Testostérone

[IcareFree]

Bonjour,
Je souhaiterai reprendre mon tableau clinique qui, bien que ne semblant pas alarmant aux yeux des médecins, n’en n’est pas moins très handicapant. Je traîne ce souci depuis de nombreux mois (peut-être plus…) sans que le corps médical ne semble capable de me prendre en charge et je me décide donc à venir témoigner, et solliciter d’éventuelles réponses sur ce forum.
Voici mon tableau clinique :
Symptômes observés :
- Fatigue physique importante (sans raison)
- Fatigue psychique
- Irritabilité
- Difficulté à se concentrer sur une tâche
- Procrastination fréquente
- Manque de motivation pour faire les choses de la vie courante
- Exécution des obligations quotidiennes de manière mécanique
- Baisse (ou disparition) de la libido (avec maintien très relatif de la fonction érectile…)
- Maux de ventre sous-ombilical (douloureux à la palpation profonde)
- Alternance de selles pâteuses (bouse) avec constipation
- Selles parfois glaireuses
- Douleurs dans les lombaires (station debout impossible au-delà de 5 minutes)
- Douleurs dans les testicules
- Douleur articulaire au genou droit (en hyper-extension)
- Insomnies de maintien (endormissement facile mais réveil après 3 heures de sommeil, en gros le premier gros cycle, et ré-endormissement difficile)
- Maux de têtes au niveau du front (juste au-dessus des yeux)
- Irritation voire sensations fugaces de brûlures aux yeux
- Dyspepsie avec brûlures œsophagiennes, reflux et éructations fréquentes accompagnées de spasmes
- Cernes très importantes sous les yeux

Bilans réalisés :
- Taux de testostérone très bas (3,7 nmol) malgré une supplémentation de 50 mg d’Androgel par jour depuis 5 semaines
- Présence de sang et de leucocytes dans les urines
- Tension habituellement basse (genre 10-6)
- Polygraphie ambulatoire qui révèle des apnées du sommeil avec une vingtaine de micro-réveils par heure. Pas d’amélioration après instauration d’une assistance respiratoire auxiliaire à pression positive.

40 ans, plutôt sportif, 1,86 m, 75 kilos. Pas de diabète, pas de cholestérol. Bilan sanguin et hormonal (à part la testostérone) normale. LH et FSH respectivement de 4,3 et 2,1. Prolactine à 13,3, Somatomédine à 31 nmol, cortisone à 193 ug/l à 8h45. TSH à 0,99 et T4 à 11,9. Hémogramme, créatine, glycémie, inogramme, transaminases, PSA excellents. Eosinophilie à 1,7%. Rectosigmoïdoscopie (réalisée il y a un an suite à quelques hémorroïdes) normale, échographie prostate et reins normale. Endoscopie de la vessie normale.
Coprologie négative (à part quelques levures), Sérologie Lyme négative.

Je précise qu’il ne s’agit pas d’une dépression (absence de ruminations ou de pensées sombres), contrairement à ce que les médecins voudraient me faire croire. Je n’en ai absolument pas les symptômes, impression tout à fait corroborée par mon entourage proche.

Il me reste à consulter (selon moi) un neurologue afin de réaliser une IRM de l’hypophyse.
A part ça, je reste sans sec. Je pense que la testo basse est l’arbre qui cache la forêt. En effet, comment expliquer une testostérone basse qui ne remonte pas après 5 semaines de traitement de substitution ? Je précise que la normes pour la testo est entre 9 et 30 nmol, sachant que selon toutes les études medicales sérieuses, la valeur moyenne à 40 ans est, pour 95% de la population étudiée, entre 16 et 20 nmol (la valeur basse concernant seulement une poignée de % de la population, pour la plupart âgée de + de 70 ans).

Faut-il explorer davantage la fonction thyroïdienne ?

Je suis preneur de toute autre suggestion…

Bonne après-midi

[Luciana]

Bienvenue sur le forum.A te lire,tu as certainement une formation dans le domaine médical. Je vois que tu as eu un bilan très complet.J'ai juste accroché à la douleur des testicules.Elle vient d'ou cette douleur ? Pour ta testostérone ,a-t-on fait la testostérone bio-disponible?Parfois l'andriol prend plus de temps a augmenter.Tu as vu un spécialiste de L'Andropause ?? Et oui, à 40 ans cela arrive. Va jeter un coup d'oeil sur les sites de l'Andropause.Tu vas y voir au moins le traitement et son temps d'action sur la testostérone.Bonne chance
http://sante.canoe.com/drug_info_de.....name_id=653&page_no=1
http://www.passeportsante.net/fr/Ma.....he.aspx?doc=andropause_pm
Cela ne veut pas dire que tu vis l'andropause, mais a lire

[wynnie]

bonjour
en complément à la réponse de Luciana, merci de modifier ton message avec le bouton edit pour mettre les normes labo ou valeurs de référence pour tous tes résultats!

