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maladie auto immune inflammatoire et vaccin arn ?

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CMMhors ligne
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Messagemaladie auto immune inflammatoire et vaccin arn ?

 (p540468)
Posté le: 07. Jan 2021, 14:28
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Bonjour,
Etant soignante de plus de 50 ans, j'ai la possibilité de me faire vacciner dès à présent pour me protéger du Covid19.
Le problème c'est que la vaccin disponible est à type ARN et que je souffre d'une thyroïdite d'Hashimoto maladie auto immune, inflammatoire.
Ayant des doutes sur le fait que ce type de public ne soit pas personne à risque d'effet indésirable, comme celles ayant un terrain allergique, j'ai cherché des articles en parlant, car ce n'est pas évoqué de ce que j'ai entendu.
Ci-après un lien https d'article évoquant le sujet. Si vous avez plus d'éclairage ?
En tous les cas, personne à l'heure actuelle des professionnels qui me suivent ne m'a conseillée d'attendre la sortie d'un vaccin sans la technologie ARN. Mais je vais attendre.


https://www.lemonde.fr/les-decodeur.....ager_6063067_4355770.htmlLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Citation:
Le débat entre chercheurs porte principalement sur le potentiel inflammatoire de ce type de vaccin. « Quand on injecte un ARN, il est considéré comme un corps étranger et très dangereux par l’organisme, qui cherche à tout prix à le détruire, d’où une réaction inflammatoire ; à ce moment-là se déclenche une réponse immunitaire innée qui va détruire l’ARN et empêcher même sa traduction en protéine, explique M. Verrier. Ce qui peut arriver, c’est une réaction en chaîne chez un individu qui a un terrain sensible à l’inflammation. »
« Une possible source d’inquiétude serait que certains vaccins à ARNm induisent une puissante réaction des interférons de type I, qui sont associés non seulement à des risques inflammatoires, mais aussi potentiellement à des réactions auto-immunes », écrivaient ainsi, en 2018, quatre spécialistes reconnus de l’ARNm, dont trois sont issus du département de médecine de l’université de Pennsylvanie. Interrogé sur cette question, Drew Weissman, coauteur de la publication et un des pionniers de l’ARNm, précise au Monde que le fait de modifier les bases de l’ARNm injecté et d’avoir amélioré sa « purification » a cependant « grandement réduit le potentiel inflammatoire » de l’ARN.

Quant au risque de générer des réactions auto-immunes (c’est-à-dire quand le système immunitaire se retourne contre les composants de l’organisme), il reste, pour l’instant, purement théorique. « L’exposition de cet ARN dans une enveloppe de lipides peut peut-être induire – il faudrait le démontrer – une réponse contre les ARN, qui pourrait être source d’une toxicité dans X années », analyse Bernard Verrier.


Christine
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kihors ligne
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 (p540470)
Posté le: 07. Jan 2021, 14:37
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Bonjour,

Cahincaha a partagé un doc qui pourrait t'intéresser. Un guide pour les soignants, l'autoimmunité est abordée Lien à l'intérieur du forumMessage
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bobettehors ligne
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 (p540471)
Posté le: 07. Jan 2021, 17:06
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Début décembre j'avais posé la question sur les rs, notamment à un chercheur/professeur en rhumato, il m'a dit que pour l'instant nous ne disposons pas de suffisamment de données (pour avoir un avis tranché, je suppose).
Mais je ne suis pas sûre que ça y change grand chose entre les vaccins à ARNm ou les vaccins classiques (bien sûr certains vaccins de type fièvre jaunes, virus atténué, mais vivant, sont à mettre à part) ?

Et dans ma petite logique, je me dis qu'il reste toujours à mettre en balance le risque potentiellement mortel de la COVID-19.

