| Auteur |
Message |
crichine 
Inscrit le: 01.07.04 Messages: 4070 |
Message: 
(p277846)
Posté le: 31. Jan 2011, 20:56
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coucou,
je ne suis pas du genre à m'affoler.
Par contre, je suis carrément scandalisée de voir autant de médicaments divers et variés empilés dans une liste sans queue ni tête à laquelle on ne comprend rien, où tout est mélangé et soi-disant sous surveillance pour des raisons incompréhensibles pour certains, comme notre Lévo.
c'est un grand n'importe quoi, on se fout de nous.
Pas parce qu'on surveille certains médicaments, évidemment, mais parce qu'on balance ce fourre-tout sans la moindre explication.
Bonne soirée
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Crichine
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50581Carcinome papillaire... 60+ |
Message:
(p277850)
Posté le: 31. Jan 2011, 21:12
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Coucou,
Crichine, tu as raison, nous ici, qui connaissons le sujet, nous n'allons pas nous affoler !
Mais je pense à tous les patients peu informés, connaissant mal leur maladie, déjà réticents à "prendre un médicament à vie" ... et qui maintenant, en plus, doivent se debattre avec ce message, "liste de médicaments sous surveillance", "Mediator", "Levothyrox" ... informations alarmantes dans les médias, qui font souvent l'amalgame de tout cela ...
C'est une opération de communication totalement, mais vraiment totalement ratée, que l'AFSSAPS a faite, là !! 
Mais ce n'est pas eux qui auront à en supporter les conséquences (eux, ils ont atteint leur but, ils ont fait parler d'eux : "l'AFSSAPS fait le grand ménage, elle "entame sa mue", elle va maintenant être super attentive ...")
Ceux qui devront calmer les patients affolés, ce seront les médecins traitants (vu que pour le Médiator, depuis quelques semaines, on lisait partout "si vous en avez pris, consultez votre médecin, faites un bilan cardiaque", les patients risquent de faire l'amalgame et d'appeler et de consulter à tout bout de champ, "docteur, j'ai pris du Di-Antalvic (ou X, Y, Z ... la liste est longue !) pendant ..., que faut-il faire ?") - c'est la sécu, qui devra rembourser un paquet de consultations supplémentaires ... ce sont des sites comme le nôtre qui seront submergés de questions ...
... et puis, bien pire : certains patients, notamment ceux qui étaient déjà un peu réticents à prendre leur traitement, risquent de tout simplement l'arrêter, avec plus ou moins de conséquences selon les cas ...
Sacré gâchis !
G., tu as raison, cela ferait un bon sujet pour la presse ... je vais en toucher un mot à un ou deux journalistes avec lesquels j'ai déjà été en contact notamment au moment du déremboursement de l'Euthyral ... de toute façon, le "gâchis" est déjà fait, avec cette annonce grandiloquente de la "liste des 77 médicaments" ! Des articles supplémentaires pour expliquer qu'en fait, cette liste est totalement disparate et que beaucoup de ces médicaments ne sont pas "dangereux" du tout pourront servir à rectifier le tir ...
C'est vraiment énervant, cette politique faite à grands coups "d'effets d'annonce" sans queue ni tête ...
Bonne soirée !!
Beate |
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| g. |
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wynnie
Inscrit le: 26.11.07 Messages: 31026Hypo / thyroide atro... 60+ |
Message:
(p277860)
Posté le: 31. Jan 2011, 21:41
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Bonsoir
c'était pas facile déjà de se faire soigner avec du lévothyrox quand on ne présentait pas le tableau classique d'hypo mais alors là, ça va être encore plus dur de convaincre les médecins!!!
quel désastre que ces aller-retour lamentables entre le laxisme envers le médiator et le grand affolement de cette liste de médicaments!
Quand auront nous un juste milieu!
le forum n'a pas fini de crouler sous les appels au secours!