[lilette]

Oui, notamment et surtout la norme de ton labo pour la T4L...

[IcareFree]

Merci, merci beaucoup pour vos réponses rapides.
A la demande de Wynnie, j'ai remis ci-dessous les analyses avec les intervalles de référence. Je ne l'avais pas fait pour ne pas rentrer dans un débat sans fin sur les normes de tel ou tel labo qui sont toujours différentes les unes des autres. Également pour éviter d'interpréter les résultats de manière "brute", c'est-à-dire sans tenir compte de l'interaction de certaines valeurs entre elles. C'est le cas par exemple de la LH dont la valeur (même si elle est dans l'intervalle de référence) n'a de sens qu'en la reliant à la testostérone. C'est également le cas de la TSH par rapport à la T4 mais là je ne vous apprendrai rien...
Or certains médecins se contentent de lire les valeurs de référence et si on est dedans ou pas trop loin, tout est normal... il s'agit là d'une piètre pratique médicale réduite à une analyse purement statistique qui ne prend pas du tout en compte la parole du patient ni son tableau clinique... bref, je ne m'étendrai pas sur ce sujet...
Pour répondre à Luciana, j'ai fait la testo libre et elle est également dans les tréfonds des valeurs de référence... Oui l'andropause est une piste possible mais il devrait s'agir dans ce cas (c'est mon avis mais je n'en suis pas sûr) d'une déficience primaire (testiculaire) qui doit se traduire par une forte élévation de la LH. Avec une LH dans la moyenne, cela ressemble davantage à un problème central.
L'andirol est la même chose que l'Androgel mais par voie oral. La différence se situe surtout au niveau de la cinétique du produit : alors qu'avec l'Andriol il y a une dose de charge qui doit être prise pendant un mois, avec l'Androgel, le pic plasmatique est atteint au bout de 3 jours, il est stable sur 24H (fluctuations similaire au nycthémère) et la biodisponibilité ne dépend pas de l'alimentation et notamment de la quantité de graisse ingérée pendant les repas.

Testostérone totale : 3,7 nmol [9 - 29]
LH : 4,3 mUI/ml [1,5 - 9,3]
FSH : 2,1 mUI/ml [0,8 - 8,5]
Prolactine : 13,3 ng/ml [4 - 15,2]
Somatomédine : 31 nmol/l [13 - 35]
Cortisol : 193 ug/l à 8h45 [100 - 250]
TSH : 0,99 mUI/l [0,3 - 4]
T4L : 11,9 pg/ml [8,9 - 17,6]
Eosinophilie : 1,7% [inf à 4%]
Ferritine : 62 ug/dl [80 - 160]

[wynnie]

Bonjour
alors dans ce que je connais (je ne suis pas médecin non plus) tes t4 sont quand même assez bas dans la norme, malgré ça ta tsh ne monte pas, ce qui ne stimule pas plus ta thyroide pour produire plus d'hormones... On a remarqué sur le forum que beaucoup de personnes se sentaient bien avec une t4 vers le début du tiers supérieur de la norme soit vers 14/15 pour toi alors que tu es à 11.9.
dans le cas des t4 la norme est indispensable en référence car les unités de mesure ne sont pas toujours les mêmes!
il est vrai que les normes sont bien trop larges et que chacun a son point d'équilibre personnel...
y a t'il des problèmes thyroidiens dans ta famille?
je pense qu'il faut explorer davantage la fonction thyroidienne, refaire un bilan tsh t3 t4 anticorps antithyroidiens et une échographie de la thyroide.
je pense qu'une IRM de l'hypophyse pourrait etre utile aussi.

d'autre part ton taux de ferritine est bien trop bas! as tu une complémentation en fer?
le niveau de vitamine D as t'il été controlé?
déficit en fer et vitamine D sont courant avec les déficits en hormones thryoidiennes.

[IcareFree]

Bonjour Wynnie,

Merci pour ta réponse. Ce qui semble corroborer la piste de la Thyroïde, c'est un prélèvement déjà réalisé en 2009 et qui laissait apparaître des taux encore plus bas :

TSH : 0,63
T4L : 10,7

Ce qui m'avait étonné alors, c'était la faible TSH au regard de la T4 également basse. Deux médecins généralistes m'ont validé ce résultat en me disant que la TSH était basse parce que mon taux de T4 était normal et que mon hypophyse n'avait donc pas besoin de réclamer davantage de T4.

