ANSM : les informations 'lévothyroxine' sont en ligne (2-10)

[Beate]

L'ANSM vient d'actualiser son "point d'information" sur les médicaments à base de lévothyroxine :

http://ansm.sante.fr/S-informer/Actualite/Diversification-de-l-offre-de-specialites-a-base-de-levothyroxine-Point-d-Information

Médicaments disponibles, spécialités à venir, conditions de prescription et de délivrance ...

Informations pour patients :
http://ansm.sante.fr/content/download/110673/1402143/version/1/file/Levothyrox-information-Patient_oct2017.pdf

Informations pour professionnels de santé :
http://ansm.sante.fr/content/download/110671/1402129/version/1/file/Levothyrox-information-professionnel-sante_oct2017.pdf

[mounia]

Merci Béate,

Pour toutes les spécialités citées, on peut lire que: " La molécule active et tous les excipients sont d'origine Européenne '' selon l'Anms. Peut on en être sur?
Certaines sources sur internet mentionnent par exemple que le plus gros exportateur de Manitol est la Chine, qui me prouve finalement que tout cela (effets secondaires ) n'est pas dû à un ou des excipients '' d'origine douteuse "?

Finalement je n'ai plus très confiance, et je n'ai pas trop le choix que de prendre ce qu'on me donne.

[Mowgli8]

mounia a écrit:

Merci Béate, Pour toutes les spécialités citées, on peut lire que: " La molécule active et tous les excipients sont d'origine Européenne '' selon l'Anms. Peut on en être sur? Certaines sources sur internet mentionnent par exemple que le plus gros exportateur de Manitol est la Chine, qui me prouve finalement que tout cela (effets secondaires ) n'est pas dû à un ou des excipients '' d'origine douteuse "? Finalement je n'ai plus très confiance, et je n'ai pas trop le choix que de prendre ce qu'on me donne.

Oui Mounia, comme nous le confirme Beate, l'ANSM et les autorités nous proposent un "choix iversifié" qui n'en est pas un...

Pour résumer, nous aurons le "choix" entre
1 - la nouvelle formule qui nous est imposée depuis des mois avec du Mannitol,
2-une ancienne formule (temporaire) qui de toutes façon n'est même pas dans les pharmacies même quand on a une prescription spécifique,
3-les gouttes de SERB qui sont destinées aux enfants et ne se conservent pas hors du réfrigérateur et difficiles à doser...
4- et la NOUVEAUTE : le fameux L-Thyroxin qui sera importé d'Allemagne à partir de la mi octobre....et SURPRISE, il est fait avec : de "l'amidon de maïs prégélatifié", de l'"amidon de maïs", de la cellulose microcristalline, du carbonate de sodium anhydre, du thiosulphate disodique, de la sillice colloïdale et DE l'HUILE de RICIN hydrogénée...ALors clairement pour cette "nouvelle offre", pour ceux qui ont des problèmes gastriques comme moi à cause du Mannitol, on leur offre un produit avec de l'huile de RICIN dont personne n'est sans savoir qu'elle est connue pour ses propriétés LAXATIVES tout comme le MANNITOL en cas de constipation!!...et le mieux est que dans le document qui est distriué aux pharmaciens, c'est le SEUL PRODUIT à avoir des excipients d'origine...AMERICAINE et non EUROPEENNE...Je me suis demandée pourquoi...et la réponse c'est que l'amidon de maïs qui fait partie des excipients est fait à partir de maïs transgénique ou génétiquement modifié en provenance des Etats-Unis...

J'espère vraiment que Beate et l'ensemble des associations qui se battent pour que nous ayons à nouveau accès à l'ancien Levothyrox (et qu'il y ait deux formules pour les 3 millions de malades traités) ne baissent pas les bras et ne laissent pas tomber...Car les effets d'annonce d'"offre diversifiée" faits récemment sont LAMENTABLES...On nous parle de choisir entre les produits qui nous conviendront le mieux...en nous laissant le choix entre la nouvelle formule qu'on veut nous imposer, un nouveau produit, importé d'Allemagne lui-aussi, qui contient des excipients OGM Américains et probablement un générique dont on ne connait pas encore à ce jour la composition...

Je n'ai pas pris la voix juridique mais il va falloir qu'on se batte pour se faire vraiment entendre....

SI demain les autorités demandent à un laboratoire français de reprendre l'ancienne formule tombée dans le domaine public, il n'y a PLUS D'AFFAIRE du LEVOThYROX!! Tout le monde sera content et tous pourront revivre sereinement en oubliant cette période de crise...Pourquoi les autorités ne le proposent-ils pas? C'est la le plus grand des mystères à mes yeux...

