Eutirox portugais : différent du Levothyrox AF ?

[bbsatya]

Bonjour !
pour faire court, j'étais traitée depuis 10 ans avec le lévothyrox 125 AF (ancienne formule) et tout allait bien. Juin 2017 NF changement de formule. et là c'est la cata, quasi tous les symptômes décrit par les patients comme moi.
Ma fille m'a rapporté du Portugal l'Eutirox 125 qui est donc l'ancienne formule. j'en attends beaucoup bien évidemment.
Mais ma question est :
le comprimé est beaucoup plus fin en épaisseur que l'ancien lévo 125 qui me restait ! comment cela est-il possible ?
quelqu'un connaît la réponse ? et l'avez vous remarqué ??? j'espère que le dosage est bien le même.
merci pour vos réponses.

[Beate]

Bonjour,

c'est curieux, ça ! Je prends moi aussi de l'Eutirox portugais, mais je n'ai pas remarqué cela (il faut dire que cela faisait plusieurs mois que j'avais arrêté l'ancienne formule, je n'ai donc pas pu faire de comparaison) !

A priori, la teneur en principe actif devrait être la même, mais ça reste curieux, puisque théoriquement les deux sont fabriqués au même endroit (à Darmstadt en Allemagne) et censés être identiques ? Quel lieu de fabrication est indiqué sur ta notice ?

Beate

[marie2]

Bonsoir, une petite photo ? Manière de pouvoir démontrer aux autorités qu'il y a des bizarreries tout de même ?
Il a été acheté en pharmacie par ta fille avec une ordonnance ?

[Biba]

Ce post m'interpelle !
J'ai lu aujourd’hui sur FB concernant la fabrication de l'Eutirox, qu'il y aurait une usine en France qui fabriquerait de l'Eutirox pour l'Italie (on a a bcp parlé) mais générique et qu'une autre usine française fabriquerait du "vrai" Lévo ancienne formule pour... je ne pas trop qui !!!
Perso, je prends de l'Eutirox acheté en Andorre.
C'est quoi cette histoire d'Eutirox générique ?

[bbsatya]

Bonjour,
Oui cette différence m'a interpellé. Alors pour repondre a Beate le lieu de fabrication est : Algès, edificio DUO Miraflores alameda fernâo lopes
1495-190 Algès
Je ne sais pas si c'est ça.
Pour répondre à Marie2 je vais essayer de joindre une photo. Et j'avais deux ordonnances pour un an en tout mais les pharmacies ne les tamponnent même pas et les deux dernières boîtes (ma fille a fait 6 pharmacies différentes) lui ont été données comme ça ! En toutnma fille m'a rapporté 9 boîtes.
A Biba : je pense d'après ce que ma toubib m'a dit que le portugais est le même que l'espagnol. L'italien et l'allemand sont les mêmes, donc y aurait-il une difference entre les deux ?
J'essaie de faire la photo. Merci pour vos réponses. La difference est légère et ne se voit pas bien sur la photo mais en vrai ça se voit. 10 ans de levothyrox mes doigts avaient le gabarit en tête et je sens la différence
Bonne journée

[marie2]

Merci cela vaudrait le coup de prendre en photo sous toutes les coutures ces comprimés.
Je ne savais pas qu'il y avait une usine de production au Portugal ? Ce n'est pas plutôt le site Merck implanté au Portugal ?
Si c'est deux usines distinctes qui fabriquent le Levo, on peut peut être justifier la différence d'aspect des comprimés, mais par contre je suis excessivement dubitative de 2 présentations différentes du même médicament fabriqué par la même usine pour 2 pays distincts. Cela implique 2 chaînes de production au lieu d'une, suspect car cela doit coûter plus cher.
Affaire à suivre

[bbsatya]

Oui Marie affaire à suivre, en même temps la difference est vraiment minime. Peut être moins d'excipients dedans du coup ! Car le dosage doit rester le même je pense.
J'ai retrouvé sur la notice la fabrication

[marie2]

Ok, c'est bien fabriqué en Allemagne, pas au Portugal.
Peux tu mitrailler sur fond uni et foncé les comprimés , de face profil travers en haut en bas ? Peut être les envoyer à Béate en mail pour ne pas surcharger le forum ? Je sais pas trop si bonne idée ?

[Biba]

@bbsatya !
Merci pour les infos !
Quid des deux sites de production en France qui fabriqueraient de l'ancien Lévo, dont un générique sous le nom d'Eutirox ?

