tyroglobuline et grossesse

[rania]

bonjour:

thyroidictomie totale +radiothérapie de 4 semaines
aprés 5 mois :arret de levothyrox pendant 24jours.... j ai fait sintigraphie thyroidienne:...........petit foyer médian haut correspondant vraisemblablement à la pyramide de la louette

TG......................<1ng>15microUI/ml




aprés 2ans 9 mois:

arret de levothyrox pendant 24jours
aprés balayage réalisé 24jours aprés arret de traitement hormonal ,48heurs aprés prise orale de 3mCi d iode 131


résultat: abscence de foyer de captation suspect à distance
Reliquat de captation médian


TG.............=1,5ng/ml
% de récupération = 72%


svp je veux une explication cad lecture de mes résultats par spécialiste svp car je suis tombée enceinte et je ne sais plus quoi faire ...............est ce que je serais en danger .ou faire curtage ou qoui....
svp svp svp

[Beate]

Bonjour Rania,

et bienvenue dans le forum !

C'est quel type de cancer que tu as eu ? Un cancer papillaire, vésiculaire, médullaire ? Pourquoi as-tu eu de la radiothérapie, et non une cure d'iode (c'est pour cela que pense au cancer médullaire - mais dans ce cas, on ne ferait pas de scintigraphies à l'iode 131 ) ? Et on mesurerait la calcitonine, comme marqueur, et non la TG ??

Où as-tu été opérée ? Avais-tu des métastases au moment de l'opération (seule explication pour avoir tout de suite fait des rayons) ??

Si c'est un cancer papillaire ou vésiculaire, et que ta TG était inférieure à 1 ng (donc, "indétectable") quelques mois après l'opération, c'est très rassurant - et si elle est à peine supérieure à 1 maintenant, en défrénation (arrêt des hormones), ça reste toujours très rassurant ! La seule valeur un peu moins bonne est le taux de recupération, connais-tu la norme ? Ca doit se situer quelque part entre 70 (ou 80?) et 100 (ou 120 ?), je crois, pour être sûr que la TG est fiable - est-ce qu'on t'a également mesuré les anticorps anti-TG ?

Tu as fait cette scintigraphie corps entier QUAND, exactement ? C'est important de le savoir, car d'une part, on recommande, après l'iode 131, de rester quelques mois sans tomber enceinte (au moins 3), et aussi parce qu'il faut du temps, après 24 jours sans hormones, pour sortir de l'hypothyroïdie (qui pourrait être dangéreuse pour le bébé). Es-tu déjà bien dosée, de nouveau ? Remarque, tu ne dois plus être en grande hypo, car sinon tu ne serais certainement pas tombée enceinte (le corps a certains mécanismes d'auto-protection).

Ne t'angoisse pas trop - je ne pense pas que tu sois "en danger", avec une TG aussi basse, même s'il te reste une toute petite fixation (un "réliquat de captation", qui ne dit pas forcément que ce sont vraiment des cellules malignes, ça peuvent être des cellules thyroïdiennes bénignes, mais tenaces) - il est juste important de garder ta TSH bien basse durant toute la grossesse, en-dessous de 0,1, pour éviter toute stimulation supplémentaire de ces cellules. On s'en occupera ensuite APRES la grossesse, pour voir si c'est toujours là, et si oui, comment s'en débarrasser (peut-être une cure d'iode un peu plus fortement dosée).

Pour les risques pour ton bébé, je pense qu'il ne faut pas t'angoisser - la dose d'iode reçue pour le balayage corps entier était très faible (3 mCi), et même si on recommande de ne pas tomber pendant les mois qui suivent, c'est plus par précaution que parce qu'il y aurait véritablement un risque (d'ailleurs, ce n'est PAS une indication pour un avortement thérapeutique, même si ça arrive après une cure d'iode, beaucoup plus fortement dosée). Si on est si prudent avec l'iode radioactif, par rapport aux bébés et femmes enceintes, c'est que ça pourrait endommager la thyroïde en pleine croissance des bébés ... or, il faut savoir que ton bébé n'aura sa propre thyroïde qu'après 12 semaines de grossesse, et d'ici là, tu auras tout éliminé.

