Katerina, écologie ...

[Jujub]

Salut à tous-toutes!

Juste un petit mot pour vous dire que Katerina est partie de chez-moi...ben l'ouragan!

Elle est venue jusqu'à Québec hier, a soufflé très très fort et a laissé beaucoup de pluie. À part quelques cheveux décoiffés et des vêtements trempés, elle n'a pas causé beaucoup de dégâts. Sauf peut-être certains sous-sols inondés, quelques routes effondrées et glissements de terrain mineurs qui ont été rapportés. Mais rien à voir avec la Nouvelle Orléans et Biloxi! Ouff, les pauvres gens! Dur de passer en quelques heures d'un mode de vie américain asceptisé à une vie bancale et rudimentaire aux conditions sanitaires douteuses.

Ça leur prendra bien du courage pour la suite!

Et moi, ça me dit que ma petite misère est bien minuscule comparée à celle des gens qui ont tout perdu, même des personnes aimées, et qui devront absolument tout reconstruire, avec tout le temps que ça prendra et malgré les compensations gouvernementales et d'assurance qui ne couvrent pas tout ce qui a été perdu.

Je me dis que j'ai bien de la chance...
@+!
jujub'

[luciole74]

Coucou,
Je viens de voir quelques images sur le net, c'est incroyable !
Tant de destructions et de morts et tout ces sans abri ! Les USA demandent l'aide onternationale, c'est rare ! Je suis bien contente qu'il n'y ait que ta coiffure qui ait souffert !
A bientôt sous des cieux plus calmes
Lucile

[michèle V V]

Ouf,
Je viens de voir les infos, heureusement vous avez echappé aux horreurs de La Nouvelle Orléans...
Ca va Jujub?
Bisous et bonne journée
Michèle

[Jujub]

Coucou les filles!

Pour Michèle, oui! ça va!

J'avoue avoir eu un tout-petit-mini-peu peur quand la grande Katrina est passée. J'habite sur une colline où il vente toujours beaucoup, alors ça soufflait! Mais il n'est rien arrivé de malheureux autour de chez-moi.

Par contre, une des régions du Québec est complètement isolée du reste du monde en ce moment, c'est la Côte Nord (Pour les géographes: la partie qui longe le Fleuve St-Laurent, au nord , passé Québec).C'est très vaste comme région et relativement peu peuplé, alors il n'y a qu'une voie d'accès terrestre. Cette route pour s'y rendre a été sectionnée en plusieurs endroits par la crue des eaux. C'est pénible comme situation, mais au moins, personne n'a été blessé!

@+!
jujub'

[jos]

Salut jujub,

Contente de te lire à nouveau et aussi que chez toi tout soit en ordre.
Quelle misère, tous ces pauvres gens sans eau ni nourriture, il est à peine croyable que cela se passe aux USA. Et la lenteur des secours ....
Excusez mon moment d'humeur mais le père BUSH n'a pas beaucoup de leçons à donner aux autres pays. Il ferait bien de balayer devant sa porte et d'accepter de réduire la pollution de ses copains industriels car il va au devant d'ennuis climatiques encore plus graves s'il continue à ignorer notre planète.
Bisous
Josiane

[Jujub]

Salut Josiane!
merci de l'accueil! Et tu sais comment je l'aime le père Bouché! Quelle misère, c'est mon voisin d'en bas...Il est complètement dépassé par les événements et très sévèrement critiqué ici en Amérique.

Moi aussi je m'inquiète beaucoup pour l'environnement...et pour l'économie. Ici, l'essence atteint des prix qu'on aurait même pas imaginé. On dirait qu'à présent, on vit très tangiblement les conséquences du maltraitement de la Terre. Je crois qu'on a pas fini de vivre des catastrophes et malheureusement, il faudra qu'il y en ait bien d'autres pour que notre mode vie change. Ce matin, j'entendais un analyste de l'économie déclarer qu'il faudrait sans doute développer de nouveaux gisements pétroliers pour faire baisser le coût mondial de l'essence. Pauvre idiot! Il faudrait plutôt qu'on ait accès à l'achat de véhicules hybrides ou électriques pour consommer moins d'essence! Moi, en tous cas, je serais la première à en acheter un si
- leur prix n'était pas si élevé
- nos gouvernements donnaient un crédit de taxe à l'achat d'un de ces véhicules
parce qu'ici (sais pas pour l'Europe) ces autos sont très chères et en faible disponibilité.