[bbsatya]

Marie,
Je n'ai pas hélas un appareil photo qui permet un zoom. Et à l'oeil nu c'est visible mais minime. On le sent vraiment au toucher. Maintenant je ne connais pas la raison de cette légère différence.
Biba, oui j'aimerais bien connaître aussi le fin fond de l'histoire de ces deux usines de fabrication !! Si l'italien et l'allemand qui se prenomment pareil (euthyrox avec un h) est un générique je comprends que les personnes qui l'ont s'en plaignent comme je le vois tous les jours sur les groupes FB.
Si l'espagnole et le portugais est le vrai levothyrox AF, alors c'est normal que les personnes qui l'ont s'en plaignent moins.
Mais de toute évidence on nous prend pour des jambons... et surtout des cobayes.

[marie2]

En Italie c'est l'eutirox fabriqué en France effectivement
Formule identique soi disant mais différente dans les origines des excipients et méthode de fabrication.
Tapez Euthyrox ou Eutirox dans la barre de recherche vous aurez pleins d'informations car ce sujet a déjà été largement commenté sur le site

Pour en revenir au médicament portugais par contre c'est vraiment étonnant d'avoir une différence de texture ou de présentation du comprimé par rapport à l'ancien Levothyrox vendu en France puisqu'ils proviennent tous deux de l'usine allemande. Y a t'il deux lignes de production distinctes ?

[Vincent-Dominique]

Bonsoir à vous toutes et tous,

j'ai lu avec attention vos observations à propos de l'Euthyrox et Eutirox Portugais et autres, en effet me concernant je suis à la moitié de mon deuxième lot de boites d'Euthyrox Allemand acheté chez Rhein Apotheke.

Au fil du temps après le passage de la NF( pris pendant 5 Mois) et après m'être orienté vers l'Euthyrox Allemand depuis 6 Mois maintenant, je peux dire que je ne retrouve pas le bien être vécu avec l'AF avant Mars 2017.

Pourtant moi aussi confiant de l'indication identique de l'AF et de l'Euthyrox sans Manitol et Acide citrique, j'ai même des problèmes jours après jours avec l'Eutyrox Allemand. Les changements de dosages de façon prudente n'y changent rien.
Je suis à de grosses doses: 287,50 Ug, + 1/4 de Cynomel, j'ai donc de gros besoins, la substance et qualité du médicament doivent être optimale.

Avant la prise de l'Euthyrox Allemand j'ai pris de l'Euthyrox Italien ramené de Vintimille par une Amie malade elle aussi. Je l'ai vite arrêté. Mauvais ressenti.
C'est à cette occasion qu'il ma été donné de faire des découvertes et comparaisons, sur la version Italienne les comprimés sont quadriséquables, et non sur les versions Allemandes et Françaises. Pourquoi pas ailleurs?

Ci ce n'était que cela, rien de grave. Mais plus loin en lisant bien, il est apparût des différences mentionnées entre les notices Italiennes, Allemandes, et Françaises. Concernant: Des interactions Médicamenteuses entre autres avec la Thyroxine la Furosémide et l'insuline ce qui est précisément mon cas. Et plus important, des problèmes de menstruation chez les Femmes, cités sur la notice Italienne.

J'ai été très en colère de voir toutes ces interactions et effets secondaires et bien d'autres encore, mentionnées en partie sur des boites d'Euthyrox étrangères et non sur les versions Françaises AF et NF.

Après réflexion, j'ai appelé au téléphone un responsable pharmaceutique de chez Merck France pour lui demander des explications, un peu gêné il ma demandé comment je m'était rendu compte de ces disparités et omissions? Je lui est répondu que j'avais les trois notices sous les yeux.

J'ai insisté en lui rappelant que le fabricant c'était lui, et de fait il avait obligation de mentionner la totalité des effets secondaires et interactions médicamenteuses connues, quelque soit le pays de l'UE. Et de nouveau insister pourquoi ne l'avait-il pas fait? Enfin pas lui personnellement mais l'entité du laboratoire Merck.

Un blanc, plutôt un long silence est survenu au téléphone, croyant même qu'il avait raccroché, je lui est alors dit que je prenais son silence pour un aveu. C'est là qu'il me répondit coincé, "Nous sommes pas responsables de cette décision" Ah bon? Pardon? Lui rappelant que l'on parlait bien d'un même principe de médicament commercialisé par Merck, "Il me répondit définitivement que c'était l'ANSM!!! Qui avait toute autorité en temps que gendarme du médicament, de juger utile de mentionner ou non les effets secondaires et autres interactions de ce médicament en l'occurrence Français en regard des versions Italiennes et Allemandes.

