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deuchenat Inscrit le: 25.08.05 Messages: 169Hypo auto immune Essonne 50+ |
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ombresoleil
Inscrit le: 16.03.05 Messages: 839Cancer papillaire (e... 47000 40+ |
Message: (p30488)
Posté le: 08. Sep 2005, 10:26
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je veux pas donner une info erronée, mais je passe par là en ce moment...
la T3 est plus vite active que la T4.
Et perso, jusqu'à maintenant, je n'ai entendu parlé de rajout de T3 à T4 que dans les cas d'extrême hypo (sortie de cure) pour remonter plus vite la pente, ou dans les cas de mauvaise conversion T4/T3...
mais je suis pas trop experte en ce domaines, je sais que d'autres pourront corriger ma réponse et/ou la compléter !
Cécile
Dernière édition par ombresoleil le 08. Sep 2005, 10:26; édité 1 fois |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50311Carcinome papillaire... 60+ |
Message: (p30489)
Posté le: 08. Sep 2005, 10:26
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Bonjour Nathalie,
je n'ai pas trop de temps pour répondre (suis au bureau ... ) - je te donne le lien vers une discussion très intéressante que j'ai eu à ce sujet avec un grand spécialiste anglais !
Message
A bientôt !
Beate |
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deuchenat Inscrit le: 25.08.05 Messages: 169Hypo auto immune Essonne 50+ |
Message: (p30490)
Posté le: 08. Sep 2005, 10:50
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n'empêche que si nos dosages sont dans les normes en prenant T4+T3, où est le problème qui fait que c'est rarement prescrit ?
Y a t-il des effets secondaires ? parcequ'à entendre certaine, c'est que du bonheur....et moi, ça me fait réver....
Même si je comprends bien que tout le monde ne réagit pas pareil, qdd ça va pas avec le Lévo, ça vaut peut-être le coup de tenter le mélange t4 t3.
A+
Nathalie |
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Nancy
60+ |
Message: (p30492)
Posté le: 08. Sep 2005, 10:57
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Salut Nathalie,
Non, ça ne fait pas de miracle. Mais si la tienne est basse, alors tu te sentiras mieux. Mais l'action de ce produit n'est pas stable, ce qui est présent dans le sang le matin n'est plus significatif pour le système et tu te sens en manque. La réaction à ce produit est très courte d'où le fait qu'on le prend en doses fractionnées mais le matin ... le produit n'est plus là alors le lever est loin d'être facile.
La vie sans thyroïde est très dificile peu importe les médicaments qu'on nous donnera ... rien n'est encore complet. Tu sais, tu peux changer de médecin aussi ... les généralistes sont souvent plus enclin à nous donner les médocs que l'on veut. @ ++
N |
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Caro59 Inscrit le: 03.05.04 Messages: 368260+ |
Message: (p30502)
Posté le: 08. Sep 2005, 12:41
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Re Nathalie !
La T3 a une mauvaise réputation car dans certains cas elle peut accentuer un problème cardiaque existant mais non soupçonné au départ. Je crois qu'en cas de problème cardiaque avéré, la T3 n'est pas prescrite.
Elle est en effet l'hormone vraiment active.
Avant qu'on ne découvre que l'organisme transformait lui-même la T4 en T3, les traitement combinés étaient donnés. Au début c'était même de la thyroïde de mouton qui était donné ! Depuis, la solution de la T4 (Lévothyrox) est plus simple et moins dangereuse. Elle est suffisante pour la grand majorité des malades de la thyroïde.
Personnellement, je prends mon traitement d'Euthyral en une seule prise le matin car j'aurais des difficultés à le prendre à jeun le midi et puis ... j'ai surtout peur de l'oublier! Ca me convient très bien. (Christian aussi prend ses 2 comprimés en une seule prise)
Je pense que la réputation a été entretenu non sans déplaire au labo qui fabrique le Lévothyrox ! Et les médecins à prendre des risques sont rares. Ils appliquent souvent ce qu'on leur a enseigné.
Mais ! Ca se trouve !!! _________________ A +
Caroline !
(Hashimoto,d'abord sous Lévothyrox pendant presqu'1 an, puis Euthyral pendant 3 ans, Armour Thyroid pendant 5 ans. Actuellement très bien sous Lévo + Cynomel depuis 2 ans) |
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Christian07
Inscrit le: 29.04.04  Messages: 974 |
Message: (p30526)
Posté le: 08. Sep 2005, 14:27
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Bonjour Nathalie (et aux autres aussi !),
Je complète les réponses des copines, mais avant pour Caro c'est le même labo qui fabrique le Lévo et l'Euthyral donc pas de risque de concurrence !!
Je pense que le Lévo est plus simple à gérer pour les endocrinos, du moins pour ceux qui savent que la T3 vient un peu perturber l'interprétation qu'ils peuvent faire de la TSH en effet bien souvent la TSH s'effondre avec cet apport de T3 d'où des difficultés pour ajuster le dosage des hormones de substitution mais par contre cet effondrement de la TSH a aussi du bon c'est très utile pour stabiliser les cancers de la thyroide moi par exemple je ne supportais pas le surdosage de Lévo que j'ai pris pendant plus de 10 ans (léger surdosage pour maintenir la TSH à 0,1) et maintenant avec l'Euthyral je prends moins d'hormones et j'ai une TSH beaucoup plus basse et mes T4 et T3 aussi (d'ailleurs je me demande cela ne vaudrait pas le coup de faire une étude comparative sur une cohorte d'anciens cancéreux, ça c'est pour les médecins endocrinos lecteurs occasionnels du forum).