À quand le gros bon sens? (Sûrement pas d'ici la fin du règne de mon ami Bush!!! )

bisous!
jujub'

[MartineH]

la voiture permet d'aller (relativement) loin et vite.
L'avion encore davantage ...
Les usines sont mécanisées et produisent toujours plus et plus vite ...

Seulement voilà, quand la terre se gratte on est désemparé.

STOP !!!

Et si on ralentissait un peu la (les) machines à détruire ? Hein !

Allons un peu plus lentement, faisons en moins ... pour prolonger la compatibilité de notre environnement.
On est de plus en plus nombreux à polluer beaucoup.

Rappelez vous : les croisés sont allés loin avec leurs chevaux.

Connaissez vous la fin de l'histoire "la planète des singes" ?
Et bien elle finira à notre portée

C'était la minute d'optimisme.

[caranell]

Salut les filles,

Jujub' j'adore le surnom de ton voisin du dessous!!!! Ca lui va trop bien en plus!!!

Ici en France on a le même pb ke vous concernant l'essence. Le prix en est deveu prohibitif!!!! Bon ok je sors peu ma voiture (je bosse à 10 mn à pied de mon boulot) mais mon homme a besoin de la sienne pour aller gagner not' croute... Vu ke nous commandons du gas-oil toutes les semaines je peux vous dire ke j'ai fais un sacré bon cette semaine... Le prix à la pompe est po prêt de baisser, + 100 euros en 1 semaine... Augmentation record selon nos archives!!!! Pinaise si on pouvait revenir à l'ere du cheval (je suis cavalière passionnée ).

Perso je sais ke pour l'instant les véhicules hybrides ou électriques c loin d'être une vraie solution techniquement imparfaits et peu d'autonomie) mais on pourrait faire une énorme économie en chauffant nos maisons au solaire... Energie propre et très loin d'être épuisable à nos yeux... Et le pire c ke c rentable, mais en France EDF a bien intoxé le sujet, histoire de continuer à vendre son électricité polluante!!!!

Moi je veux ke le soleil nous chauffe et me déplacer avec mon dadou (cheval)!!!

Et je veux aussi la fin du règne du Boucher bouché mais ça c pour bientôt!!!!

Bisous

[Caro59]

Bonjour les filles !

Les panneaux solaires les gens n'en veulent pas. C'est encore un surcoût pour leur maison et, de plus, ils sont nombreux à trouver cela inesthétique. Mais bon ! j'habite le Nord... Mais je n'ai vu que ça en Crète cet été !
La géothermie on commence à y venir.
Mais ces équipements sont pour les maisons à gros budgets...

J'ai justement lu un document reçu au bureau hier concernant une étude confié au sociologue Guillaume Erner, Maître de conférences à Sciences-Po Paris sur le portrait type de la maison idéale des français. Je vous recopie un passage :
"Plus surprenant, et sans doute lié à l'échantillon sur lequel il a travaillé, Guillaume Erner assure " franchement " que le développement durable n’est pas la "préoccupation première des acheteurs de maison individuelle". " Rares sont ceux qui consentent à surpayer leur logis… L’écologie c’est bien pour la planète et la collectivité, mais pour soi, l’acheteur de maison pense d’abord à son confort familial. La géothermie demeure ainsi très minoritaire. Elle est généralement perçue comme onéreuse, ce qui contribue à décourager les acquéreurs éventuels. Quant au chauffe-eau solaire, son existence demeure purement anecdotique ". Une assertion qui va à l'encontre de ce que nombre d'observateurs constatent sur le terrain, c'est-à-dire que les Français sont, de façon pragmatique sans doute, de plus en plus conscients du poids des factures énergétiques de leur logis sur le long terme, tandis que le souci écologique, lié notamment au réchauffement de la planète, est désormais devenu un motif d'inquiétude majeur."

A+
Caroline

PS : Vous allez me dire qu'il n'y a pas que la maison individuelle mais c'est parce que c'est mon domaine...

[s38]

Coucou !

