Remboursement TCAPS : le point sur le dossier (CT, CEPS ...)

[Ktrin']

Coucou,

Hier je suis allée chercher ma boite de Tcaps 137 (mon endo me fait arrêter le 1/2 Euthyral du matin suite à une F.A persistante qui'a valu 18h aux Urgences cardiaques il y a juste 1 mois.

Je lui ai ramenée pour échange (ce qu'elle a accepté) la boite de 75 que j'avais pris en avance et qu'elle me faisait payer 10,50€ au lieu des 9,95€ sur la boite.
Et bien pour la 137 elle m'a demandé .... 2€ de plus !!!! 😨
Donc 12,50 € la boite et la pastille "prix public conseillé" était BARRÉE au feutre !!
30,5 € par an de plus !

9,95€ x 12 = 119,50€
10,50 x 12 = 126 €
12,50 x 12 = 150 € !!!

Et quand je l'ai informée qu'elle pouvait le commander direct au labo sans passer par un grossiste, elle m'a répondu qu'il lui en fallait commander pour ..... DEUX ANS !!!

Donc ..... il me faut chercher une autre pharmacie ......
Aurais-je de la chance d'avoir un prix public ?!
Voilà donc la réalité ......

Ne nous laissons pas abattre,
Bonne soirée
Ktrin'

[lin]

Cora35 a écrit:

Bonjour , Quelles sont les nouvelles concernant le remboursement du T caps ? Pourquoi pas de réponse ? Que faire pour relancer la réflexion et décider ? En attendant je suis toujours à négocier le tarif des boîtes dans les pharmacies de ma région.

Bonjour Cora,

J' ai appelé le laboratoire Genévrier Vendredi dernier; à la base pour savoir quelle consigne il préconisait en dosage lorsque l'on passait du TCAPS au TSoludose; j' en ai profité pour demander au niveau du remboursement!...toujours dossier bloqué car ils n' arrivent pas à se mettre d' accord sur le prix! la dame m' a dis que le laboratoire ne refusait pas définitivement les négociations en cours mais il y a peu d' espoir qu' ils se mettent d' accord ( du moins c'est que j' ai ressenti en écoutant cette personne )

Je lui ai répondu que les malades attendaient la décision FINALE que ce soit oui ou non et que de laisser les gens dans l' attente n' était pas correct!!

Personne n' en parle dans les médias et les médecins ne bougent pas pour nous aider...alors bon je ne vois pas ce que VST peut faire de plus


Et vu le trou de la Sécurité sociale...
Lin

[Beate]

Demain j’aurai un entretien téléphonique avec le conseiller de la ministre, Grégory Emery (que j’avais relancé hier, puisque cette situation est inadmissible). Je vous tiendrai au courant !

Un article qui parle du non-remboursement du Tcaps (et du Tsoludose, dernière spécialité arrivée sur le marché, non remboursée elle aussi) :

https://www.lequotidiendupharmacien.fr/actualite-pharmaceutique/article/2019/09/24/tsoludose-une-nouvelle-solution-de-levothyroxine_279877

[Beate]

Bonjour,

Voici le résumé de l’entretien téléphonique que j’ai eu avec le ministère, fin septembre. Pour faire court : il y a apparemment très peu d’espoir d’obtenir un remboursement du TCaps (tout au moins dans l’état actuel des négociations) !

L’entretien avec Mr Emery a été très dense, par moments assez tendu.

Avec l’evaluation ASMR5 par la HAS (même service rendu que les autres spécialités... mais « pas d’amélioration du service médical rendu »), la situation est totalement bloquée, « à service médical rendu égal, prix égal »...

Ils ont apparemment très peur “d’ouvrir la porte” à quelque chose qu’ils craignent ne pas maîtriser (ruée des patients, augmentation du prix des autres alternatives...).

Nous avons beau arguer du ressenti des patients, des bons retours des patients déjà sous TCaps, de la qualité de vie retrouvée, cela ne leur suffit pas, il leur faut des évidences scientifiques... si on veut prouver que, tout au moins pour certains patients, les capsules molles conviennent MIEUX que les autres spécialités en comprimés, il faudrait pouvoir fournir des études supplémentaires.

Pour eux, c’est soit SMR égal et donc prix égal, “on ne peut pas sortir du cadre légal”, “il faut respecter l’évaluation de la haute autorité”... soit “prouver” qu’il y a une réelle amélioration.

