Soins à l'étranger

[Caro59]

Bonjour !

Je me demandais si quelqu'un du forum avait déjà était consulter un médecin hors de France ou s'il savait comment ça se passait pour le remboursement.

Il ne s'agit pas d'un soucis de thyroïde donc je ne sais pas si mon message est bien placé... Bien que consulter un endocrino en Belgique me démange parfois.
Je dois subir une intervention préventive car je suis porteuse d'une mutation génétique qui me donnerait à nouveau au moins un cancer du sein durant le reste de ma vie (j'en ai déjà fait un en 2004). Le but est donc de faire une ablation des 2 seins avec reconstruction immédiate. Cela fait plusieurs mois que je me renseigne sur les différentes techniques et je vais consulter un chirurgien (père d'une technique avec suites opératoires plus simples et résultat plus naturel) fin Juin à Gand.
Seulement, je ne sais pas comment ça se passe au niveau des remboursements sécu. J'ai appelé ma caisse, à 2 reprises, et j'ai eu 2 réponses différentes !!! Une me dit que ce doit être accidentel lors d'un séjour (vacances par exemple) dans le pays et qu'il ne faut pas spécifier que la consultation était volontaire (mais je me demande comment faire pour cette intervention ???) et que je serai remboursé normalement (elle m'a fait parvenir une carte européenne d'assurance maladie), et une autre me dit que je ne peux pas me faire soigner à l'étranger volontairement et que je dois faire une demande spéciale auprès du médecin conseil de ma caisse (que j'ai peur de voir refusée...).

Par exemple, mon kiné me dit qu'une de ses patientes va toujours en Belgique pour voir un ophtalmo car elle obtient un rdv en 15 jours...

Alors... si quelqu'un sait...

A+
Caroline

[Anne92]

Coucou Caro,

je sais pas si ça peut t'aider, je suis tombée sur ce site en faisant des recherches : http://edwigejch.free.fr/blog/index.....ement-operation-Gand.html

et ça aussi :
http://forum.aufeminin.com/forum/f4.....e-snate-a-l-etranger.html

Bises à toi,

Anne

[Beate]

Bonjour Caro,

mais si, on peut se faire soigner partout (et même quand il n'y a pas "urgence") ! Et se faire rembourser aussi - du moins à hauteur de ce que la même chose aurait coûté à la sécu si elle avait été faite en France ...

Je n'ai plus tous les liens sous la main, j'avais fait des recherches il y a quelques mois, pour une collègue, qui devait subir une opération très lourde de la mâchoire en Allemagne. La même intervention pouvait aussi se faire en France, mais avec une autre technique, elle a consulté des deux côtés (parfois en payant de sa poche), puis s'est décidée pour la méthode allemande. Elle a dû faire énormement de courriers et de démarches, mais ça a fini par être accepté (opération, frais d'hospitalisation etc). TOUT n'a pas encore été remboursé, et il reste certains frais à sa charge, mais le plus gros sera payé par la sécurité sociale, comme si ça avait été fait en France.

Par ailleurs, quand nous avons fait des recherches préalables sur Internet, sur la possibilité de se faire soigner à l'étranger, nous sommes tombées sur pas mal de sites qui disaient comment faire, quand on était assuré social en France, courriers-type à l'appui - pour beaucoup de ces sites, il s'agit de sites sur les opérations de changement de sexe chez les transsexuels, ce sont des gens qui pratiquent le "nomadisme médical" depuis de nombreuses années déjà, par nécessité, puisque ces opérations-là n'existent pas du tout en France (du moins, à une époque, je ne sais pas si ça a changé depuis). D'ailleurs, l'un des liens indiqués par Anne, le blog d'Edwige, parle justement d'une opération de ce type, à Gand ... apparemment, ils ont des médecins très très spécialisés, entre autres dans les opérations des seins.

Avoir demandé la carte européenne d'assurance maladie est déjà une première étape - je vais demander à ma collègue quelles démarches elle avait faite exactement, et je te tiendrai au courant. Mais dans tous les cas, ça doit être tout à fait possible, puisque ça l'a été chez elle, dans à peu près la même situation : assurée sociale en France, choix de se faire opérer ailleurs à cause de la technique mieux adaptée ...

En plus, avec la Belgique, tu auras un problème en moins qu'elle : pas besoin de traduire tous les courriers, devis etc !

Par contre, contrairement aux simples consultations à l'étranger (quand on tombe malade pendant les vacances, par exemple), qui seront ensuite remboursés sans problème lors du retour en France, y faire une opération nécessite une demande d'autorisation préalable (devis, explications techniques, lettre motivant ton choix etc).

