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Cancer de la thyroïde ou résultat suspect : Que faire ?

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Edmond Renéhors ligne
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MessageCancer de la thyroïde ou résultat suspect : Que faire ?

 
Posté le: 15. Déc 2009, 00:32
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Bonsoir,


Bien que je ne sois pas médecin (je suis bien docteur mais en droit...), il y a un an déjà suite à une échographie que mon fils a passée, j'ai soupçonné, à la lecture du compte rendu, une "grosse méchanceté" mais l'endocrinologue alors consultée n'a rien décelé d'anormal (toutefois mon but n'est pas de faire le procès de celle-ci !).

Depuis devant la fatigue grandissante de mon fils aîné (30 ans en janvier prochain) et devant de multiples autres symptômes ne cessant de s'aggraver avec le temps, j'ai demandé à mon frère (médecin lui) de prescrire un certain nombre d'examens dont une TSH (7,9 à la dernière analyse).

J'ai ensuite emmené mon fils consulter un autre endocrinologue avec l'échographie d'il y a un an... Celui-ci a tout de suite suspecté un cancer et a demandé une cytoponction et un immunomarquage.

Voici la conclusion de ces examens : cytologie atypique, évoquant une lésion folliculaire à cellules oncocytaires. Classification de Besthesda 2008 : néoplasme à cellules oncocytaires (cellules de Hürthle). Une exérèse est à envisager.

Pour ce qui est de l’immunomarquage : il est indiqué que les cellules visualisées au niveau de deux placards épithéliaux ne présentent aucune posivité cytoplasmique ou périnucléaire.

Bien que le dernier endocrinologue consulté nous ait demandé de prendre, dès après les fêtes de fin d'année, un rendez-vous avec un chirurgien pour enlever un lobe, voire toute la thyroïde, et bien que je craigne que cela soit quasi-inéluctable, j'aimerais savoir ce que vous en pensez car enlever une thyroïde ne me semble pas aussi anodin que cela en a l'air (l'acte chirurgical entre des mains expertes ne m'inquiète pas outre mesure mais à 30 ans ne plus avoir de thyroïde et se résoudre à se traiter à vie, en ne trouvant pas toujours le bon équilibre dans le dosage de la thyroxine ne me semble pas réjouissant... je sais de quoi je parle puisque ma soeur et mon épouse ont une maladie de Hashimoto découverte pour l'une en 1990 et pour l'autre en 1993).

Merci de vos conseils

Edmond René

PS : Pour information, nous habitions Nice en mai 1986… Et mon fils qui courrait (un peu) avec moi dans les collines niçoises avait 6 ans ! Mais peut-être s’agit-il d’une simple coïncidence !
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minute-papillonhors ligne
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Cancer papillaire bi...
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 (p230547)
Posté le: 15. Déc 2009, 14:29
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Bonjour,

J'ai 29 ans, et il y a 6 mois, on m'a detecté à la fois une Hashimoto, et un nodule suspect.

On m'a suggéré une lobectomie, j'ai préféré une ablation totale, qui fut de toute manière obligatoire vu que le nodule était en effet cancéreux (il y avait même deux foyers cancéreux).

C'est vrai que le mot cancer fait peur, mais c'est aujourd'hui très bien soigné, et les traitements sont la plupart du temps moins lourds qu'une chimio (j'ai eu une cure d'iode radioactif, et à part l'ennui, rien de méchant).

Bref, la substitution est facile à prendre une fois le bon dosage trouvé (ça peut prendre du temps, on tatonne toujours pour le mien). Ce n'est guère plus qu'un petit cachet par jour, ce que font beaucoup de femmes de nos jours, prenant la pilule.

Aujourd'hui, je suis en création d'entreprise, dès que le docteur nucléaire me donne le feu vert, je vais essayer d'avoir un autre bébé.

J'espère vous avoir rassurée.
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lilettehors ligne
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 (p230595)
Posté le: 15. Déc 2009, 20:47
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Bonsoir Edmond,

Ton fils a-t-il lui aussi une thyroidite d'Hashimoto ? Car une TSH de presque 8, ce n'est pas du tout normal. Il ne doit d'ailleurs pas être en pleine forme... A-t-on testé ces anticorps (anti-TPO et anti-Tg) ? Si ce n'est pas fait, il faudrait le faire rapidement.