Ils ont bien compris que ce qui compte pour nous, c’est le bien-être des patients (à qui on a imposé ce changement de formule sans leur laisser le choix !), et qu’il nous semble inadmissible que des patients qui, après souvent beaucoup d’errances, ont retrouvé une certaine qualité de vie, doivent payer un médicament vital, pris à vie, de leur propre poche... mais d’après Mr Emery, cela ne permet pas de “sortir du cadre légal” et de faire fi du SMR.

Voilà, donc entretien long et intense, pour quasiment une fin de non recevoir : le laboratoire devra soit proposer le produit au prix qu’on leur propose, soit prouver sa supériorité par des études additionnelles et relancer la discussion par ce biais...

Dommage qu’il ait fallu 1 an de bataille pour en arriver là...

Je ne sais pas comment ça continue maintenant... il y a encore quelques négociations en cours, mais il semble peu probable que cela change la donne ? Reste à voir qui annoncera la décision fînale, et quand ? Nous restons bien sûr en contact à la fois avec les autorités et avec le laboratoire, et vous tiendrons au courant.

Un élément positif, concernant le prix du TCaps : depuis que le laboratoire (a qui nous avons fait remonter les prix totalement exagérés pratiqués dans certaines pharmacies) appose une étiquette « prix indicatif conseillé : 9,95€ », beaucoup de pharmacies le proposent à ce prix-là (alors avant, certains prenaient jusqu’a 14 et même parfois 17€ !!) - voir la discussion Les pharmacies et le prix du TCaps ....

Bon courage à tous !

Beate

[ki]

La décision ne me surprend pas et j'avoue qu'elle me rassure.
Je préfère de loin le modèle français où le prix des médicaments est fortement régulé par les pouvoirs publics, au modèle américain où les labos fixent librement leur prix. Ils viennent régulièrement défrayer la chronique... et peuvent effrayer.
Un Tcaps remboursé à 10€ ce serait, je le crains, la porte ouverte à une hausse en chaîne des prix de toutes les spécialités. Et toujours sans asmr ni aucun gage de pérennité.

En revanche, autre sujet, je ne comprends pas pourquoi on n'a pas l'ALD... contrairement aux patients diabétiques, auxquels l'étude épidémiologique de l'ansm n'hésitait pourtant pas à nous comparer.

[Brittany]

Je suis désolée que le Tcaps n'est pas eu le remboursement.

Par contre, je ne vois pas pourquoi il aurait eu une ASMR5. Le Tcaps n'apporte rien de plus que les autres spécialités.
Ce n'est pas un médicament miracle.
Pour certains, c'est peut être le meilleur médicament, mais pas pour tout le monde. Comme pour les autres spécialités.
Il y a qd même un certain nombre de patients qui ont rapporté avoir des pbs digestifs avec, sans compter une baisse de la conversion des T4 en T3.

[Maya6129]

Bonjour,


Ne serait-ce possible d'obtenir de la part de la sécurité sociale un remboursement partiel à hauteur des autres spécialités à base de Lévothyroxine ? Même s'il ne s'agit que de quelques petits euros, ce serait bon à prendre.

Et surtout si la SS rembourse une partie, les complémentaires santé pourraient suivre et prendre en charge une autre partie du remboursement car en ce qui me concerne, ma mutuelle ne rembourse rien si la SS ne prend pas en charge un médicament.

Bonne journée

[Ktrin']

Très bonne idée d'avoir un remboursement partiel pour avoir un complément par la Mutuelle !

Car idem, la mienne ne rembourse rien si il n'y a pas de prise en charge SS au départ ....

Bonne soirée et bonne semaine
Ktrin'

[ki]

Un remboursement partiel correspondrait à demander un tarif forfaitaire de responsabilité (TFR) non? Il se calcule sur la base des génériques (moins chers).
Peut-on demander à la fois que la lévothyroxine soit non substituable en raison de sa marge thérapeutique étroite (pas de générique proposé et donc pas de TFR appliqué) et demander que soit appliqué un tarif de remboursement forfaitaire sur la base des génériques ? Ça me paraît contradictoire.

[La mesange bleue]

Un remboursement à 30 % correspondrait à peu près au prix des autres médicaments à base de Lévothyroxine .

D'autre part , un remboursement partiel permettrait peut être un statut du médicament plus clair et un prix unique dans toutes les pharmacies .