J'ai trouvé quelques sites qui expliquent cela très bien (d'ailleurs, la législation a changé très récemment, ce n'est que depuis avril 2005 qu'on peut aussi facilement se faire soigner dans d'autres pays de l'espace économique européen) ; on peut d'ailleurs, sous certaines conditions, même choisir son médecin traitant dans un autre pays !

http://www.securite-sociale.fr/actu.....etranger/rembetranger.htm
http://www.ameli.fr/47/DOC/1376/article.html

Il y a aussi le CLEISS, centre des liaisons européennes et internationales de sécurité sociale : http://www.cleiss.fr/ (utile surtout pour ceux qui partent travailler à l'étranger - mais qui contient aussi énormement de liens, et qui sert également d'organisme traducteur des caisses de sécurité sociale)

Je ne revois ma collègue que lundi (je suis en mission pendant 2 jours, pour faire l'interprète pendant une formation), mais je vais déjà lui envoyer un mail pour qu'elle me liste les démarches qu'elle avait faites - c'est relativement récent, l'opération a eu lieu en novembre 2005.

Gros bisou et à bientôt !

Beate

[Caro59]

C'est vraiment génial ce site !!! Je ne m'attendais pas à autant de précision !
Merci, merci beaucoup Anne et Beate !

J'avais bien compris que le lien de Anne aboutissait sur un message de transsexuel. Je pense même la contacter tiens ! En plus, elle est dans la même caisse que moi ! (qui n'est pas courante)

Beate, Gand est en pleine zone flamande. Déjà au téléphone, il ne parle qu'en flamand... les textes le seront probablement aussi mais j'ai cru comprendre que ma nouvelle copine transsexuelle donnait une traduction !

Gros bisous !
A+
Caroline (qui n'avait jamais pensé à une quelconque similitude avec un transsexuel...)

[Anne92]

Caro59 a écrit:

J'avais bien compris que le lien de Anne aboutissait sur un message de transsexuel. Je pense même la contacter tiens ! En plus, elle est dans la même caisse que moi ! (qui n'est pas courante) Gros bisous ! A+ Caroline (qui n'avait jamais pensé à une quelconque similitude avec un transsexuel...)

Morte de rire !!!!!! j'avais meme pas repéré que c'était un transsexuelle !!!! il faut dire que j'ai trouvé le lien et que je l'ai transmis sans trop lire dans le détail
Si il/elle peut t'aider tant mieux

Bisous à toutes,

Anne qui s'envole pour la Pologne demain avec sa puce... ça va etre folklorique

[florence-ide]

Coucou!
morte de rire aussi les filles!! Caro, tu nous fait quoi là? je blagues! Mais si elle peut t'aider tant mieux.De mon coté je ne peux t'aider car je vis bien à l'étranger mais je suis à la caisse des français à l'étranger plus ma mutuelle française, donc ce n'est pas la même situation. J epense que tu devrais pouvoir le faire...j'ai eu affaire lorsque nous étions en france à l'hopital de lisbonne( ça te dit quelque chose?! ) pendant des vacances car mon fils ainé était tombé d'un grand toboggan ......nous avons présenté notre formulaire européen et aucun probléme je n'ai rien payé tout a été pris en charge.Donc surtout maintenant qu'il y a des accrods encore plus précis, ça devrait aller!
Anne, bon voyage en pologne, avec ta puce...........elle a du bien changé!
gros bisous
florence

[Beate]

Coucou Caro,

c'est vrai que ça fait drôle de tomber sur tous ces sites de transsexuels ! Avec ma collègue aussi, ça nous avait fait rire, à l'époque, d'ailleurs nous blagions souvent qu'en même temps qu'elle faisait arranger sa mâchoire, elle n'avait qu'à en profiter pour changer de sexe, tant qu'à y être ...

Mais bon, blague à part, j'avais déjà lu des articles et même un livre sur le sujet, et ce n'est certainement pas drôle du tout - d'abord, être enfermé dans un corps et dans une identité dans lesquels on ne se reconnait pas, et puis, les traitements et opérations, très lourds et très douloureux, et surtout très très longs, ça prend des années ... et puis, le regard de la société, où on est souvent très mal compris, les gens rigolent, se moquent, assimilent les transsexuels aux travestis (alors que ça n'a rien à voir), etc. Tiens, ça me fait penser qu'on avait une transsexuelle dans le forum, il y a quelques années, une Québécoise, je ne me rappèle plus son nom, elle avait d'ailleurs donné le nom de son site où elle racontait son histoire ? Mais bon, on s'éloigne un peu du sujet, là !

Dans tous les cas, je pense qu'il faudra juste bien te renseigner, et tout devra marcher "comme sur les roulettes". D'ailleurs, les Belges ont l'habitude d'opérer des gens venus de France et d'ailleurs, et pourront certainement te conseiller côté démarches ... et puis, à la sécu aussi, ils sont tout à fait à même de te renseigner (même si on passe souvent du temps avant de trouver LE bon interlocuteur, mais les sites devraient t'aider) !

Gros bisou et tiens-nous au courant !

Beate

PS : c'est quoi la grande différence de cette opération-là par rapport aux deux méthodes déjà proposées (dont je n'ai pas saisi la totalité des détails, mais je me rappèle que l'une était avec prothèse et l'autre en remodelant les seins à partir de tissu prélevé sur le ventre, et puis, il y avait aussi la question de placer la greffe SUR ou SOUS le muscle, je crois, puis cette histoire de mamelon qu'on pouvait conserver ou non ?)