COurage à toutes celles qui commencent à se décourager de retrouver un jour un équilibre avec la formule qui leur convenait depuis tant d'années et qui avait fait ses preuves de ne PAS générer d'effets secondaires à terme...encore une fois j'attends de trouver une seule étude qui montre que le Mannitol n'est pas nocif pris sur du long terme, même pour ceux qui le supportent aujourd'hui...Sylvie Chabac de Merck n'a pas pu affirmer qu'ils en avaient fait une seule avant de commercialiser leur nouvelle formule...et ça c'est pour le moins inquiétant..

Je ne suis pas pour la théorie du complot mais il n'empêche que certaines questions doivent être posées afin de comprendre comment on arrive à la situation actuelle... Pourquoi personne ne parle de nous rendre l'ancienne formule pour ceux qui n'étaient pas sensibles à sa soit disant "imperfection" et qui prenaient cette ancienne formule depuis 35 ans comme ma propre mère! C'est criminel d'avoir rendu malade des gens qui allaient bien depuis des décennies...et j'ai eu mal lors du reportage récent d'envoyé spécial sur la 2 quand j'ai vu ce pauvre homme dire qu'il avait arrêté son traitement sans se rendre compte que sa vie était en danger...J'ai eu l'impression d'une non assistance à personne en danger et j'espère que cet homme là sera suivi depuis le reportage...

Bonne journée ensoleillée à tous,

H.

[Mowgli8]

mounia a écrit:

Merci Béate, Pour toutes les spécialités citées, on peut lire que: " La molécule active et tous les excipients sont d'origine Européenne '' selon l'Anms. Peut on en être sur? Certaines sources sur internet mentionnent par exemple que le plus gros exportateur de Manitol est la Chine, qui me prouve finalement que tout cela (effets secondaires ) n'est pas dû à un ou des excipients '' d'origine douteuse "? Finalement je n'ai plus très confiance, et je n'ai pas trop le choix que de prendre ce qu'on me donne.

Oui Mounia, comme nous le confirme Beate, l'ANSM et les autorités nous proposent un "choix iversifié" qui n'en est pas un...

Pour résumer, nous aurons le "choix" entre
1 - la nouvelle formule qui nous est imposée depuis des mois avec du Mannitol,
2-une ancienne formule (temporaire) qui de toutes façon n'est même pas dans les pharmacies même quand on a une prescription spécifique,
3-les gouttes de SERB qui sont destinées aux enfants et ne se conservent pas hors du réfrigérateur et difficiles à doser...
4- et la NOUVEAUTE : le fameux L-Thyroxin qui sera importé d'Allemagne à partir de la mi octobre....et SURPRISE, il est fait avec : de "l'amidon de maïs prégélatifié", de l'"amidon de maïs", de la cellulose microcristalline, du carbonate de sodium anhydre, du thiosulphate disodique, de la sillice colloïdale et DE l'HUILE de RICIN hydrogénée...ALors clairement pour cette "nouvelle offre", pour ceux qui ont des problèmes gastriques comme moi à cause du Mannitol, on leur offre un produit avec de l'huile de RICIN dont personne n'est sans savoir qu'elle est connue pour ses propriétés LAXATIVES tout comme le MANNITOL en cas de constipation!!...et le mieux est que dans le document qui est distriué aux pharmaciens, c'est le SEUL PRODUIT à avoir des excipients d'origine...AMERICAINE et non EUROPEENNE...Je me suis demandée pourquoi...et la réponse c'est que l'amidon de maïs qui fait partie des excipients est fait à partir de maïs transgénique ou génétiquement modifié en provenance des Etats-Unis...

J'espère vraiment que Beate et l'ensemble des associations qui se battent pour que nous ayons à nouveau accès à l'ancien Levothyrox (et qu'il y ait deux formules pour les 3 millions de malades traités) ne baissent pas les bras et ne laissent pas tomber...Car les effets d'annonce d'"offre diversifiée" faits récemment sont LAMENTABLES...On nous parle de choisir entre les produits qui nous conviendront le mieux...en nous laissant le choix entre la nouvelle formule qu'on veut nous imposer, un nouveau produit, importé d'Allemagne lui-aussi, qui contient des excipients OGM Américains et probablement un générique dont on ne connait pas encore à ce jour la composition...

Je n'ai pas pris la voix juridique mais il va falloir qu'on se batte pour se faire vraiment entendre....

