINJOZ CHU Besançon, endocrino en libéral, l'échographe conseillé par l'endocrino car spécialisé en écho thyroidienne..... Bisous, lilette

Oui Lilette
j'ai lu et suivi ton parcours
même si j'ai peu posté !!!!!
La cytoponction sous guidage échographique avec dosage de la TG serait à pratiquer en complément est la conclusion de mon écho cervicale de ce matin.
Je pense que l'écho faite en juin par quelqu'un qui a fait çà à la va vite par rapport à ce matin n'a pas été approfondie.
Là elle a pris le temps, m'a fait mettre la tête très en arrière, à contrôlé la trachée ect ...
le rapport fait une page
En juin il y avait 10 lignes ......
comme la TG était sous thyrogène
Elle était négative
Pour l'endocrino
les résultats sanguins étaient plus parlant que les qq ganglions dont l'échographe faisait allusions sans aucunes descriptions.
Mais m'avait dit de faire la suivante vers quelqu'un d'autre dont il m'a donné le nom, un cabinet rattaché à la clinique où je me suis fait opérée.

Quelque part j'en veux à cet échographe
qui m'avait déjà mis dans un grand stress
d'autant que je n'avais pas tous mes résultats sanguins

Là ce matin elle a voulu lire l'examen histologique, date de l'opération, date de la cure d'iode, et à regarder les résultats sanguins de cette fois ci
TG inférieur à 0.1ng/ml Norme inférieur à 35
Anti TG 31.0UI/ml norme inférieur à 4.0 .

Voilà, j'ai tenté de répondre à tes questions complémentaires
je me rends compte que même avec ce que j'ai pu lire ici
Je suis un peu perdu
Ce soir je prends un peu plus de recul
depuis que Beate a répondu
Et là toi aussi tu m'épaules ..
J'en saurai déjà plus mercredi soir
l'endocrino aura rencontré l'échographe,
j'espère passé par la phase ponction ensuite ??????????

Merci de prendre du temps pour moi Bisous
_________________

http://moe.mabul.org/up/moe/2009/07/18/img-214514p5m0e.gif

[tatie]

Voilà je sors de chez l'endocrino.
Il a bien rencontré l'échographe hier soir
Il m'attendait !!!!!!

Au vue des résultats sanguins : tout est bon
L'échographie : des choses positives, pas de modifications des ganglions, si soucis réels ils auraient grossi, leur forme est normale MAIS ......

il y a une suspicion
La cure d'iode a peut être tout irradié et celà ne pourrait être que des cicatrices

MAIS.....
Csq je vais faire une cytoponction sous guidage écho graphique.
S'il n'y a pas de celulle
Suivi semestriel normal.

Si soucis on réopère on cure tous les ganglions et derrière une cure d'iode 131 ....

En même temps que la cytoponction, je fais faire un scanner cervico-thoracique
Pour repérer toute la zone ganglionnaire
Et si opération, l'endocrino fera tout curer les ganglions pour être tranquille ......

Je tél demain pour RDV .......

Voilà, de belles fêtes en perspective ......
Avec épée de Damoclès
Et je viens de lire des post sur des opérations de curage de ganglions et les csq sue les épaules .....
Bref pas trop le moral !!!!!

[Beate]

Bonjour,

ouf, à priori ça ne se présente pas trop mal, donc ! Mais c'est plus sûr de faire une cytoponction - car les ganglions ne grossissent pas "toujours" !

Ce qui est important, ce sont les critères visibles à l'échographie, en plus de la taille.

Lire la partie "ganglions" dans notre compte-rendu de l'exposé du Dr Tramalloni (formation destinée aux médecins) : Echographie.pdf

[tatie]

Merci Beate d'être toujours là
au bon moment
L'endocrino n'a pas été catégorique
mais l'angoisse de l'attente des résultats ......
Repartir dans des examens
je sais que c'est pour tout éradiquer
mais là
je ne me vois pas refaire tout ce chemin .......
Déjà en partie parcourru .....

[tatie]

Vendredi j'ai eu mon scan'
Pas très humain
Une usine à scan' ....
Il fallait faire vite.....
J'avais prévu de ne pas mettre ma chaine
mais j'avais oublié les boucles d'oreilles
Elles sont dures.
La personne qui passe le scan'
M'a aidée et m'a dit maii elles sont faciles à oter
Apès, le pansement vous appuyez 2 minutes
Mais on m'a gentiment repoussé dans la cabine d'habillage
Je sens du chaud et humide sur le pouce qui appuyait
Rouge, et dégoulinant
la porte était refermée à clef, j'ai frappé, rien
J'ai trouvé une sonnette
Tout juste si je ne me suis fais pas disputé et je suis polie
Parce que je n'appuyais pas
On m'a refait un pansement à la va vite
et repoussée encore dans le la cabiene
Et là j'ai entendu qu'on installait un Monsieur dans le scan'
Bref.......Ensuite juste récupérér ma carte vitale
Et au revoir on vous envoie les résultats
Je n'ai pas vu LE médecin auprès de la quelle l'endocrino m'avait demandé de prendre le RDV.....
1 mois d'attente pour un RDV sans la voir
Je trouve çà relou
Demain la ponction
J'espère que ce sera plus humain
Je n'en n'ai jamais eu
et Vu que j'ai tout acheté le matériel en pharmacie
j'en ai pour 24€ de ma poche
Je vois l'aiguille
J'avoue que j'ai un peu, la trouille....
Et ensuite les résultats !!!!