Je n'ai pas cherché suffisamment, mais je me demande si la maladie ne pose pas de problèmes particuliers aux personnes souffrant d'une pathologie auto-immune ?... pour certains diabétiques ça semble être le cas. Seulement les diabétiques ?
Est-ce que quelqu'un a fait des recherches à ce sujet ?
En tout cas, il semble bien y avoir, pour certains malades de la thyroïde, la nécessité d'une surveillance particulière en cas de COVID Lien à l'intérieur du forumMessage
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VANILLE222hors ligne
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 (p540536)
Posté le: 10. Jan 2021, 08:41
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Bonjour CMM


Je me pose les mêmes questions que toi. Hélas, nouss n' avons pas assez de recul à ce jour et nos politiques comme la médecine mettent en balance "bénéfices risques" c 'est compréhensible.

De ce fait le temps seul nous donnera la réponse. Le confinement est une solution moyen âgeuse et nos sociéts vont "exploser" encore au moyen on enfermait uniquement les malades.


C 'est une crise sanitaire inédite. Aprés on peut avoir un regard "critique" sur la gestion de cette cris"e........

Sur C NEWS J ' ai entendu des propos choquants ++++++ d 'un professionnel de santé ...."les ps âgées ont une dette vis à vis des jeunes.............pourquoi les vacciner en priorité quand on sait qu 'ils n' ont que qqes années devant eux""""""". ces propos m' ont révoltée..........Il ferait bien de relire le Serment d' Hippocrate........ (cette semaine sur C NEWS).
Qu est ce qu 'on enseigne dans les fac de Médecine ? La comptabilité ? CAC 40 ?
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Maya6129hors ligne
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 (p540537)
Posté le: 10. Jan 2021, 09:57
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : CMM, Beate, shannon
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Bonjour,

Mon mari travaillant dans un hôpital a reçu un guide du vaccin et je vois que
Béate en donne copie ici Lien à l'intérieur du forumMessage

https://www.infectiologie.com/UserF.....onses-spilf-24dec2020.pdfLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Il y est question des maladies auto-immunes.
Extrait :
7.Les vaccins à acides nucléiques peuvent-ils induiredes poussées de maladies auto-immunes?.
Les vaccins à ARNm (et les vaccins vectorisés viraux) induisent un « signal d’alerte», améliorant la réponse immunitaire. Les cytokines et les interférons pro-inflammatoires ainsi présents dans l’environnement sont propices au recrutement et à l’activation adéquate des cellules immunitaires contre l’agent pathogène. Il existe l’hypothèse selon laquelle cette réponse inflammatoire pourraitêtre délétère chez certains individus ayant un terrain les prédisposant aux réactions inflammatoires, voire aux
Version N°2 du 29 décembre 20208maladies auto-immunes. A ce jour, ce risque n’est que théoriqueet cela n’a jamais été observé avec aucun vaccin. L’ARNm du vaccin est composé denucléotides légèrement différents des nucléotides naturels(pseudo-uridines), afin d’atténuer ce phénomène, et pour qu'il n'aboutisse pas à la destruction de l'ARNm avant qu'il n'ait eu le temps d'être traduit.Dans l’essai clinique de phase 2/3 de Pfizer/BioNTech, un antécédent de maladie dysimmunitaire n’était pas un critère d’exclusion, à la condition qu’elle ne fût pas instable. Avec un suivi médian de 2 mois après la 2èmedose vaccinale, il n’y a pas eu de signal de poussées de maladie dysimmunitaire.

18.Les personnes atteintes d’une maladie auto-immune ou dysimmunitaire peuvent-elles recevoir un vaccin à ARNm ?.
Aucune maladie auto-immune ou dysimmunitaire n’est une contre-indication à un vaccin inerte (contrairement aux vaccins vivants qui peuvent déclencher une infection vaccinale si un traitement immunosuppresseur est en cours). Le fait de présenter une maladie auto-immune ou dysimmunitaire ne devrait donc pas être un critère de contre-indication stricte à la réalisation d’un vaccin Covid-19non vivant. Il paraît par contre raisonnable de décaler la vaccination chez les individus en poussée de leur maladie auto-immune.
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nikkyhors ligne
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 (p549100)
Posté le: 06. Jan 2022, 15:26
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : bobette,
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Bonjour. suite au message suivant que j'ai envoyé voilà plus d'un an :