SI demain les autorités demandent à un laboratoire français de reprendre l'ancienne formule tombée dans le domaine public, il n'y a PLUS D'AFFAIRE du LEVOThYROX!! Tout le monde sera content et tous pourront revivre sereinement en oubliant cette période de crise...Pourquoi les autorités ne le proposent-ils pas? C'est la le plus grand des mystères à mes yeux...

COurage à toutes celles qui commencent à se décourager de retrouver un jour un équilibre avec la formule qui leur convenait depuis tant d'années et qui avait fait ses preuves de ne PAS générer d'effets secondaires à terme...encore une fois j'attends de trouver une seule étude qui montre que le Mannitol n'est pas nocif pris sur du long terme, même pour ceux qui le supportent aujourd'hui...Sylvie Chabac de Merck n'a pas pu affirmer qu'ils en avaient fait une seule avant de commercialiser leur nouvelle formule...et ça c'est pour le moins inquiétant..

Je ne suis pas pour la théorie du complot mais il n'empêche que certaines questions doivent être posées afin de comprendre comment on arrive à la situation actuelle... Pourquoi personne ne parle de nous rendre l'ancienne formule pour ceux qui n'étaient pas sensibles à sa soit disant "imperfection" et qui prenaient cette ancienne formule depuis 35 ans comme ma propre mère! C'est criminel d'avoir rendu malade des gens qui allaient bien depuis des décennies...et j'ai eu mal lors du reportage récent d'envoyé spécial sur la 2 quand j'ai vu ce pauvre homme dire qu'il avait arrêté son traitement sans se rendre compte que sa vie était en danger...J'ai eu l'impression d'une non assistance à personne en danger et j'espère que cet homme là sera suivi depuis le reportage...

Bonne journée ensoleillée à tous,

H.

[Conciliabule]

Bonjour Mowgli8,

Contente de te lire à nouveau ! Je suis complètement raccord avec toi !

Tu fais écho à mes inquiétudes. Je souhaite pour ma part que l'on fasse ce qu'il faut pour que le TIROSINT fasse son apparition sur le marché français à défaut de l'AF que je souhaite de toute façon boycotter si je peux. Je NE VEUX PAS d'excipients transgéniques.

Je surveille mon alimentation et j'exclue le maïs transgénique entre autres de mon assiette. Ce n'est pas pour le prendre sous une quelconque autres formes que ce soit ! Je ne VEUX PAS qu'on me l'impose !

Bon après-midi.

[Vally64]

Conciliabule a écrit:

Bonjour Mowgli8, Contente de te lire à nouveau ! Je suis complètement raccord avec toi ! Tu fais écho à mes inquiétudes. Je souhaite pour ma part que l'on fasse ce qu'il faut pour que le TIROSINT fasse son apparition sur le marché français à défaut de l'AF que je souhaite de toute façon boycotter si je peux. Je NE VEUX PAS d'excipients transgéniques. Je surveille mon alimentation et j'exclue le maïs transgénique entre autres de mon assiette. Ce n'est pas pour le prendre sous une quelconque autres formes que ce soit ! Je ne VEUX PAS qu'on me l'impose ! Bon après-midi.

Absolument d'accord, il faut exiger le disponibilité sinon le remboursement du Tirosint.

Ça suffit de nous faire ingérer des saloperies.

[mounia]

[Mowgli8]

mounia a écrit:

Citation: .Je me suis demandée pourquoi...et la réponse c'est que l'amidon de maïs qui fait partie des excipients est fait à partir de maïs transgénique ou génétiquement modifié en provenance des Etats-Unis... Bonjour, Tu es sure de cela? Nous voilà bien, entre la peste et le choléra. Tu me diras, j'emets un doute quant à la provenance de nos soi disant excipients d'origine Européenne. Citation: Je n'ai pas pris la voix juridique mais il va falloir qu'on se batte pour se faire vraiment entendre.... Oui mais cela prendra des années pour que cela soit reconnu et encore si cela aboutit.

Mounia : pour être la plus précise possible, non je n'ai pas la PREUVE ABSOLUE que l'amidon de maïs est transgénique mais si le fabriquant prend la peine de mentionner que les "excipients" (et non le principe actif) sont "d'origine américaine" et que 90% du maïs produit aux Etats-Unis est génétiquement modifié, on est en droit de se poser légitimement la question...quand à l'huile de ricin (qu'on faisait prendre à nos grands-parents petits quand ils étaient constipés), quid? Et je ne parle même pas des autres excipients comme la "cellulose microcristalline" ou le "thiosulfate disodique" ou encore la "sillice colloïdale"... Bref...Quand on sait que pour nous patients avec des problèmes de thyroides, l'excipient de notre médicament peut faire TOUTE la différence et qu'un excipient impure ou avec des défauts peut même nous amener à un surdosage ou sous-dosage gravissime, nous dire comme l'a fait Dominique Martin de l'ANSM ou Merck que "le principe actif" est resté le même et que par conséquent ils ne s'attendaient pas à avoir d'effets secondaires chez les patients traités, c'est juste nous prendre pour des "CANARDS"...On va rester correct sur ce site... pauvres canards!!