Le seul risque serait donc une hypothyroïdie, si tu n'es pas encore bien dosée depuis l'arrêt de 24 jours ?? Fais vite une prise de sang pour voir où tu en es côté TSH, car il faut presque toujours augmenter le Lévothyrox quand on est enceinte, une ou plusieurs fois, au total d'environ 30%. Il y a pas mal de filles du forum qui sont actuellement enceintes, après un cancer, p.ex. Sabine Sourire (qui elle aussi a une TG encore détectable et une petite fixation résiduelle - on l'a autorisée à faire d'abord son bébé, qui devrait naitre autour du 20 décembre prochain, et ensuite on s'occupera de la débarrasser totalement du cancer).

A bientôt et bon courage !

Beate

PS : j'ai mis ton message dans la rubrique "cancer", car c'est surtout de ça qu'il s'agit, mais bien sûr ça concerne AUSSI la grossesse - pour les questions "spécial grossesse", tu peux très bien aller dans la rubrique "Grossesse" !

[rania]

merci beate:

j ai : carcinome thyroidien de type papillaire plurifocal (1àdroite et deux à gauche ) dépassant la capsule nodulaire à gauche




j ai fait la scintigraphie du corps entier il ya 20mois

maintenant svp je veux des réponses pour ces questions car j ai peur vraiment:


* %de récupération = 72% .........c est quoi ? et pour mon cas est ce que c est bien ou le contraire ?

* pour la thyroglobuline .........=1,5ng/ml.......c est bien ou pas ?

* pour mon cancer est ce que je peux avoir son propagation à autres endroits ou pas d aprés mes résultats bien sur ?
* si non fallait -il faire curtage de ma grossese tout de suite ?


* comment convertir 1,5ng/ml en UI/ml quelle est le plus grand des deux?






svp svp svp aidez moi j habite au maroc ................je suis vraiment perdu.........................

[rania]

bonjour beate:

je veux savoir pourquoi TG <1ng/ml...juste 5mois aprés l opération et aprés20 mois d aprés la scintigraphie du corps entier par iode 131...
TG EST ....=1,5ng/ml ???????


MERCI MERCI MERCI

[Sabine Sourire]

pour une grossesse, on demande d'attendre 6 mois après une scintigraphie.. j'espère que le délai a été respecté
c'est plutot ça qui m'inquiète que ta tg..
et si tu as bien attendu 6 mois, à quel niveau est ta tsh pour que la grossesse se passe bien...

[Beate]

Bonjour Rania,

je pense qu'il ne faut pas trop t'angoisser pour cette PETITE variation de la TG - si je comprends bien, les deux fois, tu avais arrêté les hormones pendant 24 jours ??

Et ce dernier résultat de la TG date d'il y a 20 mois ?? N'as-tu jamais recontrôlé la TG (sous Lévothyrox), depuis ? Normalement, ca doit se faire à peu près 1 fois par an ?

Est-ce que ces tests ont été faits au MEME endroit, par le MEME labo, et surtout avec les MEMES méthodes ? Car il en existe plusieurs - et si on change de méthode, on ne peut plus comparer les résultats, il peut y avoir des différences qui ne sont PAS des "variations".

Une variation de 1 à 1,5 n'est pas beaucoup, on ne peut pas être sûr que c'est vraiment une "augmentation" ... et 1,5, après stimulation (arrêt des hormones), ca reste sous le "seuil institutionnel", on ne s'inquiète qu'à partir de 5 ou même 10 ng ! Il existe des gens qui ont TOUJOURS une petite TG encore détectable - ce qui est plus important que le taux, c'est l'EVOLUTION, il faudrait comparer plusieurs analyses (3 ou 4), toutes faites dans les mêmes conditions, et on ne s'inquiétera que si on constate alors une augmentation "linéaire".

Tu dis que ta dernière scintigraphie a eu lieu il y a 20 mois ?? C'est celle avec 3 mCi ? Dans ce cas, AUCUN souci pour la grossesse !