Et surtout la pérennité du TCAPS aurait plus de chance d'être assurée . Car sans remboursement qui nous dit que le laboratoire , si ce n'est pas rentable , arrête le TCAPS dans quelques temps .

Ce qui est pénible aussi c'est que les pharmacies n'ont jamais de TCAPS en stock .

[Beate]

Bonjour à tous,

Je crains qu’un remboursement partiel, p.ex. à 30%, ne soit pas possible, à cause du “service médical rendu (SMR) IMPORTANT” ?

Car le taux de remboursement par la sécurité sociale dépend du SMR accordé par la HAS :

Médicament reconnu comme irremplaçable et coûteux : 100%
Médicament au SMR important : 65%
Médicament au SMR modéré : 30%
Médicament au SMR faible : 15 %

https://www.france-assos-sante.org/.....s-quelle-prise-en-charge/

Or, le TCaps à un SMR “important” (ce qui, normalement, donne un taux de remboursement de 65%, comme toutes les autres spécialités), et une ASMR “5” (“pas d’amélioration du service médical rendu”, comparé aux autres spécialités), ce qui empêche d’accorder un prix supérieur... https://www.has-sante.fr/jcms/c_2908493/fr/tcaps

Je vais me renseigner auprès de France Assos Santé et des autorités s’il y a une possibilité d’envisager malgré la solution du remboursement partiel (mais comme l’a dit Ki, étant donné que les spécialités à base de lévothyroxine ne sont pas “substituables”, je ne pense pas que le “Tarif forfaitaire de responsabilité (TFR)” puisse s’appliquer, juste pour le Tcaps mais pas pour les autres alternatives, alors qu’elles sont toutes censées apporter un service medical “équivalent” ?)

C’est vraiment compliqué !

Mais je ne pense pas qu’il faille craindre une disparition du TCaps pour autant... actuellement, il est pris par environ 23 à 25.000 patients en France, IBSA est en ce moment en train d’introduire le Tirosint dans plein d’autres pays européens... et même non remboursé, dans les pays où il est déjà disponible, il se vend “bien”, les patients qui en sont contents n’hesitent pas à le payer de leur poche.

Reste que c’est injuste (et que certains patients n’ont PAS les moyens de se le payer) - alors que sans le changement de formule du Levothyrox, imposé à 3 millions de patients qui n’avaient rien demandé, sans leur laisser le moindre choix, on n’en serait pas là... et c’est contre cette injustice que nous continuons à nous battre, même si les chances de succès semblent très minces !

Concernant le remboursement par les mutuelles, renseignez-vous, regardez les détails de vos contrats : beaucoup prennent en charge un certain montant annuel de médicaments non remboursés !

Bon courage à tous !

Beate

[xmarcelo]

Bonjour,
Après lecture attentive de l'avis de la HAS en date du 27 Février 2019, la voie réglementaire choisie m'interpelle. En effet, le laboratoire a opté pour une AMM obtenue en application de la directive 2001/83/EC article 10a usage
médical bien établi. Le TCaps est donc considéré comme une nouvelle spécialité, avec une nouvelle forme galénique.
1) Pourquoi n'est-il pas considéré comme un générique ?
2) La forme galénique étant différente, pourquoi un enregistrement "générique hybride" n'a t-il pas été choisi ?
3) Cela aurait-il eu un impact sur le remboursement ? (article 66 PLFSS)
Excellente journée
Xavier

[Beate]

Bonjour,

Questions très intéressantes ! Je ne sais pas y répondre, mais je vais faire remonter à des personnes spécialisées (qui siègent à la HAS et au CEPS), pour voir ce qu’il en est !

Beate

[ki]

De toute façon, quelles que soient la réglementation, la forme galénique ou la mention, la décision finale revient au ministère de la santé.

Il a remboursé le Mediator à 65% malgré un SMR insuffisant. Il refuse de rembourser le Tcaps malgré un SMR important.

Le princeps NF répond à une demande générique de l'AF alors le groupe "hybride" dans tout ça...

Le médicament Non Substituable est substitué, la mention NS est remplacée. MTE ouais pourquoi pas...

Fort à parier que la réponse de la HAS et du CEPS sera :
la décision finale revient au ministère de la santé.

[xmarcelo]

Merci Beate pour votre réponse.
Hâte d'avoir un retour de la part des instances afin de comprendre la logique réglementaire/market access du Tcaps.
Bien à vous,
Xavier