Je me mêle à votre discussion car je suis intéressée par la géothermie et j'ai lu et entendu beaucoup de choses contradictoires à ce sujet. En effet, il semblerait qu'on "enfonce" actuellement les canalisations à une faible profondeur dans le sol ... ce qui limite très fortement l'intérêt de cette technique et son rendement (un constructeur -très sérieux- m'a même dit que ce n'était que de la poudre aux yeux ....). Il faudrait donc enterrer plus en profondeur les tuyaux dans le sol.... mais alors l'enveloppe globale est très fortement majorée ! D'autre part, personne ne serait en mesure de prédire le vieillissement des canalisations d'ici 20 à 30 ans ... Dernier problème, j'ai visité une maison récente qui a adopté ce mode de chauffage (couplé au chauffage traditionnel) et les propriétaires n'ont pas pu planter des arbres sur toute la surface couverte par les canalisations ... le résultat final n'est pas chouette d'un point de vue esthétique ...... Imaginez l'équivalent de 1000 m2 de pelouse uniquement .... les "footeux" apprécient mais ça fait vide !!!

En attendant, j'aimerais vraiment qu'on développe le colza comme carburant ! D’après ce que nous montrent les journaux Tv , c'est une énergie moins polluante et moins coûteuse ... qu'attendent donc les pouvoirs publics ??? Bisous à tous

PS : au cas où vous ne l'auriez pas compris, nous cherchons à faire construire et nous nous renseignons sur tout ce qui pourrait être moins "mauvais" pour la planète ... et acceptable pour notre porte - monnaie .... la hausse des prix de l'immobilier ne rend pas cette tâche facile !!!

[caranell]

Bonjour les filles,

Je reviens sur le solaire paske je bouille depuis ke j'ai vu, y a plusieurs mois, un reportage là dessus... En fait c bien plus rentable et bien moins inesthétique k'on le dis partout...

Le reportage montrait une maison en région parisienne ki était fort jolie et ki produisait 75% de élelectricité par le solaire. Donc si en région parisienne on arrive à ça, imaginé plus bas... Et puis en période de production EDF est obligé de vous racheter le surplus (c une des raison ki les poussent à diaboliser le sujet... Imaginez, non seulement il vendent po et en plus ils achètent!!!!!). De plus l'aspect esthétique à largement changé et manant on fait des truc très bien... Dans le même ordre d'idée on pourrait se contenter du solaire pour chauffer l'eau (là c techniquement très simple) et ainsi chauffer les logements et même l'eau du robinet... La réflexion finale du reportage était hyper intéressante : imaginez simplement de chauffer l'eau et les logements de tous les immeubles (et là on peut plus argumenter le pb de l'esthétique) de cette façon, probablement ke l'écomonie et la diminution de la polution serait déjà un grand pas en avant!!!!

Le solaire est rentable, mais EDF n'en veut po (ct dit clairement dans le reportage) car il perdrait beaucoup d'argent sur ce coup là!!!!

Pour ce ki est de la géothermie, il semble ke sa rentabilité soit réellement mise en cause. Les kkes gens ki ont essayé par ici confirment ce ke tu nous dis Sandrine...

Bisous

[Caro59]

Coucou Sandrine !

Concernant la géothermie, il y a de fortes chances pour que le constructeur qui t'a dit que c'était de la poudre aux yeux n'en ait jamais fait et/ou ne s'est jamais renseigné dessus et/ou n'a pas les entreprises pour le faire. Attention ! Cela ne veut pas dire qu'il n'est pas sérieux !
Pour choisir un constructeur, outre que la maison te plaise évidemment, il est primordial d'avoir confiance en lui et ensuite, comme gage de sécurité, et de sérieux, qu'il puisse te fournir une garantie de livraison à prix et délai convenus (obligatoire selon la loi. C'est un acte de cautionnement délivré par un organisme extérieur).