Dans ce cas (s'il a Hashimoto), à la cytoponction, on peut retrouver des cellules oncocytaires sans que ce soit forcément malin. Néanmoins, avec un résultat comme ça, il est préférable en effet de procéder à une thyroidectomie avec analyse extemporanée.
J'ai eu en 2007 un résultat de cytoponction un peu similaire (cellules oncocytaires, dans mon cas sur Hashimoto), et c'était finalement un double cancer (papillaire/vésiculaire à cellules de Hürthle).

Peux-tu nous également donner le compte-rendu détaillé de l'échographie ? Souvent l'échographie donne de très bonnes indications sur la nature des nodules thyroidiens. Et également le CR détaillé de la cytoponction ?

Pour ce qui est du traitement substitutif, ça se passe en général très bien. Les hommes sont en plus, semble-t-il, un peu moins enclins à avoir des problèmes de dosage... Nous avons des hommes sur le forum qui se portent très bien avec leur dosage (Bernard, Dan, parmi les habitués...). J'ai été sous Levo avant même l'ablation de la thyroide (de 1991 à 2007)à cause d'Hashimoto, et j'étais assez bien dosée. Idem pour ma mère (même cause, même période). Et nous avons compris en 2007 qu'en fait les (petits) soucis que nous avions avec le dosage pouvaient être gérés très simplement (nous manquions de l'une des deux hormones thyroidiennes, la T3, qui n'est pas apportée par le Levothyrox, mais aucun médecin n'avait remarqué cela dans nos résultats d'analyse sanguine alors que ça sautait aux yeux). C'est sur le forum que j'ai appris ces éléments. Ce petit manque a été corrigé depuis, et tout va vraiment bien depuis. Peut-être est-ce un problème de ce type qui crée ces soucis pour ton épouse et ta soeur ? Ca vaudrait le coup de venir sur le forum avec des résultats d'analyse, pour voir ce qui se passe. Même si bien sûr l'urgence n'est pas là pour l'instant.

Tu trouveras ici énormément d'informations pour gérer les problèmes qui peuvent se poser, mais en général et pour la majorité des patients, ça se passe très bien !

A bientôt,

lilette

NB. j'avais 36 ans lors du verdict, et j'avais 15 ans et habitais à Lyon lorsqu'en 1986...
Lorsque j'ai eu Hashimoto (à 19 ans !), on m'a demandé ce que je mangeais et ce que j'avais comme activité au printemps 86... Idem quand mon cancer a été diagnostiqué.
C'est triste mais c'est comme ça.


Dernière édition par lilette le 15. Déc 2009, 21:00; édité 1 fois
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Laurette98hors ligne
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 (p230596)
Posté le: 15. Déc 2009, 20:53
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Bonjour,

J'ai 41 ans et on a découvert mon cancer de la thyroïde à 31 ans, je vis mieux avec mon traitement substitutif que je n'étais avant avec ma thyroïde en mauvais état.
De plus votre fils a des cellules de Hürtle qui ont tendance à aller se ballader plus vite que les cellules papillaires ou vésiculaires, donc plus son cancer sera retiré tôt moins ces cellules auront de chances d'aller voir ailleurs, c'est un risque qu'il vaut mieux éviter.
Un thyroïdectomie substituée est plus facile à vivre qu'une maladie de Hashimoto qui crée des oscillations dans les dosages d'hormones et les oscillations d'humeur qui vont avec.

Vous ne nous dites pas quelle est la taille du nodule, mais avec des cellules de Hürtle il faut une thyroïdectomie totale et un curage ganglionnaire récurrentiel d'au moins 6 ganglions pour s'assurer qu'ils ne sont pas atteints. Il faudrait aussi avant l'opération contrôler l'absence de ganglions visibles à l'échographie.
Dans quelle région êtes-vous, quelqu'un pourra peut-être vous conseiller un bon chirurgien pour ce genre de prise en charge?

Bon courage à vous mais surtout à votre fils, que vos fêtes de fin d'année ne soient pas trop ternies par cette mauvaise nouvelle.
Sincèrement
Laure (médecin généraliste)
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Edmond Renéhors ligne
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MessageCancer de la thyroïde ou résultat suspect : Que faire ? 2

 
Posté le: 15. Déc 2009, 23:53
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Bonsoir à toutes (je crois, en effet, que seules des femmes m'ont répondu)

Tout d'abord, je vous remercie pour votre réactivité, pour la précision de vos réponses et pour la teneur générale de vos messages.

