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Vally64 Inscrit le: 10.10.09 Messages: 615 |
Message: (p468683)
Posté le: 23. Oct 2017, 15:08
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Citation: |
Heu non...pardonne moi, mais je pense que pour le cancer de la thyroïde, il y a des surdiagnostiques, oui.
Je ne parle effectivement pas des autres pathologies. |
Pas de problème, Sylvianne. Tu n'as pas à t'excuser. On ne parle, et c'est normal, que de ce que l'on connaît bien.
Ah ça, il est fort possible que là, ils soient moins frileux. Vu que le mot cancer interpelle et que les opérations, ça les intéresse.
J'ai dû résister à des opérations que j'estimais "charcutage" pendant 10 ans. Pour y passer certes, mais lorsque la procédure me convenait enfin, avec robot et sans trop de dégâts. |
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Rapiette |
Message: (p469551)
Posté le: 27. Oct 2017, 23:08
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Bonsoir !
Je viens de voir ceci sur le site de l'Assemblée Nationale, je le recopie :
"Le mardi 31 octobre 2017 à 13h30, la commission entend la communication de Jean-Pierre Door, rapporteur de la « mission flash » sur le Lévothyrox, créée par la commission le 4 octobre dernier, en vue d’évaluer la situation qui a conduit à la mise sur le marché, contestée, d’une nouvelle formule du Lévothyrox.
Cette communication sera retransmise en direct sur le portail vidéo de l'Assemblée."
http://www2.assemblee-nationale.fr/.....ires-sociales#prettyPhoto
Je me demande bien ce qu'il va dire, étant donné qu'on n'a encore qu'un rapport d'étape de l'ANSM... mais c'est bien que l'AN se soit saisie du dossier.
A bientôt !
Rapiette
00:20 je viens de jeter un œil au direct de l'AN, il est question des médicaments dont le Lévo (discussion art.41) |
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Rapiette |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
Message: (p469594)
Posté le: 28. Oct 2017, 12:44
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Oui, merci, j'ai vu : très intéressant. Malheureusement, je serai sur la route à ce moment là et ne pourrais pas regarder (à moins que rediffusion ?). Peut-être quelqu'un pourra en faire un résumé ? |
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Rapiette |
Message: (p469600)
Posté le: 28. Oct 2017, 13:54
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Sylviane91
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Bonjour Sylviane !
Je pense pouvoir regarder le direct, je ne sais pas si ce sera aussi sur LCP. Sinon, les vidéos restent en ligne sur le site de l'AN, c'est appréciable de pouvoir suivre ainsi les travaux des députés.
A mon avis, nous serons nombreux à regarder. J'essaierai de prendre des notes.
Bon week-end !
Rapiette |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50493Carcinome papillaire... 60+ |
Message: (p469631)
Posté le: 28. Oct 2017, 17:20
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : Skinner, Maya6129, Sylviane91
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Merci Rapiette !!
On verra ce qu'ils diront ... car après avoir reçu les associations (mardi 17), ils ont aussi reçu tous les autres acteurs de la crise (PDG de Merck etc) ...
Pour ne pas qu'on oublie nos arguments, après tout cela, nous leur avons remis un dossier de 16 pages à la fin de notre audition ... et envoyé plusieurs autres documents à la fin de la semaine (notre analyse du rapport de pharmacovigilance, nos articles sur la bioéquivalence et sur "l'obsolence programmée" ...)
Espérons qu'ils en tiendront compte, et ne concluront pas (comme la ministre) que "tout va bien, il va bientôt y avoir 5 alternatives, la crise est finie" ...
Lien pour regarder les vidéos de l'assemblée en direct : http://videos.assemblee-nationale.fr/direct.php
Bon courage à tous !
Beate |
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Rapiette |
Message: (p469633)
Posté le: 28. Oct 2017, 17:56
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Bonsoir Beate !
J'espère moi aussi que ça ne sera pas une façon d'enterrer le dossier, la mission n'a pas eu beaucoup de temps pour investiguer. Mais l'équipe de VST a beaucoup de mérite pour avoir porté nos revendications aussi haut que possible, dans un contexte plutôt hostile. Ce devait être un oral bien difficile, merci !
Je me demande dans quelle mesure l'ouverture d'enquêtes judiciaires ne limite pas ses recherches. Normalement, il ne peut exister une commission d'enquête de l'AN si une enquête judiciaire est ouverte. Une mission flash, c'est une commission censée rendre très vite ses conclusions, du coup elle n'a eu qu'un rapport intermédiaire. A moins qu'on puisse jouer sur les intitulés, pour ne pas avoir l'air d'empiéter... Apprécions toutefois le bon côté d'Internet, qui permet aux citoyens de se tenir au courant sans lire le JO, comme naguère (mais ça pouvait être cocasse, car l'intégralité des échanges était imprimée).
Je pense qu'on n'est pas au bout de nos peines, parce que l'opinion publique et les médecins ne sont pas passés du côté des malades. Il y a 7 mois que le NL est commercialisé, je suppose que les autorités sanitaires pensaient que l'affaire serait pliée en bien moins de temps. D'aucuns doivent être drôlement remontés contre les associations et regroupements de malades.
Il est possible qu'on nous cherche des poux, que le forum soit critiqué pour les conseils qu'il donne, pour les tuyaux qui ont permis à certains de se procurer des médicaments à l'étranger, pour le contenu de certains articles relayés.
C'est parti pour plusieurs années, avec les procès, et connaissant les méthodes des labos, il faut s'attendre à tout en matière d'investigations et de déstabilisation. Je crois qu'il faut avoir ça en tête, sans devenir parano.