C'est Hallucinant. Je me permet de retracer cette information ou vécu car je l'ai déjà évoquée très longuement avec détails, dans mes précédents messages de l'époque, cet Automne. j'ai voulu justement à ce moment là attirer l'attention des malades sur le forum, je m'en était expliqué longuement avec beaucoup de comparatifs.

Tout cela ne change en rien ma situation, l'Euthyrox Allemand pour moi, n'est pas au niveau de l'AF au niveau efficacité.

J'ai à présent une prescription pour le L-Thyroxin-Henning, au même dosage, ma pharmacie devrait à présent pouvoir me procurer ma dose. La question est: Switcher vers le Thyroxin-Henning avec une formule totalement différente avec très probablement des adaptations de l'attente encore... Et up and down? Ou rester sur l'Euthyrox version Portugaise ou Espagnole, et qui après avoir lu tous vos messages sur le sujet sont mieux tolérées et acceptées que l'Euthyrox Allemand si je vous ai bien lu.

@ Bonsoir Béate, j'ai lu que tu prenais de l'Eutirox Portugais, la tu commandé dans une Pharmacie? Dans l'affirmative peut tu me transmettre des cordonnées? Je te remercie beaucoup par avance.

Merci beaucoup pour ce sujet, on en a pas fini je pense avec les recettes miraculeuses... de Merck quant à l'élaboration d'un médicament correct, irréprochable et stable, dans toute l'UE. Le label rouge ce n'est pas pour demain.

Au plaisir de vous lire.

Bonne soirée à vous toutes et tous. Vincent-Dominique.

[Biba]

Vincent Dominique,
Super intéressant. Nous ne sommes pas au bout de nos surprises ! Ma boîte d'Eutirox (espagnol puisqu'achetée en Andorre) se termine et j'allais attaquer Euthyrox allemand acheté dans une pharmacie en France. Du coup, je me pose des questions !
Je suis toujours à la recherche d' infos sur l'autre usine française près de Blois qui est censée fabriquer de l'ancien lévo de bonne qualité...

[bbsatya]

Bonjour à toutes et tous,
Très interessant Vicent Dominique ce que tu dis. Personnelment j'en suis à un stade ou j'aimerais bien qu'avec l'aide d'un laboratoire independant et non malhonnête, on puisse analyser toutes les versions : levothyrox AF, levothyrox NF, euthyrox allemand et italien, eutirox espagnol et portugais. Pour moi il y a des différences enormes. Et sans qu'ils nous l'aient dit, euthyrox/eutirox c'est du générique !!! Et l'on sait que le générique n'est jamais aussi efficace que le médicament de base. On nous a jeté un os à ronger pour nous occuper et nous calmer.
Personnellement depuis une semaine et demi de prise d'eutirox portugais je n'ai déjà plus les douleurs articulaires que j'avais avec le l.thyroxin henning. Et surtout surtout plus LA CONFUSION mentale qui m'handicapait au quotidien. Je peux de nouveau réfléchir, être cohérente dans mes propos (je me trompais de mots, je les cherchais).
Et je retrouve un peu la pêche. Pour le moment le seul effet secondaire qui est apparu c'est le soir, ma vision est un peu moins bonne et un peu flou. C'est gênant. Peut-être dois-je augmenter le dosage ? Dans deux semaines je fais mes analyses. Verdict attendu. Bonne journée

[Beate]

Bonjour,

j'ai, par hasard, dans une trousse au fond d'un placard, retrouvé deux comprimés de Levothyrox 125 ancienne formule, encore sous blister (découpé pour les amener en weekend). J'ai comparé avec l'Euthyrox 125 acheté au Portugal : en effet, ce n'est pas du tout la même épaisseur, la différence est assez nette !

C'est vraiment TRES surprenant, et nous allons essayer de mettre ça au clair ... car cela contredit totalement ce qu'on nous a toujours dit, de la part du laboratoire, "tout est fabriqué au même endroit, pour tous les pays d'Europe" ...

Pour tous ceux qui achètent leur médicament à l'étranger : merci de répondre à ce sondage de l'association Vivre sans Thyroïde !

Sondage SurveyMonkey: Achats de lévothyroxine à l'étranger

Sondage que nous avons mis en ligne hier - mais malheureusement, je n'ai pas eu l'occasion de le mentionner à l'antenne (c'est vraiment dommage, cela aurait permis d'en informer 1,2 millions de téléspectateurs d'un coup !)

Lien mis sur le forum, Facebook, Twitter ... n'hésitez pas à le partager !

Merci !!

Beate

https://fr.surveymonkey.com/r/Levothyroxine_etranger