Pour en revenir à la géothermie, la profondeur des canalisations chez nous dans le Nord est de 60 à 70 cm. Il est possible que ce soit différent chez toi car dans ta région tu dois être peut-être confronté au gel et aux terrains en pente (Je crois qu'en Suisse ils ont l'habitude donc, techniquement ça doit être faisable. Je t'envoie un PM pour des coordonnées).
Techniquement, trop profond ça ne peut pas fonctionner car il faut que les tuyaux puissent capter l'humidité et à une certaine profondeur le sol devient étanche. Quant à leur vieillissement, dans 20 ans, si c'est à refaire, ce n'est pas grand chose, en une journée c'est fait ! Evidemment, ça retourne un peu de terrain… mais ça fait pas de mal.
Pour les plantations, vous ne faites pas de pelouse dans votre secteur ?? Car pour une maison par exemple de 160m2 habitable, le réseau de tuyaux extérieur occupera pas plus de 250 m2. Si tu as un terrain de 1000m2 tu as encore de la marge pour tes plantations ! (J'aurais pu faire un "jeu de l'été" là !!! Combien reste-il de surface en sachant qu'un poulailler de 20 poules dont chacune aura besoin de 3 m2???). Et il paraît que la pelouse est plus belle !
Je ne vois pas bien le couplage avec le chauffage traditionnel… Dans ta maison, pour la géothermie, tu as le même dispositif que pour un chauffage par le sol. Quand tu ne veux plus de la géothermie, tu peux effectivement mettre une chaudière qui enverra de l'eau chaude dans les tuyaux (intérieurs !) à la place de celle venant du terrain. Mais bon ! il existe peut-être autre chose…que je ne connais pas !

Globalement, la géothermie est intéressante si tu n'as pas de gaz de ville. Maintenant, il existe une prime de l'état qui te rembourse 40% du matériel utilisé (pas la main d'œuvre) et ça devient intéressant.
Si tu es vraiment intéressée par la géothermie, le mieux est de voir un spécialiste, un thermicien (et non thermomaître !!! Bon…d'accord… c'est samedi…)

Gros bisous !
A+
Caroline

[Caro59]

Caranell, en Crète je n'ai vu que ça sur les toîts ! Des panneaux solaires avec des réservoirs pour l'eau (genre petite citerne) mais c'était des toîtures-terrasses, dans un pays où il pleut peu et où le soleil est roi ....
En France pour construire une maison avec panneaux solaires il faut avoir une âme d'écolo et vouloir faire de l'écolo car le système est encore très couteux. De plus, il faut toujours un abonnement EDF car quand il ne fait pas beau il faut un cumulus pour prendre la relève du panneaux.
Les pastilles qui captent l'énergie sont en silicium pure qui est un métal très coûteux. Par contre, comme il est également utilisé en informatique, et vu la vitesse de l'évolutuion dans ce domaine, on peut s'attendre a des changements couplés relativement rapides. (Dans un "Sciences et Vie" il parle de la possibilité de faire du Silicium "artificiel" mais bon !...ce sera pour dans 20 ans !)

Bon week-end ! Sous le soleil !!!
A++
Caroline

PS : C'est EDF qui devrait utiliser les panneaux solaires...

[Altéa]

J'ai entendu qu'il fallait 10 ans pour amortir le coût d'une installation chauffage solaire... et qu'au bout des 10 ans le système avait de grandes chances d'être obsolète....

Je connais le cas d'une résidence hôtelière dans les Pyrénées orientales, pionnère il y a une quinzaine d'années, très belle dans sa conception, les panneaux solaires étant placés de façon parfaitement esthétique... malheureusement le système est tombé en panne il y a 5/6 ans, et le coût de reparation serait tellement onéreux que l'on envisage d'enlever les panneaux solaires et d'installer un chauffage traditionnel...

Qui connait une expérience de chauffage solaire ayant défié le temps ?

[jos]

Alors moi j'ai une connaissance qui a utilisé la géothermie pour sa maison individuelle. Chauffage l'hiver et réversible l'été pour la clim (enfin c'est pas vraiment une clim, plutôt un rafraicheur d'air), elle en semble très contente et dit avoir réduit sensiblement sa facture d'électricité. Mais pour l'instant elle a peu de recul par rapport à cette installation puisqu'elle est faite depuis moins de 5 ans.
Je confirme que ces tuyaux sont enfouis à environ 70 ou 80 cm dans le sol, elle ne peut pas planter d'arbres dessus mais de la pelouse et quelques fleurs.
De toutes façons elle a un grand terrain environ 3000 m² donc elle a planté ses arbres ailleurs.
Voilà ce que je sais sur les énergies renouvelables et saines et je crois que c'est l'avenir.
A terme, il n'y aura plus de pétrole alors il faudra bien trouver autre chose autant que ce ne soit pas polluant.
Les panneaux solaires ou la géothermie sont chers à l'achat mais il faut voir à long terme si c'est rentable, il ne faut pas hésiter. Si l'amortissement se fait en 10 ans, c'est un bon placement.
AMICALEMENT
josiane