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Wynnie
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| Invité |
Message:
(p277862)
Posté le: 31. Jan 2011, 21:43
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| Peut-être que ça mettra en évidence les problèmes qu'l y a quand on change pour un générique. |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50581Carcinome papillaire... 60+ |
Message:
(p277864)
Posté le: 31. Jan 2011, 21:45
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Coucou,
on pourrait certainement sortir un communiqué, oui ... mais il ne faudrait pas qu'on nous accuse de le faire pour de "mauvaises raisons" (genre "parce que influencés par les labos") ?
Ou alors (et c'est peut-être mieux ?), discuter avec des journalistes et leur suggérer de faire des articles sur l'absurdité de cette "mesure de transparence" de l'AFSSAPS ...
Tiens, je viens de trouver un tout premier article "critique", dans les Echos :
http://www.lesechos.fr/economie-pol.....ce/actu/0201115005490.htm
| Citation: | 31/01/11 | 18:51 | Vincent Collen
Médicaments : opération transparence risquée pour reconquérir la confiance des patients
Pour la première fois, le gouvernement publie la liste de 77 médicaments et 12 classes thérapeutiques qui font l'objet d'une surveillance renforcée. Cet acte de transparence est jugé indispensable en plein scandale du Mediator. Il risque pourtant d'inquiéter certains patients.
Les médicaments placés «sous surveillance renforcée»
En pleine tempête du Mediator, le gouvernement joue la carte de la transparence sur les médicaments, au risque de décontenancer certains patients. Pour la première fois, les autorités sanitaires ont rendu publique lundi 31 janvier une liste de 77 médicaments et vaccins, ainsi que 12 familles de produits qui font l'objet d'une surveillance renforcée. Au total, plus d'une centaine de molécules dont les effets secondaires sont scrutés de près.
Il s'agit parfois de médicaments prescrits très largement. On y trouve ainsi presque tous les nouveaux produits, dont on connaît encore mal le fonctionnement : les vaccins contre le cancer du col de l'utérus, Cervarix et Gardasil, figurent sur la liste, ainsi que Galvus et Januvia, deux antidiabétiques au mode d'action innovant. Tout comme le Champix, indiqué dans le sevrage tabagique. Ou encore le Glivec, un traitement de la leucémie. Tous ces médicaments font l'objet d'un « plan de gestion des risques » en France ou en Europe. La liste comporte aussi plusieurs molécules plus anciennes comme le Levothyrox, contre l'hypothyroïdie, ou le Stilnox et ses génériques, contre les insomnies.
Le Di-Antalvic retiré dès le 1 er mars
Bien qu'ils soient sur la même liste, le statut de ces médicaments est très variable. La plupart d'entre eux sont simplement sous surveillance. D'autres sont plus proches d'un éventuel retrait du marché. C'est le cas de cinq molécules qui font l'objet d'une réévaluation : Hexaquine, Multaq, Nexen, minocycline et nitrofurantoïne. Pour deux autres, une réévaluation est « envisagée » : Actos (antidiabétique du laboratoire Takeda) et Alli (antiobésité de GlaxoSmithKline). Fonzylane et Noctran, eux, seront très certainement interdits rapidement, les autorités sanitaires ayant proposé leur retrait du marché. Et le Di-Antalvic sera retiré dès le 1er mars. Pour d'autres enfin, l'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps) est en train de procéder à des examens approfondis. C'est le cas du Roaccutane et de ses génériques, un traitement de l'acné accusé de provoquer troubles psychiatriques et malformations du foetus.
En faisant acte de transparence, le gouvernement cherche à reconquérir la confiance des patients, sérieusement ébranlée par les révélations sur le Mediator. Mais la liste qu'il publie comprend à la fois des molécules qui vont bientôt être retirées de la vente et d'autres qui sont considérées comme des avancées thérapeutiques importantes. Et aussi des classes thérapeutiques entières, comme les vaccins contre la grippe saisonnière ou les antidépresseurs. Au risque d'inquiéter inutilement.