Ensuite, comme le rappelle Caroline l'Euthyral est beaucoup plus ancien que le Lévothyrox, ce qui fait qu'il puisse paraitre dépassé aux yeux de nos chers médecins ( c'est ce que m'avait expliqué mon endocrino libérale à la suite de ma demande de changement de médoc), et il est possible qu'il disparaisse même un jour du rayon des officines à cause de cela, par exemple dans le cas d'une mise à jour des AMM (autorisation de mise sur le marché) touchant les vieux médicaments, les frais étant à la charge du labo fabriquant celui-ci, il jugerait sans doute plus rentable d'abandonner cette fabrication, de toute façon les malades utiliseraient alors le bon "vieux" Lévo en remplacement.
Pour mieux comprendre les différentes écoles de pensée des endocrinos, je vous invite à relire l'excellent post de Fouine (Antoinette) sur le sujet :
Message
Amitiés de Christian carcinome sur maladie de Basedow en 1991 |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50311Carcinome papillaire... 60+ |
Message: (p30529)
Posté le: 08. Sep 2005, 14:36
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Coucou Nathalie,
je pense que du moment que la grande majorité des gens s'en sortent tout à fait bien avec le Lévothyrox seul (tous ceux chez qui la conversion T4-T3 fonctionne bien), les médecins préfèrent ne pas prendre de risque : car vu que la T3, genre Cynomel, est une hormone très active et très rapide (mais n'agissant que peu de temps), ce n'est pas évident à doser, et puis, un surdosage accidentel pourrait avoir de graves conséquences (allant jusqù'à l'infarctus) ...
Et tous les patients ne sont pas aussi sérieux que nous ici, dans le forum ... (tous les médecins non plus, d'ailleurs) : il y en a qui auraient tendance à augmenter un peu par ci, un peu par là, dans l'espoir d'être un peu plus dynamique, puis encore un peu plus ... ou alors, pour perdre du poids ... - et un dosage trop important de T3, à la longue, peut être tout à fait néfaste, pour le coeur et pour les os (ostéoporose). Certains médicaments (p.ex. le Téatrois, et auparavant le Triacana qui n'existe plus) ont très mauvaise presse parce qu'ils sont utilisés par des "bodybuilders" pour accentuer la "gonflette", ou par des charlatans dans des cocktails amaigrissants "explosifs" (tellement explosifs que cela a déjà provoqué des décès ...) - donc, ce n'est pas à mettre entre toutes les mains, ce n'est pas anodin, il ne faut l'utiliser QUE si c'est vraiment nécessaire (et ce n'est pas non plus un médicament "miracle", même si cela peut parfois "miraculer" certains patients ...)
Il y a une piste qui serait bien plus intéressante que toute la petite "cuisine" que nous devons faire, en France, pour avoir LE dosage idéal, entre Lévothyrox, Euthyral (contenant une proportion un peu trop forte de T3), Cynomel, Téatrois, en bricolant et en combinant des moitiés et des quarts de comprimés, en prenant la T3 en plusieurs fois etc : ce serait la mise sur le marché d'un médicament contenant de la T3 "à libération prolongée" (slow release), qui agirait moins brutalement et tout au long de la journée ! Le brevet existe, mais apparemment l'industrie pharmaceutique n'est pas vraiment motivée pour faire de la recherche là-dessus, puisque le développement et la certification d'un nouveau médicament coûtent horriblement cher (et aussi parce que "le Lévothyrox se vend si bien" et est déjà largement amorti (et ceux qui prendront ce nouveau médicament ne seraient pas de NOUVEAUX clients, juste des gens qui prenaient du Lévo auparavant ...)
Donc, pour l'instant, pas grand-chose de nouveau de ce côté-là (même si on en parle régulièrement dans les congrès, mais ca ne va jamais plus loin que "il faudrait que ...", "ce serait bien d'avoir ...") - mais je suis tenace, j'en parle à chacune de mes rencontres avec des médecins ou des responsables de l'industrie pharmaceutique ...
Gros bisou !
Beate |
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deuchenat Inscrit le: 25.08.05 Messages: 169Hypo auto immune Essonne 50+ |
Message: (p30540)
Posté le: 08. Sep 2005, 15:47
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Merci à tous,
Je commence à y voir super clair grâce à vous !
Je récupère mes résultats ce soir (TSH FT4 et FT3). Je vous raconterai...
nathalie |
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Caro59 Inscrit le: 03.05.04 Messages: 368260+ |
Message: (p30561)
Posté le: 08. Sep 2005, 18:11
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Oups ! Merci Christian et Beate...
Quand je me relis je me rends compte que je suis fatiguée et, en plus, j'étais au bureau et pressée de vouloir répondre
Gros bisous !
A+
Caroline (qui ne devrait plus répondre en ce moment...) |
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deuchenat Inscrit le: 25.08.05 Messages: 169Hypo auto immune Essonne 50+ |
Message: (p30567)
Posté le: 08. Sep 2005, 20:23
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T'inquiète, on voit pire....
J'ai mes résultats mais je mets un message dans la partie auto immune.
A+ |
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Nancy
60+ |
Message: (p30718)
Posté le: 10. Sep 2005, 19:40
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Salut,
Le Cytomel (Cynomel), celui du Canada et des USA est fabriqué aux USA. Depuis près d'un an, c'est très difficile d'obtenir ces produits. On ne peut plus les avoir en 0.005 mais uniquement en 0.025 et il faut être patient car les listes de demandeurs sont énormes. Il semble que la machine qui produit ces petits comprimés ait des problèmes ... pour nous, c'est une autre raison qui fait qu'on ne la prescrit presque plus capendant, des laboratoires provés peuvent vous faire les comprimés au dosages que vous voulez.
Bon week-end,
N |
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