Avec une TG à 1,5, il n'y a vraiment aucune raison d'interrompre ta grossesse - il s'agit très vraisemblablement de quelques cellules tout à fait bénignes ! Si tu avais des métastases, tu aurais une TG beaucoup plus élevée !

Est-ce qu'on t'a déjà mesuré les "anticorps anti-TG", à un moment quelconque de ton suivi (avant ou après l'opération) ? Car d'après les textes que j'ai trouvés, le test de recupération n'est pas très fiable (il ne faudra donc pas t'inquiéter de ton résultat à 70% si la norme est à 80%) - ce qu'il faudra surtout regarder, c'est le taux des anticorps anti-TG (si tu en as), et s'ils descendent ou, au contraire, augmentent.

Concernant la TG et le test de recupération, tu peux lire l'article de la FAQ : TG et test de recouvrement, à quoi ca sert ?, ca explique tout ! Voir aussi Thyroglobuline et cancers thyroïdiens différenciés : applications cliniques

[rania]

merci pour tout ces explications

toujours les analyses dans le meme laboratoire

pour mon cas est ce que j ai des metastases ou non
est ce qu on peut mourir de cancer papillaire ou non meme si on ne traite pas par exemple un récidive cad tissu cancéreux restant aprés traitement?

svp ....je veux mieux comprendre ce type de cancer surtout mon cas svp

enfin aprés ce temps que j ai résté j ai peur d avoir quelque chose qui s est formée de ce cancer surtout que la grossese provoque perturbation des hormones ............
svp. ???????

[Beate]

Rebonjour,

je ne suis pas médecin, et on ne peut pas donner de diagnostic "à distance", de toute façon - mais je ne PENSE pas que tu aies des métastases, avec une TG aussi basse ! Et encore moins "à distance" ... au pire, tu pourrais avoir 1 ou 2 ganglions proches de la thyroide, puisque le cancer (s'il en reste !) doit passer par là avant d'aller plus loin. Mais ca, on devrait le voir à l'échographie - si on n'a jamais vu de ganglion suspect, je pense que tu peux être tranquille.

Eventuellement, oui, on peut mourir d'un cancer de la thyroide - mais c'est heureusement TRES TRES rare ! Et le plus souvent, ca concerne les gens chez qui le cancer était déjà très étendu au moment du diagnostic, avec métastases à distance ... et où on n'a pas pu tout enlever.

Le cancer de la thyroide est généralement TRES lent et peu aggressif - c'est pour cela qu'on observe parfois des récidives après de longues années (ca ne veut pas dire qu'il est plus "sournois" que les autres cancers, juste qu'il est beaucoup plus lent !). Mais fort heureusement, on arrive pratiquement toujours à décéler ces récidives très rapidement (parce que le cancer de la thyroide a l'avantage de posséder un "marqueur", la thyroglobuline) - et donc, si la TG augmente régulièrement, de plus en plus haut, on fera des examens pour voir où se situent ces cellules, échographie, scintigraphie, TEP-scan etc, et dès qu'on les aura trouvé, on pourra les détruire, par opération, rayons, thérapies moléculaires ciblées ...

C'est pour cela que certains parlent d'un "bon" cancer - bien sûr, aucun cancer n'est jamais bon, mais les cancers différenciés de la thyroide (et notamment le papillaire) sont ceux qui ont le MEILLEUR pronostic de TOUS les cancers !

Concernant la perturbation des hormones par la grossesse, il faut simplement être correctement surveillée, avec un contrôle de la TSH toutes les 4 à 6 semaines, pour pouvoir ajuster le Lévothyrox - c'est TOUT ! Du moment qu'on évite de laisser la TSH augmenter, on n'augmente pas le risque - il faut savoir que pendant la grossesse, les besoins hormonaux augmentent d'environ 30%, donc si on n'ajustait pas le traitement, la TSH pourrait en effet augmenter et stimuler les cellules éventuellement encore présentes, mais si on reste attentif et augmente le dosage dès le début de la grossesse, on arrive à contrôler la TSH et à la maintenir proche ou en dessous de 0,1, et donc, il n'y aura PAS de stimulation.