H.

[mounia]

[Mowgli8]

mounia a écrit:

Citation: l'excipient de notre médicament peut faire TOUTE la différence et qu'un excipient impure ou avec des défauts peut même nous amener à un surdosage ou sous-dosage gravissime, nous dire comme l'a fait Dominique Martin de l'ANSM ou Merck que "le principe actif" est resté le même En fait je penchais pour un problème au niveau des lots, car tous les gens ne sont pas atteints, et comme j'ai un doute sur le manitol qui pourrait peut être venir de Chine, je pense à une contamination par impuretés sur certains lots, c'est mon hypothèse et elle n'engage que moi. Ce n'est pas très normal tous ces effets secondaires par changement de formule, il y a quelque chose qui ne va pas. Et même quand les analyses sont redevenues normales pour certains les effets perdurent. Faut qu'on m'exlique pourquoi des patients euthyroidiens depuis de très nombreuses années voient leurs analyses bouger avec un changement de formule. Ou alors il y a problème au niveau du principe actif et non des excipients.

Personnellement je pense effectivement comme c'était le cas pour les génériques que les excipients changent pour certains l'assimilation du produit dans le corps malgré un même dosage de principe actif...normalement dans ce cas, et c'est ce qui s'est passé à priori en Belgique, on réajuste le dosage de la levothyroxine pour que la personne retrouve l'équilibre de sa TSH qu'elle avait avec l'ancienne formule...Se pose le problème, qu'Elise Lucet a effectivement totalement éludé dans son reportage, de savoir pourquoi autant de personnes se sont retrouvées au fond de leur lit à ne pas savoir ce qu'elles avaient alors même que leur TSH, T4L et T3L demeuraient INCHANGEES...et là, on est en droit légitimement de se poser la question d'un problème avec les excipients qui réagissent sur des gens plus "sensibles"....C'est comme pour le tabac, certains vont tousser la première fois qu'ils en consomment pendant 5 minutes et ne vont jamais renouveller l'expérience...et d'autres ne vont pas réagir...ce qui ne veut pas dire qu'ils ne développeront pas un cancer du poumon 30 ans après...le tout est de connaitre les tests d'innocuité qui ont été faits avant la mise sur le marché de la nouvelle formule...Et seule une enquète judiciaire le mettra en lumière...AUjourd'hui nous n'avons pas les réponses...mais même pour moi qui pense être intolérante au mannitol, je ne m'explique pas moi-même comment j'ai pu être aussi malade avec des nausées et des troubles gastriques aussi importants là où des bonbons sans sucre au mannitol vont juste entrainer un "léger effet laxatif"....

On a besoin de SAVOIR ce qui nous a rendu aussi malade....le corps s'habitue à tous les poisons...l'alcool, si vous n'avez pas l'habitude va vous rendre malade...un alcoolique mondain, vous ne verrez pas s''il a trop consommé...car il va bien gérer l'alcoolémie du fait de l'accoutumance à ce poison...qui finira pourtant par lui donner une cirrhose du foie...J'espère qu'il n'en est pas de même pour nous...et que tous les tests ont bien été effectués en amont...

Bonne soirée à tous,

Hélène

[Sylviane91]

Si c'est une question de lots, on devrait retrouver cela par zone géographique, non ? Je veux dire , les lots ne sont pas éparpillés au hasard, ils sont envoyés groupés par endroit...donc, si c'est une question de lots, il devrait y avoir plus d'effets secondaires dcélarés à certains endroits de France que d'autres. Je me trompe ?

[Conciliabule]

Sylviane91 a écrit:

Si c'est une question de lots, on devrait retrouver cela par zone géographique, non ? Je veux dire , les lots ne sont pas éparpillés au hasard, ils sont envoyés groupés par endroit...donc, si c'est une question de lots, il devrait y avoir plus d'effets secondaires dcélarés à certains endroits de France que d'autres. Je me trompe ?

Dis donc Sylviane, si ce n'est pas trop indiscret tu bosses dans quoi ? Parce que moi, je t'aurais bien vue dans le journalime d'investigation aux côtés d' Anne-Lise Lucet par exemple, bien qu'elle n'ait pas brillée dans le dernier Envoyé S.

C.
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"Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes"

Jean-Joseph Lattuada