[Caro59]

Coucou les filles !

Je la contacterai la semaine prochaine peut-être mais je vais d'abord appeler ma caisse rien que pour savoir qui doit faire cette demande auprès du médecin conseil.
(La transsexuelle qui venait sur le site était "Princess Marie", un non comme ça... ou Marie quelque chose...)

Pour mes opérations, je viens de trouver une technique assez récente dont le "pape" est à Gand. C'est un dérivé de la technique de me prendre les muscles (Grand droit) de l'abdomen pour remplir mes seins. Il ne prend pas les muscles lui mais les artères épigastriques accompagnées de la graisse et du tissus cutané et sous-cutané. C'est de la microchirurgie. La méthode précédente, où on enlève les muscle, est plus lourde. Là, les suites opératoires sont plus simples et je conserve les muscles abdominaux. Il peut aussi prendre dans les fesses...
J'espère qu'il conserve mes aréoles et mamelons. Je verrai ça le 30.
Petites explications si ça vous dit... C'est vrai que c'est tellement incroyable ce que l'on peut faire...

A+
Caroline (qui doit encore préparer sa valise pour Bordeaux. Demain levé à 5h00... )

[Caro59]

Bonjour !

J'ai entendu et lu tout et son contraire au sujet de la carte européenne: On ne peut l'utiliser que si on est en voyage et que les soins sont inopinés, c'est tout récent mais la notion de soins "inopinés" n'existe plus et on peut se faire soigner à l'étranger, il faudra avancer les frais de consultation ou d'examen et se faire ensuite rembourser en France, avec la carte européenne il ne faut rien payer et tout est pris en charge par la SS du pays...

Alors, ce que je peux dire c'est qu'à l'hôpital de Gand, je n'ai pas payé la consultation, ils ont à peine regarder ma carte européenne, mais ils m'envoient la facture !
Ce matin, je suis allée faire un scanner dans un autre hôpital de Belgique (le chirurgien ne voulait que ce radiologue là pour sa technique), j'ai présenté ma carte européenne, ils ont fait une photocopie et ne m'ont pas fait payer. Juste avant l'examen, le médecin me dit de retourner à la caisse de l'hôpital pour régler le scanner + le produit de contraste (+/-300 € !). J'y retourne car je m'y attendais un peu (avec tout ce que j'ai pu lire et entendre par téléphone auprès de différents organismes) et là une personne nous dit que tout est en règle et que je n'ai rien à régler. Ouf ! Je préfère ça.

Voilà pour mes débuts d'expériences de soins à l'étranger.
(Pour l'intervention chirugicale, il me faut un accord du médecin conseil de ma caisse d'assurance maladie)

A+
Caroline

[Altéa]

Hello les filles,

Lorsque j'avais posé la question dans le but d'une opération de mon hallux valgus en espagne (avant que leur technique n'arrive en France) on m'avait répondu que je ne serais pas remboursé et que je devais prendre en charge la totalité du coût.
La Sécurité Sociale m'a effectivement précisé que des soins effectués à l'étranger n'étaient remboursé que dans le cas d'urgence ou d'un problème accidentel pendant le séjour.
On m'a même fait cette réponse pour une opération sur Paris, car il n'y aurait pas de prise en charge si l'on considère que cette opération peut avoir lieu dans le département de résidence.

je ne suis pas encore allée voir sur les sites indiqués, mais les réponses de ma CPAM étaient claires à ce sujet.

[Caro59]

Coucou Altea !

Je ne sais pas quand tu avais fait cette demande mais je pense que c'est récent.
Voir>> http://www.securite-sociale.fr/actu.....er/circ_soinsetranger.pdf si tu as le courage de lire... ou http://www.cleiss.fr/docs/jurisprudence/c56-01.html ...

A+
Caroline

[Altéa]

Hello Caro !

je viens de lire le 1er lien, où il est bien dit que l'autorisation préalable demeure concernant des soins hospitaliers ou le recours à des " matériels lourds"... donc c'était bien cette autorisation qui m'était refusée pour mon hallux...

bisous

[Caro59]

Tu avais bien fait une demande avec certificat médical + formulaire E112 auprès du médecin conseil de ta caisse d'assurance maladie ? Ou juste par téléphone ?
En fait, le médecin conseil doit justifier de son refus. Et c'est pratiquement impossible ! De plus, c'est faire une entrave au libre échange de prestation européen !!!

[danie]

bonsoir caro, j'ai rencontré un couple que je cotoie depuis un an, vu que j'étais arrêtée pour mon dos, et elle pour un cancer de l'utérus, elle est serbe et vient tous les trois mois pour passer ses examens, elle a la carte européenne et est suivie à l'hopital percy de clamart et m'a dit qu'elle ne déboursait rien du tout. BON WEEK END