Voilà, donc je pense qu'avec une TG à 1,5, tu n'as pas besoin de t'inquiéter - mais prends quand-même rapidement RDV avec les médecins qui te suivent, pour les informer de ta grossesse et voir avec eux s'il faut dès maintenant ajuster ton dosage !

Quelques questions pour tenter de mieux te suivre :

De quand date ton dernier contrôle de la TSH, à combien était-elle ?

De quand date ton dernier contrôle de la TG (sous Lévothyrox), depuis le contrôle en défrénation il y a 20 mois ? A combien était-elle, et a-t-on également vérifié les anticorps anti-Tg, ou fait un nouveau test de recouvrement ? Ou est-ce que le contrôle d'il y a 20 mois, lors du balayage corps entier, est le DERNIER que tu as eu ?

Combien de Lévothyrox prends-tu ?

Tu es enceinte de combien de semaines, actuellement ?

Gros bisou et à bientôt !

Beate

[rania]

bonjour:

en 2003 la date de mon thyroidectomie totale mon enfant avait 4 ans alors est ce que j etais lors de la grossese en problemes thyroidiennes dont je n ai pas connu ou decouvert a l epoque car ma grossese s est bien deroule jusqu a accouchement

la question c est : est ce que mon fils qui a maintenant 8 ans aura des problemes de thyroide ou quoi faire?

pour ma grossese c est a peut pres 4 semaines mais je n ai pas fait de test de grossese comme vous avez dit pour le danger que peut arriver au bebe

est ce que je dois faire le test de grossese ou pas ?

pour tsh que faire ?

je prends levothyrox pour la dose : 150ug


puis je aller voir dentiste sans danger pour simple soins ou pas ?
aussi pour ophtalmologue ?

svp y a t il danger pour ma grossese et aussi our mon enfant de 8 ans svp je me suis vraiment perdu je ne sais plus les demarches a suivre svp aider moi ......

merci merci

[Beate]

Bonjour Rania,

tranquillise-toi, il n'y a certainement AUCUN problème, ni pour ton fils ni pour ton futur bébé !

On peut très bien avoir un cancer de la thyroïde sans jamais être en hypothyroïdie ! La thyroïde, petit à petit, a de plus en plus de mal à fournir les hormones, mais elle y arrive quand-même, en "forçant", en grossissant, en tournant à plein régime ... et petit à petit, elle s'épuise et finit par dégénérer en nodules, qui peuvent à leur tour dégénérer en cancer - mais très souvent, pendant toutes ces années, on a des taux thyroïdiens parfaitement "dans la norme", et on ne se rend compte du problème que si on fait une échographie.

Donc, tu n'as vraisemblablement PAS manqué d'hormones pendant ta dernière grossesse, d'ailleurs ton fils a l'air d'aller bien et de se développer tout à fait normalement, sans retard scolaire ou autre !

Et le cancer thyroïdien n'est pas héréditaire ! Il y a parfois une petite tendance à avoir un jour des problèmes thyroïdiens qui peut être "familiale", mais sans concerner forcément toutes les personnes de la famille ! Il suffira d'être vigilant, de veiller à ce qu'il consomme suffisamment d'iode (poisson 1 ou 2 fois par semaine, sel iodé), à demander au médecin, lors des consultations, de palper sa thyroïde - mais c'est tout, et très vraisemblablement, il n'aura jamais rien !

Pour le bébé, il faudra absolument le faire, ce test de grossesse - déjà pour savoir si vraiment, tu es enceinte !

Et ensuite, faire un contrôle de la TSH, pour voir si elle est toujours suffisamment basse, ou s'il faut augmenter un peu le lévothyrox - le mieux est de garder toujours une TSH en-dessous de 2,5, surtout les 3 premiers mois, mais de toute façon, après un cancer, on essaie d'avoir une TSH encore bien plus basse, en-dessous de 0,1, donc ton bébé ne risque pas de manquer d'hormones !

Et bien sûr que tu peux aller voir le dentiste, l'ophtalmologue et tous les médecins dont tu aurais besoin ! C'est vrai que certains examens, genre radiographie, mieux vaut ne pas les faire pendant la grossesse, mais ça dépend de l'endroit qu'on veut radiographier (pour une dent, c'est différent d'une radio des poumons !), si l'examen est indispensable, on pourra certainement le faire, au besoin en protégeant ton ventre avec un tablier en plomb.