En réponse à vos messages, je vous donne les compléments d’informations suivants :

1/ Je vous communique ci-dessous le compte rendu détaillé de la cytoponction et de l'immunomarquage, ainsi que celui de l'échographie passée il y a un peu plus d'un an.

2/ Je précise que mon fils n’a pas de maladie de Hashimoto (les anticorps spécifiques à cette maladie étant normaux dans son cas… C’est d’ailleurs pourquoi je suis assez inquiet après tout ce que j’ai pu lire sur la question).

3/ Pour ce qui est de notre région actuelle de résidence (mon fils réside à La Valette du Var et avec mon épouse nous résidons à Bormes-les-Mimosas, soit à environ 35 km de chez mon fils... Ces deux communes sont situées dans le Département du Var).

Par ailleurs, je cherche, en effet, un bon chirurgien car je connais deux cas de jeunes femmes opérées d’un cancer de la thyroïde aux alentours de la trentaine qui ont accumulé les problèmes (l’une d’entre elles a été « rouverte » à trois reprises et a été absente de son travail pendant plus d’un an !), et je ne voudrais pas que mon fils soit logé à la même enseigne.

Encore une fois merci pour vos réponses car on n’aime jamais que ce soit ses enfants qui soient malades, on trouve plus normal que ce soit ses parents, même si on aime ces derniers tout autant, et on apprécie toujours les conseils de personnes qui ont vécu cette malheureuse expérience.

René

Cytoponction

La cellularité est forte sur les lames MGG. L’examen est interprétable. Les cellules vésiculaires sont de taille moyenne et comportent des cytoplasmes abondants et parfois microgranuleux. Elles présentent des noyaux arrondis ou ovalaires, parfois plus cylindriques, parfois doubles, avec une légère anisocaryose. On ne met pas en évidence d’incisure ou d’inclusion nucléaire. Ces cellules se disposent en amas souvent lâches, de taille variable, avec des formations microvésiculaires fréquentes. On ne visualise pas d’aspect particulièrement rigide des placards ; on note toutefois quelques incisures nucléaires et des ébauches de vacuoles intranucléaires, et on ne peut pas éliminer sur ces aspects une lésion papillaire.
Il existe quelques cellules géantes plurinucléées. Le fond est légèrement hématique, avec une colloïde peu abondante. Les éléments inflammatoires lymphocytaires et les macrophages sont peu nombreux.

Immunomarquage

Un immunomarquage a été réalisé à l’aide de l’anticorps TPO47. Seuls deux petits placards épithéliaux sont identifiables sur le matériel obtenu. Les cellules visualisées au niveau de ces 2 placards ne présentent aucune positivité cytoplasmique ou périnucléaire.

Conclusion

Cytologie atypique, évoquant une lésion folliculaire à cellules oncocytaires.
Classification de Bethesda 2008 : néoplasme à cellules oncocytaires (cellules de Hürthle).
Une exérèse est à envisager.

(date de l’examen : 07/12/2009)



Echographie

Dimension thyroïdienne : 59 mm de longueur, 24 mm de largeur et 20 mm d’épaisseur
L’isthme mesure 2 à 3 mm d’épaisseur.
Le lobe gauche mesure 53 mm de longueur, 21 mm de largeur et 18 mm d’épaisseur.

L’échostructure thyroïdienne est homogène en dehors d’un nodule tissulaire hypoéchogène de 10 mm de diamètre environ qui est le siège de quelques calcifications.
Cette image est unique et sans signe d’hypervascularisation à son niveau.

A confronter aux données cliniques et paracliniques

(date de l’examen : 17/10/2008)

A noter que l’échographie réalisée dans le cabinet du dernier endocrinologue consulté donne un nodule d’environ 14 mm. (28 novembre 2009)
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Laurette98hors ligne
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 (p230638)
Posté le: 16. Déc 2009, 08:56
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Bonjour,
Je n'ai rien à ajouter sur la conduite à tenir.
Je pense que venant du Var, vous devriez pouvoir trouver de bons chirurgiens sur Marseille, personnellement j'ai eu un bon contact avec un radiothérapeuthe de la Timone, je vous envoie ses coordonnées mail en MP!
Bon courage
Laure
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lilettehors ligne
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 (p230798)
Posté le: 16. Déc 2009, 23:26
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Bonsoir,

Les détails que tu fournis concernant l'échographie et la cytoponction orientent vraiment pour une exérèse complète (avec analyse extemporanée), car le risque est quand même assez élevé que ce nodule soit cancéreux.