« Les patients ne doivent en aucun cas arrêter leur traitement sans avis médical », a prévenu lundi Didier Houssin, le directeur général de la Santé. Ne risque-t-on pas de déstabiliser les malades ? Comment les médecins vont-ils réagir en prenant connaissance de cette liste ? Le gouvernement admet que l'exercice est risqué. « On touche là aux limites de la transparence », reconnaît Didier Houssin.
VINCENT COLLEN |
Bonne soirée !
Beate |
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| lizbeth Inscrit le: 02.02.10 Messages: 144Basedow et thyroidec... troyes 60+ |
Message:
(p277865)
Posté le: 31. Jan 2011, 21:49
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Merci à vous et surtout à ta mise au point Béate (comme d'hab, très claire et très pédago!!) pour ces précisions je commençais à paniquer un peu surtout que j'avais suivi les conversations de MEYER (à propos des problèmes de santé de Béate, même si je savais qu'il fallait nuancer).
Bon je prendrai mon petit levo demain!!!
bisous |
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| Invité |
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| Luciana Cancer papillaire Montréal |
Message:
(p277869)
Posté le: 31. Jan 2011, 22:09
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| Le plus étonnant certains de ces médicaments ne sont pas du tout sous surveillance ici et en plus ,on sait le pourquoi lorsqu'un médicament est sous surveillance. |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50581Carcinome papillaire... 60+ |
Message:
(p277870)
Posté le: 31. Jan 2011, 22:13
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Coucou Enid,
merci, c'est en effet très intéressant ! Un peu trop "à la gloire de l'AFSSAPS et de la pharmacovigilance", peut-être, mais bon ...
Et dans la liste des médicaments, page 19, on en dit un peu plus sur "Lévothyrox et génériques" et sur la raison de cette "surveillance" :
| Citation: | Lévothyrox et génériques
Enquête de PV en cours
Signal d'inefficacité des génériques identifié en juin 2010
Résultats des études de bioéquivalence du générique sont conformes.
Inspection pharmaceutique en cours.
Plan de gestion des risques européen ou national : NON |
Je me demande si les nombreux signalements de soucis de dosage après passage au générique (auxquels nous avons toujours encouragé les patients, dans nos discussions sur les génériques du Lévothyrox !) n'ont pas contribué à faire mettre le Lévothyrox sur cette liste (même si en fait, ce n'était pas lui, mais les génériques, ou plutôt les variations dans la biodisponibilité entre les deux, qui étaient en cause) ?
Nouveau : un GENERIQUE du Lévothyrox
Luciana, il faut voir cela dans le contexte particulier de la France, où on vient de mettre à jour un énorme scandale, justement à cause d'un manque de "pharmacovigilance" de notre agence du médicament, concernant le MEDIATOR (nous en parlons ici : MEDIATOR ??)
L'AFSSAPS essaie donc tout pour "redorer son blason", montrer qu'elle est vigilante, qu'elle ne laisse plus rien passer, qu'elle surveille ... sauf que dans cette opération de communication, elle a agi un peu trop précipitamment, car cette liste est totalement illogique et disparate ...
Gros bisou !
Beate |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50581Carcinome papillaire... 60+ |
Message:
(p277875)
Posté le: 31. Jan 2011, 22:44
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Encore un article ... et plus on regarde cette liste de médicaments, plus on se demande ce que le Lévothyrox vient faire là-dedans ??? (et pourquoi seulement lui, et pas les autres hormones thyroïdiennes ?)
http://www.santelog.com/modules/con.....relasuite.htm#lirelasuite
| Citation: | AFSSAPS : 77 médicaments sous surveillance et un nouveau Président ?
Actualité publiée il y a 7h41mn
Afssaps
Multaq®, Champix®, mais aussi la pilule d’urgence EllaOne ou encore l’anti-obésité Alli®, l'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps) a rendu publique la fameuse liste de ces médicaments "sous surveillance". Plusieurs d’entre eux font déjà l’objet d'une procédure du retrait, le Fonzylane® (buflomédil) et le Nizoral® (kétoconazole), le Di-Antalvic®, le Propofan® et autres médicaments contenant du DXP (dextropropoxyphène). Une orientation de précaution pour l'Agence sanitaire bientôt menée par un nouveau Président.