Donc, ne t'inquiète pas, tout va certainement bien se passer ! Il est vraiment important que tu fasses ce test de grossesse, que tu consultes ton gynécologue pour les démarches, puis que tu fasses vérifier ta TSH. Ensuite, tu n'auras plus qu'a savourer cette grossesse - rassure-toi, on peut tout à fait faire des bébés après un cancer, ça ne pose aucun problème ! Certaines filles du forum en sont à leur 2ème ou 3ème bébé "post-cancer" ! Et c'est une belle revanche sur la maladie !

Gros bisou !

Beate

[rania]

merci merci merci et mille merci beate vraiment vous me rendez un grand service car depuis mon operation et traitement car mon cancer a été détectée par coinsidance alors depuis j ai peur de tout et de n importe quoi alors je me dis pourquoi je n ai pas detectee la maladie au plus jeunne age avant que l hypothyroidie n est devennu cancer papillaire ....mais je dis que j etaits toujours en tres bonne forme juste 1 ans avant ma grossese en 1998 que j ai remarqué quelques kilos en plus mais je n ai pas fait attention car ma santé est trés bonne aussi pour mapremiere grossese en 1994 a bien passeé ...............

avez vous une explication pour mon cas merci merci .........je m excuse toujours pour le dérangement...........................

alors est ce que je dois aller le matin au laboratoire pour le test de grossese ?en meme temps que faire :juste tsh ?
car mon medecin qui me traite de cancer je ne peut pas le voir car comme vous savez dans la clinique il ya des gens qui se traitent par chimiothérapie ...radiothérapie ......iode ....ect...........

est ce que j envoie mon mari avec les analyses pour lui dire que je suis enceinte et si je dois augmenter levothyrox 150ug ou pas car je n ai jamais consulter endocrinologue aprés opération et traitement par radiographie car je l ai demandé au cancérologue si je dois surveiller mon tsh et m adit pourquoi puisque tu a tout enlevé(thyroidectomie totale)

en plus il m a dit si je suis en bonne forme et je ne me fatigue pas
alors ma sante est trés bonne meme si je marche de longues distances je ne me fatigue pas est ce que c est un bon signe aussi je peut jeuner sans etre fatiguée .....
alors pour mon fils de 8ans il est actif en bonne forme et ses résultats a l école trés bonnes.......................

aussi mon premier fils de 13ans se port bien et bonnes résultats a l école sauf myopie qui a débuté a l age de 6ans

en résume :je veux aller au dentiste pour enlever un dent c est touty ...c est possible?
pour l ophtalmologue pour contole de ma myopie et celui de mon fils annuelle ....c est possible ?..meme s il ya des gens qui se traitent par laser ..fond d oeil ect.......


merci merci merci merci...................beate

[Beate]

Bonjour Rania,

OUI, tu peux absolument tout faire, ce n'est pas dangéreux ! Les gens qui ont eu une chimiothérapie, une radiothérapie ou du laser, ils ne sont pas "dangéreux", tu n'as absolument pas besoin de les éviter et d'en avoir peur !

Et même pour l'iode radioactif, "croiser" rapidement quelqu'un dans un couloir ou une salle d'attente ne représente pas de risque, il faudra juste éviter de passer plusieurs heures côté à côté à moins d'un mètre de distance, et ça, tu vas certainement pas le faire !

Pour le dentiste etc, tu peux lire les liens que je t'ai donnés dans ma première réponse, ça explique que c'est sans danger ! Il faudra juste informer le dentiste de la grossesse !

Donc, fais vite ton test de grossesse et ta TSH ! Et ensuite, on verra bien ! S'il s'agit juste d'augmenter un peu le Lévothyrox, pour garder ta TSH proche de 0,1, tu n'as pas forcément besoin de consulter ton spécialiste, ton médecin traitant peut tout à fait le faire, ou ton gynéco ! Sinon, tu peux aussi appeler le spécialiste pour avoir son avis !