Vous qui avez eu des ponctions
Combien de temps pour avoir le résultats de la TG ?????????????
Car ici çà part à Lyon !!!!!!
Si on les reçoit
Car j'ai RDV avec l'endocrino mercredi dans 10 jours !!!!!!!
Pour faire le bilan et décisions avec ces résultats !!!!!!!

Merci.......

[Dan2032]

Bonjour Tatie,

Ton aventure au scan, je la vis tous les trois mois. Tout dépend de la personne qui fait le pansement. Avec l'expérience, je reconnais le pansement qui me créera des soucis.

Au début, je me suis retrouvé, à deux reprises, dans les couloirs de l'hôpital, avec le sang qui dégoulinait en filet le long de mes doigts. Je te dis pas l'état de ma chemise et de mon veston.

Bonne chance à toi pour la suite.
Dan

[tatie]

Merci Dan....
Mais zut
Nous sommes des êtes humains
Certes malades
mais nous sommes comme ces soignants .........

[Dan2032]

Ben oui, Tatie, tu as entièrement raison, mais lorsque tu vois le temps qu'il faut pour avoir un rendez-vous pour un scan, un IRM ou autres, on s'imagine l'immense boulot des radiologues.

Ils ne peuvent pas se permettre de nous dorloter, sans quoi les autres patients - demandeurs eux aussi d'un scan - devront attendre encore plus longtemps ... et nous tous, nous aimons obtenir les résultats le plus rapidement possible. Il y va donc de l'intérêt de chacun que les choses se passent rapidement.

Bien à toi
Dan

[tatie]

Finalement pas de ponction ce matin
La personne qui devait me la faire
est la m^me qui m'a fait mon Scan' vendredi
Elle me dit que çà ne vaut pas le coup de ponctionner
Car il y dans la loge de Barety une masse hypotense correspondant probablement à la calescence d'adénomalies la comblant !!!!!!!!!
Mesurant au mois 5 cms dans les sens transversal x 3cm de hauteur et s'étendant sur 8 cm de hauteur !!!!!

Adénomégalies médiastinales antéro supérieurs droites et gauche mesurant entre 1 et 2 cm de grand axe

Adénomalies confluentes en situation pré et sous carinaire mesurant 6cm x 3 cm et s'étendant sur 6cm de hauteur.
bref y'en a partout !!!

Maladie hématologique ?????

conclusion j'ai revu en cata l'endocrino
çà ne relève plus de ses compétences
Il m'a fait un courrier pour être prise rapidement en service Hémato au CHU de BESANCON

Mais là à ma prise de RDV, ce doit être le médecin qui doit prendre le RDV celon le degré d'urgence.......

Je connais l'infirmière cadre du service, une proche de ma belle famille
Elle s'occupe de ma prendre un RDV auprès du chef de service et me rappelle demain matin
Ce dernier étant absent aujourd'hui....

Voilà; j'ai la trouille
Je rumine
On me parle de traitement léger et lourd, voir de chimio
On ne me dis pas les mots mais quand je dis " leucémie " on me dit ne dite pas ce que je ne peux pas dire !!!!

Tout est possible
Je craque, je pleure
Je veux savoir où je vais
Un mois d'attente pour une ponction
Pour ne rien avoir et se retrouver face à un mur sans porte ni fenêtre.....

Côté Thyroide tout est OK cette fois
Mais on descend dans mon corp !!!!!!

[onizuka]

Gros gros bisous

Anita

[Beate]

Bonjour Tatie,

mince alors, désolée d'apprendre tous ces soucis !

J'espère de tout coeur que ce ne sera rien de grave et qu'on trouvera très vite ce que c'est et comment te soigner !

Tiens-nous au courant !

Gros gros bisou, bon courage pour les semaines à venir (les plus difficiles, car le plus dur, c'est de ne PAS savoir et d'avoir l'esprit qui gamberge ... je connais un peu, j'ai eu ça en 2006, quand on m'a trouvé des "trucs" au foie, que tout le monde prenait pour des métastases d'un de mes 2 cancers, mais qui finalement n'étaient "que" la tuberculose, qu'on a guérie assez facilement ... - donc, cette panique-là, en passant des examens et en imaginant les pires scénarios, je connais ...)

De tout coeur avec toi, à très bientôt !

Beate