59 médicaments étaient déjà sous surveillance de l’Afssaps pour risques ou effets secondaires dans le cadre du "plan de gestion des risques", une procédure mise en place par l’Afssaps dès 2005. Le 17 janvier, Xavier Bertrand, faisant suite à la publication du rapport très critique de l’Igas sur la gestion du Mediator par les institutions sanitaires françaises, avait annoncé une liste réactualisée, indiquant ainsi que de nouveaux médicaments pourraient faire l’objet de cette procédure spéciale.
Objectif de cette liste : Ces médicaments font l'objet d'un suivi renforcé dans le cadre du Plan de gestion des risques. Cette liste doit permettre aux professionnels et aux usagers tout d’abord de bien connaître les éventuels risques de ces produits, afin de pouvoir rester particulièrement vigilants sur les effets indésirables possibles. C’est donc aussi une «garantie» pour le patient, qui ne doit pas pour autant cesser de prendre les médicaments prescrits inscrits sur cette liste.
Les 77 médicaments et leurs effets indésirables devraient être mis en ligne sur le site de l’Afssaps. Quelques uns de ces médicaments bien connus par les usagers :
Anti-obésité : la présence sur cette liste des deux médicaments anti-obésité Acomplia (Sanofi) retiré du marché en octobre 2008 mais toujours sur surveillance et Alli (GSK) pour troubles anxieux.
Vaccins HPV : Cervarix (Vaccin anti HPV de GSK) pour effets secondaires possibles : céphalées, douleurs musculaires, rougeur et gonflement. Le Gardasil (Sanofi-Pasteur) est également sous surveillance, pour risque de réactions cutanées au point d’injection et de fièvre. On notera également Chanpix (Pfizer), médicament d’aide à l’arrêt du tabac qui fait l’objet actuellement, sos le nom de marque Chantix aux Etats-Unis de dépôt de plus d’un millier de plaintes en raison de ses effets secondaires pouvant aller jusqu’au suicide.
Traitements de substitution : Le Chlorhydrate de buprenorphine (Merck), un traitement de substitution des drogues opiacées, alternatif à la méthadone, pour risque d’atteintes hépatiques et de dépression respiratoire. Idem pour la méthadone AP-HP gélule (Bouchara-Recordati), pour risque d’hypersudation, nausées, constipation, dépression respiratoire, hypotension sévère, arrêt respiratoire et cardiaque.
Polyarthrite rhumatoïde : Cimzia, un nouveau traitement de la polyarthrite rhumatoïde, pour des effets possibles de tuberculose et de zonas. Roactemra (Roche), contre la polyarthrite rhumatoïde, pour effets indésirables rhinopharyngites, maux de tête et risques : infections graves comme pneumonie ou zona, perforations gastro-intestinales.
Anti-dépresseurs : Cymbalta de Lilly, un antidépresseur, autorisé tout récemment par la FDA pour traiter également la douleur chronique musculo-squelettiques, liée à l'arthrose et la lombalgie chronique est également sous surveillance. Idem pour Valdoxan, un autre médicament de Servier, un anti-dépresseur qui pourraitt provoquer des nausées et des vertiges.
Troubles cardiaques : Multaq (Sanofi-Aventis), indiqué dans certains troubles cardiaques mais encore en cours d’évaluation pour certaines indications, est sous surveillance pour risque de diarrhées, nausées, vomissements et asthénie. Tout comme un autre produit de Servier, le Procoralan, pour ralentissement possible du rythme cardiaque et vision trouble.
Antalgiques : Le retrait de Di-Antalvic et Propofan et des médicaments contenant du DXP (dextropropoxyphène) est d’ores et déjà prévu pour le 1er mars.