Généralement, on augmente le lévothyrox d'environ 25 ou 30% pendant la grossesse, en 1 ou plusieurs fois, en fonction des résultats - mais il y a des femmes qui n'ont pas besoin d'augmenter, ou de très peu, donc il faut connaitre ta TSH, et la vérifier environ toutes les 6 semaines.

Pour ton cancer, arrête de te torturer l'esprit, il n'est pas toujours possible de savoir quand et pourquoi ça a commencé ! Et tu n'as pas forcément été en hypo pendant longtemps avant que ce carcinome se développe ! Peut-être est-ce la dernière grossesse qui, en augmentant les besoins hormonaux, a fatigué la thyroïde ... mais on ne pourra pas le savoir ! Tant pis, maintenant c'est derrière toi ! Et cette grossesse-ci, on va bien la surveiller, pour éviter que tu manques d'hormones, et tout se passera bien !

A bientôt !

Beate

[rania]

bonjour beate :

vous m avez dit que ma grossese est un bon signe pour mon cancer
surtout que le %de récupération est de 72% TG=1,5

comme je me sent trés bien avec levothyrox à150ug ca fait 2ans et demi

est ce que c est un bon signe pour mon cancer et aussi pour le taux de TSH

mon dernier TSH aprés l opération depuis 4 ans

T3L.......................<à1pg/ml (2-4.25)
T4L.....................<1pg> à15 uUI/ml (0.25-4)

merci merci merci bizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

[Beate]

Coucou Rania,

je n'ai certainement pas dit "la grossesse est BON SIGNE pour le cancer", j'ai dit que c'est une belle revanche de la vie sur la maladie !

Pour le cancer, ça "ne change rien", ce n'est pas plus dangéreux d'être enceinte que de ne pas l'être - il faudra juste être correctement surveillée, pour éviter que la TSH augmente, ce qui serait à la fois pas bon pour le bébé (qui a besoin d'hormones, on ne doit pas être en hypo pendant la grossesse), et dangéreux concernant le cancer, car une TSH trop haute pourrait stimuler les éventuelles cellules encore présentes.

Pour le test de recupération, je pense qu'à l'occasion, il faudra en refaire un, et aussi vérifier les anticorps anti-thyroïdiens, car une TG à 1,5 est encore un petit peu haute (elle est vraisemblablement due à des cellules tout à fait bénignes, mais ça reste à surveiller).

Donc, vu que ça prouve qu'il te reste quelques cellules thyroïdiennes, il est d'autant plus important de maintenir ta TSH très basse pour éviter de les stimuler inutilement ! Donc, fais vite ce test de grossesse ET de la TSH, pour voir s'il faut déjà augmenter le lévothyrox ! Même si tu te sens bien avec tes 150 µg depuis 2 ans, il est fort possible que pendant la grossesse, tes besoins vont augmenter !

Pour tes taux de T3 et T4, je ne comprends pas très bien ce que tu indiques, et tu ne parles pas du taux de TSH ?

Dans tous les cas, ce qui est vraiment important, c'est la TSH !!! Il faut qu'elle reste en-dessous de 0,1. Et "tant pis" si pour cela, ta T3 et T4 sont un petit peu hautes, il est important de garder la TSH bien freinée.

A bientôt !

Beate

[rania]

désolé pour la faute d orthographe:
tsh(us)......................................>à15uUI/ml (0.25-4.0)
T3L......................................<à1pg/ml ( 2-4.25)
T4L..........................................<1pg/ml (7-19)


puis je aller demain in chaa allah sans prendre petit déjeuner ou bien le prendre ?

mais je n ai pas d ordonnance de medecin ou bien le demander juste au laboratoire que je veux faire : test sanguin de grossese et tsh

est ce que je prend mon levothyrox avant les analyses ou aprés?

bizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.....beate

a propos de mes deux enfants vous ne m avez rien dit !!!!!!!!!!!mon premier enfant de 13ans l autre de 8ans


vraiment vraiment je m excuses pour le dérangement.....................gros gros bizzzzzzzzzzzzzzzzzzzz................