Donc en effet, il vous faut trouver un excellent chirurgien, si possible ORL spécialisé en cancérologie, pour permettre une exérèse optimale et en un seul temps. Sinon, c'est vrai que ça peut devenir très compliqué, et même rendre la guérison incertaine (j'ai été pour ma part mal opérée par un ponte lors du 1er geste, et depuis j'ai dû enchainer 3 autres opérations pour complément et curages en 2 ans, plus cure d'iode et contrôles fréquents, autant dire pas de retour au travail possible pendant 2 ans !).

Dans l'intervalle, la TSH nettement trop élevée risque de stimuler beaucoup la croissance du nodule et des cellules qu'il contient, ce que montre l'évolution de taille (de 10 à 14mm en moins de 2 mois). Il faut éviter cela à tout prix, en prenant du Levothyrox pour abaisser la TSH au plus bas (si possible autour de 0.1), en attendant l'opération.

Concernant Hashimoto, est-ce que les 2 types d'anticorps ont été testés récemment : anti-TPO et anti-Tg ? Il est quand même étonnant qu'avec un nodule qui n'est pas si énorme, par rapport au volume glandulaire total, la TSH puisse être si haute (8 est vraiment une hypothyroidie nette)... Comment se sent-il actuellement, globalement ? Ressent-il une gêne au niveau de la gorge ?

A bientôt,

lilette
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Edmond Renéhors ligne
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 (p230938)
Posté le: 17. Déc 2009, 22:38
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Bonsoir Lilette,


Je te remercie pour ton message très clair... Je connais moi aussi deux jeunes femmes, dont l'une a été mon assistante, qui, opérées d'un cancer de la thyroïde, ont eu de gros soucis par la suite. L'une d'entre elles (alors âgée de 32 ans) a dû être rouverte à trois reprises et a été absente très longtemps de son travail -ce qui a fait dire à certaines mauvaises langues- qu'elle tirait au flanc tant beaucoup de personnes pensent que le cancer de la thyroïde est quasi "bénin"... Comme si un cancer pouvait être bénin !

Pour ce qui est du volume du nodule de mon fils, il est de passé de 10 mm à 14 mm en 14 mois et non en 2 mois (octobre 2008 à décembre 2009). La même échographie du 17 octobre 2008 a fait dire à un premier endocrinologue qu'il n'avait rien (sic...) alors que le second a tout de suite, avec les mêmes images et le même compte rendu, pensé à un cancer de la thyroïde (notamment pour les raisons suivantes : jeune homme, nodule unique, hypoéchogène, TSH s'élevant avec le temps).

Son dernier examen de sang (il a trois semaines) ne met pas en évidence d’anticorps spécifiques à la maladie de Hashimoto.

Le dernier endocrinologue consulté, qui me semble être particulièrement compétent, a prescrit à mon fils, en attente de l’opération, du Lévothyrox 50.

Je viens, cependant, ce jour, de prendre un rendez-vous à l’hôpital de la Timone à Marseille (qui est un excellent hôpital) avec le Professeur Bernard CONTE DEVOLX pour avoir un second avis sur la marche à suivre, même si je pense qu’il faudra, au final, probablement enlever la thyroïde à mon fils. En effet, je veux être certain que c’est la seule solution car encore une fois, et tu es bien placée pour savoir –comme tous ceux concernés sur ce site- que se faire enlever la thyroïde n’est pas se faire retirer l’appendice (cf. appendicite).

Merci encore et bonne soirée


René

NB : Je précise que c'est parce que j'étais convaincu que le résultat de l'échographie du 17 octobre 2008 n'était pas normal (je redoutais déjà le pire) que j'ai absolument voulu consulter un autre endocrinologue (il a fallu persuader mon médecin traitant qui est également celui de mon fils... Lequel souhaitait s'en tenir au premier avis).
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