Et un nouveau Président pour l'Afssaps ? Le « numéro 2 » de la Caisse Nationale d'Assurance Maladie, Hubert Allemand, serait favori pour le poste de Directeur de l'Afssaps et devrait, si sa nomination est confirmée, remplacer rapidement Jean Marimbert, qui a annoncé quitter son poste dès mardi matin.
Source : AFSSAPS, plan de gestion des risques |
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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4481Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 70+ |
Message:
(p277883)
Posté le: 31. Jan 2011, 23:23
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| pfff on me fait prendre du Tramadol (douleur) ou des médocs à base de...et c'est prescrit à tour de bras en rhumato et immuno...on se demande... |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50581Carcinome papillaire... 60+ |
Message:
(p277890)
Posté le: 01. Fév 2011, 00:20
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Bobette, ne t'inquiète pas trop !
Si, pour ces médicaments-là, les raisons pour les inscrire sur la liste sont aussi bien fondées que pour le Lévothyrox, il n'y a pas de quoi se faire des soucis ... tu peux regarder sur le long document indiqué par Enid, il donne quelques précisions supplémentaires pour chaque médicament listé !
Et j'imagine qu'à l'AFSSAPS, ils doivent être fébrilement en train d'actualiser leur site, d'y mettre des informations actuelles sur chacun des médicaments cités sur la liste (ils doivent avoir des dizaines de milliers de connexion depuis cette annonce alarmante, le site était inatteignable une bonne partie de la journée ... bien fait pour eux ...)
Pour ceux qui cherchent des informations sur le rôle de l'AFSSAPS dans le récent scandale du Médiator, une recherche sur le site Mediapart.fr s'avère très fructueuse !
Je ne cite que les articles parus cette année (depuis 30 jours, donc ...) :
Mediator, antidépresseurs : l'analogie
Défaillances sanitaires : de Sarkozy aux agences, méandres d'intérêts
Des gagnants ou des perdants du Médiator : qui sont les valets des labos ?
L'essentiel des conclusions de l'IGAS sur le Médiator
Faut-il dissoudre l'AFSSAPS ?
Après le Mediator, il faut changer de politique de santé
Les contestations du Pr A et de l'AFSSAPS |
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crichine
Inscrit le: 01.07.04 Messages: 4070 |
Message:
(p277904)
Posté le: 01. Fév 2011, 07:45
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coucou,
Quand je vois la "justification" de la mise du lévo sur la liste je rigole (jaune).
je prends un médicament avec 3 pages d'effets indésirable sur la notice, dont certains sérieux, pour lequel on me faisait 1 PDS par semaine au début, maintenant seulement 1 par mois.
j'ai entr'aperçu un avis de Prescrire qui le disait inefficace dans mon cas, je n'ai pas pu lire le document, juste le titre.
Il n'est pas dans la liste !
Et je pense qu'on nous fait de grands effets d'annonce qui n'auront que peu de résultats.
Si un coup de balai est bien nécessaire, il serait quand même beaucoup plus judicieux de ne pas devoir le faire mais de prendre des précautions avant la mise sur le marché.
On a mis très récemment Alli sur le marché, il y a eu un certain nombre de protestations et maintenant on le surveille ! C'est n'importe quoi.
Bonne journée à tous
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Crichine
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50581Carcinome papillaire... 60+ |
Message:
(p277918)
Posté le: 01. Fév 2011, 09:52
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Quelques liens supplémentaires :
RTL, long article, avec liens vers plusieurs autres articles et vers des émissions radio ("ce n'est pas une liste noire", "que faire si on prend un de ces médicaments ?" etc :
RTL : L'AFSSAPS met 77 médicaments sous surveillance
Doctissimo : 77 médicaments sous surveillance renforcée
Mediapart : "L'AFSSAPS se refait une virginité : l'exemple du Lévothyrox"
France Soir : "L'AFSSAPS est une usine à gaz"
Le Point : L’AFSSAPS place 77 médicaments sous surveillance
Le Point : La liste des médicaments sous surveillance mérite des éclaircissements
Viva : L’AFSSAPS publie la liste des 77 médicaments sous surveillance
Enviro2b : La liste des 77 n’est pas une “liste noire »
L’Express : Pourquoi les médicaments vous inquiètent
Le Figaro : L’AFSSAPS demande le retrait de deux médicaments
La Nouvelle Usine : Les laboratoires les plus concernés par la liste de l’AFSSAPS
Le Monde : Après le scandale du Mediator, l'Afssaps place 77 médicaments sous surveillance
Archives de l'émission "Allo Docteurs" de France 5 :
31.1., "Médicaments sous surveillance, faut-il s'inquiéter ?"