" Sur le forum « vivre sans thyroïde », de nombreuses participantes vivant avec Hashimoto se plaignent d'une chute de leur taux de TSH pendant plusieurs semaines après leur vaccination au point d'hésiter de faire la deuxième"

Je viens de recevoir ceci de Pfizer, le 5 janvier 2022

Département de Pharmacovigilance
FRA.AEReporting@pfizer.com
Tél : 01 58 07 33 89
Objet : Cas de Pharmacovigilance

Madame,

Nous vous remercions pour les informations que vous nous avez communiquées concernant la survenue d’événements indésirables après vaccination avec le produit COMIRNATY®.

Sur le forum « vivre sans thyroïde », de nombreuses participantes vivant avec Hashimoto se plaignent d'une chute de leur taux de TSH pendant plusieurs semaines après leur vaccination au point d'hésiter de faire la deuxième.

Conformément à la législation en vigueur, nous vous informons qu’un dossier de Pharmacovigilance a été ouvert.

Pourriez-vous nous dire combien de patients seraient concernés ?

Merci de documenter chaque dossier en précisant le sexe, les initiales, la date de naissance, en décrivant les événements indésirables ?

Quelle a été l’évolution ?

Afin de documenter et analyser l’observation initiale, nous vous serions reconnaissants de bien vouloir nous retourner le questionnaire de Pharmacovigilance ci-joint complété : un par patient.

Nous vous proposons de transmettre cette fiche de pharmacovigilance au professionnel de santé qui vous suit (médecin, pharmacien…) ou de la remplir vous-même, au mieux, en y faisant figurer les informations demandées, selon vos connaissances.

En cette période de pandémie Covid-19, nous vous remercions de renvoyer le formulaire par email à l’adresse mail : FRA.AEReporting@pfizer.com

Dans cette attente, nous restons à votre disposition pour tout complément d’information et vous prions d’agréer, Madame, l’expression de nos salutations distinguées.

Département Pharmacovigilance
23-25, avenue du Dr Lannelongue
F-75668 Paris Cedex 14
Tél :01 58 07 33 89 / Fax : 01 72 26 57 70

J'ai une pièce jointe d'un document à remplir de façon individuel. Que ceux et celles que cela intéresse de participer à cette étude de pharmacovigilance sur les effets secondaires du vaccin Pfizer m'envoient leur adresse mail afin que je leur fasse suivre le questionnaire.

Pouvez-vous faire suivre sur ce forum à tous ceux que cela pourrait intéresser?
merci
Nikky
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Beateen ligne
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 (p549129)
Posté le: 07. Jan 2022, 12:19
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Bonjour Nikky,

merci, c'est très intéressant !

Mais pour que cette enquête ait des chances d'être représentative, il serait peut-être utile de faire passer cette information de manière officielle par le forum (via un mail groupé envoyé à tous), pour être sûr d'arriver à joindre tout le monde (pas juste ceux qui verraient passer ton message) ?

Nous pouvons tout à fait faire ce genre d'enquête, nous l'avons déjà fait sur d'autres sujets, avec des taux de réponse assez intéressants.

Je trouve que le département de PV de Pfizer aurait pu prendre l'initiative de nous contacter directement ?

Peux-tu éventuellement me faire suivre le mail (et le questionnaire) que tu as reçus ? Je vais ensuite les contacter directement, pour voir ce qu'ils pensent de cette manière de faire, pour essayer d'obtenir des résultats vraiment parlants.

Par ailleurs, je ne suis pas certaine que ces modifications de la TSH aient vraiment concerné "beaucoup" de patients - j'ai en effet vu passer quelques messages, mais pas non plus des dizaines ou des centaines ? D'ailleurs, on ne se rend compte de ce genre de modification transitoire des résultats que si on fait une prise de sang à proximité du vaccin (ce qui n'est pas forcément conseillé, car on risque alors de modifier son dosage sans nécessité et d'être déséquilibré par la suite).

Merci d'avance !

Beate
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