Hier soir, je me suis connectée sur l'AN par hasard au moment de l'examen d'un amendement qui proposait le remboursement intégral des traitements hormonaux. Rejeté. Bien sûr, on sait bien que des économies sont recherchées, mais nos hormones sont tout de même vitales pour nous. Le Lévo n'est pas cher, pour l'hyperthyroïdie, je l'ignore.
En attendant mardi, je te souhaite de passer un bon week-end. Amitiés,
Rapiette |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50493Carcinome papillaire... 60+ |
Message: (p469635)
Posté le: 28. Oct 2017, 18:05
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Bonsoir Rapiette,
oui, on verra bien ... (perso, j'avoue que je suis un peu pessimiste ...)
Citation: | Je me demande dans quelle mesure l'ouverture d'enquêtes judiciaires ne limite pas ses recherches. Normalement, il ne peut exister une commission d'enquête de l'AN si une enquête judiciaire est ouverte. |
Oui, tout à fait ! C'est ce qu'on nous a dit, lors de notre audition le 17-10 ! "Vu qu'il y a une enquête judiciaire en cours, l'AN ne peut pas mettre en place une commission d'enquête, car elle ne peut pas empiéter sur le travail de la justice" ...
Bises !
Beate |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
Message: (p469636)
Posté le: 28. Oct 2017, 18:08
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Bonjour Béate, et Rapiette
Je suis absolument consciente de l'effort et l'habileté dont l'équipe VST a du faire preuve. J'en ressens même de l'admiration (outre la reconnaissance).
Par contre je suis légèrement inquiète à la lecture de ton dernier post (ci-dessus Rapiette), sommes nous désormais dans une société à ce point mafiosique qu'on doit craindre "des représailles" juste parce que des patients (qui sont concernés dans leurs corps !) se mettent en position de défense ?
Dans ce cas, c'est qu'il est effectivement urgent que les citoyens se prennent en main.
Amicalement,
Sylviane |
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Rapiette |
Message: (p469643)
Posté le: 28. Oct 2017, 18:35
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Sylviane,
Quand on suit l'actualité, qu'on lit des journaux de plusieurs tendances, qu'on regarde les émissions bien documentées consacrées aux pratiques des grands groupes et des lobbies, à celles du monde politique... on voit bien que ce n'est pas un monde de Bisounours
Je ne pense pas que nous ferons l'objet de représailles, mais que les institutions et entreprises mises en cause se défendront sans état d'âme. Attaquer éventuellement les associations de patients ne les gênera pas du tout. Regarde déjà ce que certains se permettent sur les réseaux sociaux et dans les commentaires de journaux, lis les témoignages de certains forumeurs sur les réactions de leurs médecins.
Je ne dis pas qu'il faut sombrer dans une fièvre obsidionale, mais qu'il faut être prudents, par exemple en sourçant bien ce qu'on dit, en vérifiant l'origine de certains articles séduisants (qui peuvent émaner en fait d'officines douteuses), en ne citant pas de noms de médecins...
Bien sûr, chacun de nous est pleinement responsable individuellement de ce qu'il publie ici, mais si on est mis en cause, ça affectera la réputation de VST. Je me demande comment s'organiseront les rapports de force au sortir de cette crise, à vrai dire, je redoute une faible amélioration en notre faveur alors que nous espérons tant.
Gardons confiance. Bonne soirée !
Rapiette |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
Message: (p469651)
Posté le: 28. Oct 2017, 18:50
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Oui, je comprends ce que tu veux dire....
Accessoirement, je viens de regarder le mot "obsidionnel" que je ne connaissais pas (j'adore appprendre de nouveaux mots !). Je cite :
"La fièvre obsidionale est une psychose collective frappant une population assiégée. "
Le village des irréductibles gaulois, quoi
Bonne soirée à toi aussi |
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Robert17 |
Message: (p469658)
Posté le: 28. Oct 2017, 19:20
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Rapiette a écrit: |
Bien sûr, chacun de nous est pleinement responsable individuellement de ce qu'il publie ici, mais si on est mis en cause, ça affectera la réputation de VST. Je me demande comment s'organiseront les rapports de force au sortir de cette crise, à vrai dire, je redoute une faible amélioration en notre faveur alors que nous espérons tant. |
1. Avec les actions pénales lancées contre l'ANSM et Merckx ( voir le sujet consacré aux actions en justice de ce forum), le VRAI rapport de forces se jouera certainement sans VST qui n'a pas porté plainte...et certainement pas sur ce forum
2. Quant à la réputation de VST, elle ne dépend absolument pas de ce qui se publie sur ce forum par des pseudos "anonymes"...
3. Aujourd'hui, les victimes du LNF préfèrent pour la plupart échanger via Facebook, où la liberté d'expression et le respect mutuel sont "garantis" par le système d'identification de FB...
---->>> VST n'a rien à craindre de la part des malades thyroïdiens.
Pourquoi insinuer (sans cesse ?) le contraire, chère Rapiette ?
Vous me rappelez Conciliabule...êtes-vous parentes ?
Bonne soirée.
Et surtout, courage aux victimes du LNF.
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
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Robert17 |
Message: (p469666)
Posté le: 28. Oct 2017, 20:31
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Sylviane91 a écrit: | Je crois que Rapiette parlait des autres acteurs de l'affaire, pas des patients. |
L'enjeu est de taille.
Avez-vous eu le temps de lire la plaidoirie publiée en partie sur le site de l'avocat Lèguevaques, par exemple ?
http://www.youscribe.com/catalogue/.....uridique/extraits-2882575
Pour les ( vraies ?) victimes du LNF, il y a plus important en ce moment que les préoccupations de nature "narcissique" ...
Bonne soirée
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
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