Trouver un endocrinologue compétent sur Nantes et la région semble compliqué. Je suis preneur de coordonnées en privée si certains en ont. Mais je suis également mobile...

Quant à la testostérone, je ne m'explique pas le lien de causalité avec une éventuelle hypothyroïdie si ce n'est un problème central qui affecterait la production de ces deux hormones...

[Luciana]

Pour la testostérone il y a pas de lien.Continue tes recherches sur la thyroide .

[wynnie]

ci joint un lien sur un article en anglais relatif au déficit de testosterone en lien avec le fonctionnement de l'hypothalamus : http://www.google.fr/url?sa=t&s.....kmE4667_kgMmxD4COwr5lSr1w
l'hypothalamus commande aussi l'hypophyse qui commande la thyroide...

[IcareFree]

Merci pour vos réponses. Sinon, que pensez-vous de mes dosages effectués en 2009?

TSH : 0,63 mUI/l [0,3 - 4]
T4L : 10,7 pg/ml [8,9 - 17,6]

Ce qui m'avait étonné alors, c'était la faible TSH au regard de la T4 également basse. Deux médecins généralistes m'ont validé ce résultat en me disant que la TSH était basse parce que mon taux de T4 était normal et que mon hypophyse n'avait donc pas besoin de réclamer davantage de T4.

Qu'en pensez-vous ?

[wynnie]

Bonsoir
je ne suis pas médecin mais de ce que je sais sur la thyroide depuis 3 ans de fréquentation de forum, je dirais que ton hypophyse stimule peu ta thyroide malgré un taux de t4 pas haut du tout!
avec ce taux de t4 la tsh aurait du etre plus haute.
a explorer donc hypophyse et hypotalamus avec le problème de testosterone...

[IcareFree]

Bonjour Wynnie,

J'ai donc refait un bilan phospho-calcique plus thyroïde. Tout est correct (à part une légère hypercalciurie et un calcium ionisé un peu bas). J'attends de nouveaux résultats pour la Testo.

TSH : 1,26 [0,2 - 4,5]
T4L : 15,32 [11,58 - 24,45]
T3L : 4,51 [4 - 6,78]

La vitamine D est à 32 [30 - 100].

La seule remarque que je ferais, c'est qu'il y a deux ans ma TSH était à 0,6, elle a donc doublé en deux ans. Pour le reste, l'endo ne veut pas entendre parler d'Hypo puisque ma TSH est bonne et mes HT sont dans les normes. Reste la piste de l'Hypo secondaire...

Sur un autre site, on me certifie que mes HT sont trop basses. Des personnes sur ce site ont-elles été dans un cas similaire (HT dans le quart inférieur de l'intervalle avec TSH normale) et si oui un traitement substitutif à la T4 a-t-il transformé leur vie ?

[wynnie]

je réponds oui à ta question!
j'ai eu une tsh à 2 en 2007 avec des t4 et t3 tout en bas de la norme et je revis depuis la mise sous traitement thyroidien de t4!!!!

tes t4 et t3 sont très basses dans
la norme et ne risquent pas de remonter toute seules puisque la tsh ne monte pas et donc ne stimule pas plus la thyroide pour lui faire produire plus.
j'ai du faire 4 endos en 2 ans pour en trouver une qui reconnaisse ce problème chez moi.

ta vitamine D est basse aussi!

[IcareFree]

Merci Wynnie pour ta réponse. Cela me rend espoir. En fait, je suis un peu au bout du rouleau...

Tu dis que ton endo a reconnu ton pb. C'était quoi ? Je veux dire est-ce que ce problème porte un nom de maladie ou syndrome ou je ne sais quoi ?

Ta vie a vraiment été transformée ? Comment ça s'est traduit ? J'ai vraiment besoin de reprendre espoir parce que là ça va vraiment pas...

[wynnie]

Pas de nom sur mon problème, l'irm de l'hypophyse n'a pas montré d'anomalie...
je n'ai pas réussi à obtenir de test au trh qui aurait peut être pu prouver le problème d'hypophyse. par contre, la quatrième endo m'a dit qu'il fallait bien reconnaitre que la tsh n'était pas fiable chez moi et qu'il fallait se baser sur mon ressenti et l'analyse des t3 t4 pour ajuster mon traitement thyrodien et que mon traitement thyroidien était bien justifié.
ma tsh s'est complètement effondrée sous traitement (0.01!!!) par contre tous mes symptomes désagréables se sont envolés au fil des mois : fatigue, constipation, frilosité (la frilosité supérieure à la moyenne des gens durait depuis 40 ans!!!), ongles cassants, yeux irrités, peau sèche, vertiges, mémoire défaillante... je viens même de réussir à perdre 7 kilos en pleine ménopause où la prise de poids est souvent un fléau! la libido revient.