1.2., "Médicaments sous surveillance : vos inquiétudes"
Un sondage : Les problèmes sur les médicaments commencent-ils à vous inquiéter ?
Un extrait d’une interview de Claude Le Pen, économiste de la santé, sur France Soir :
| Citation: | | Cette liste est un message politique. L’Afssaps se veut enfin transparente. Mais c’est une opération en trompe-l’œil. La liste est confuse. Elle semble hâtive et un peu bricolée : elle amalgame médicaments dangereux et produits inoffensifs, traitements indispensables et produits dont on peut se passer. Les patients ne comprendront pas son bien-fondé et encore moins ce qu’ils doivent en faire. Résultat : au lieu de rassurer, le message alarme. Mais il ne faudrait pas pour autant laisser croire que, parce qu’un médicament est absent de cette liste, il est forcément inoffensif. |
Et une fois de plus un lien vers la liste officielle de l’AFSSAPS, et les explications qu’ils donnent : http://www.afssaps.fr/content/downl.....surveillance_01022011.pdf
| Citation: | Avertissements aux lecteurs
SUIVIS RENFORCES / ENQUETES DE PHARMACOVIGILANCE EN COURS
Tous les médicaments disponibles sur le marché en France font l’objet d’une surveillance dans le cadre de la pharmacovigilance.
Figurent sur la liste ci-dessous des médicaments ou classes de médicaments faisant l’objet, à ce jour, d’un suivi renforcé ou d’une enquête de pharmacovigilance :
- soit parce que les autorités sanitaires ont jugé nécessaire, à titre préventif, de renforcer ce suivi
- soit parce que des signaux de risque ont été détectés, justifiant une vigilance accrue.
Les motifs du renforcement de cette surveillance sont précisés dans le tableau ci-dessous ainsi que les actions en cours ou envisagées, résultant de cette surveillance.
Ces médicaments bénéficient d’une autorisation de mise sur le marché : le bénéfice qu’ils apportent aux patients dans leurs indications thérapeutiques est donc jugé plus important que le risque lié à son utilisation car c’est le critère
essentiel permettant la délivrance et le maintien de l’autorisation de mise sur le marché.
Aussi, la présence d’un médicament sur cette liste est-elle une garantie pour les patients. Cela signifie qu’il existe une surveillance particulièrement proactive de ce médicament, et que les mesures adaptées seront prises si nécessaire.
Cela ne doit en aucun cas conduire les patients à qui il a été prescrit un de ces médicaments à l’interrompre sans avoir préalablement pris conseil auprès de leur pharmacien et/ou consulté leur médecin. |
Il y aura certainement de nouveaux articles, en cours de journée ...)
Certains journalistes donnent dans l'alarmisme, et risquent d'ajouter encore à la panique, p.ex. cet article de France Soir : "méfiez-vous de ces médicaments !" ... (hmmm ... on fait comment, quand on est sous Lévo à vie ???  ) ... pfff ...
France Soir : Méfiez-vous de ces médicaments ...
J'ai essayé d'envoyer des mises au point sur tous les sites où il était possible de laisser des commentaires, et j'ai publié une mise au point tout en haut du forum "Généralités" :
AFSSAPS, liste de 77 médicaments : MISE AU POINT.
Beate
Dernière édition par Beate le 01. Fév 2011, 15:34; édité 1 fois |
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