Comprendre la transformation de la T4 en T3

[Luciana]

Vous voulez vraiment connaître cette transformation, amusez-vous dans ce site .Bonne lecture.

http://www.msd.medcost.fr/php/manuel_pays/02enda12.php

Il existe aussi le syndrome de la T3 basse

http://www.msd.medcost.fr/php/manuel_pays/02enda14.php

http://www.chups.jussieu.fr/polys/e.....no/poly/POLY.Chp.6.3.html

[shannon]

merci beaucoup Luciana!
enfin un cours complet sur la thyro!
on comprend bien mieux l histoire de la T3 en +
ça va aider pas mal de monde ici
bon,faut tout lire tranquillement,hein,et pas goùlument comme je viens de faire!!

[Beate]

Bonjour Luciana,

merci pour ces liens, cela a l'air très intéressant (mais il faut vraiment se plonger dedans, cela n'a pas l'air simple ...) !

Ils sont formidables, les liens que tu trouves - on va te nommer "documentaliste en chef" du forum !

Gros bisou !

Beate

[marie-ange]

Bonjour,

La synthèse et libération des hormones thyroïdiennes c'est très intéressant, mais le reste c'est encore des assertions péremptoires sur l'inutilité de tester la T3 que ce soit dans le diagnostic ou la surveillance, disant que le Cynomel est indiqué uniquement dans les défreinations et que l'Euthyral est sans intérêt.

Pourquoi mettre en avant de telles contre-vérités !

Le Dr Fontaine à Toulouse le 27 mai nous a pourtant confirmé la nécessité de se préoccuper des T3 dans certains cas.
Si la plupart ont la chance de pouvoir trouver leur équilibre avec la T4 seule, et tant mieux ! pourquoi nier avec un tel acharnement que certains, peu nombreux certes, n'y arrivent pas et trouvent leur salut dans l'apport direct de T3 en supplément ?

Bisous.

Marie-Ange

[Beate]

Bonjour,

il est vrai que dans certains cas, la T3 peut être "salutoire" ! Et même dans les recommandations officielles pour les analyses sanguines (voir FAQ ), il n'est pas "interdit" d'analyser la T3 ... la TSH est l'examen de première intention, mais si les résultats ne correspondent pas aux symptômes, on peut tout à fait regarder du côté de la T4 et T3 ...

Samedi dernier, lors du 30e anniversaire de la Fondation Canadienne de la Thyroide à Ottawa, j'ai écouté un exposé TRES intéressant sur la T4 et T3, faudrait que je vous fasse un résumé quand j'aurai reçu la présentation Powerpoint, à partir de mon enregistrement audio ...

Le médecin qui faisait cet exposé citait plein de cas cliniques, et il avait une méthode très intéressante pour décider s'il y avait un déséquilibre ou non : il ne regardait pas les TAUX de T4 et T3 (sauf pour vérifier qu'ils se situent dans la norme, bien sûr), mais le RAPPORT entre les deux ! Quand tout va bien, quand le dosage est équilibré, le rapport T4:T3 se situe vers 3,8 ou 4, si mes souvenirs sont exacts - si c'est au-dessus, cela montre que la conversion ne se fait pas bien ...

Bon, il faudrait que je reprenne mes notes, pour vous en faire un résumé plus détaillé !

Et d'après lui (et d'après d'autres grands spécialistes que je connais), la meilleure solution serait la "T3 à libération prolongée" ... (qui serait diffusée tout au long de la journée, au lieu d'agir par "pics" comme notre T3 actuelle) - le brevet existe, mais le problème, c'est que cela n'intéresse absolument pas les labos (le développement d'un nouveau médicament coûte cher, alors que "le lévo se vend si bien" ...)

Il faudrait que les associations de patients, partout dans le monde, puissent faire pression pour qu'il y ait davantage de recherche sur ce sujet, des "essais en double aveugle" etc ... c'est loin d'être gagné, mais on va continuer à soulever cette question, chaque fois que cela sera possible !

Gros bisou à tous !

Beate

[marie-ange]

Merci Beate !

En effet l'apport de T3 m'est salutaire !

Pour mon compte j'étais arrivée à un rapport de 1 à 6...

Bisous.

Marie-Ange

[lilette]

Bonjour,

Comme Marie-Ange, je suis un peu exaspérée par le déni presque général sur la question de l'apport de T3... Je suis, comme Marie-Ange, dépendante d'un apport de T3 quotidien en plus de la T4 pour être correctement équilibrée et bien "fonctionner". Et j'ai vécu sous Levo seule pendant 17 ans, mal sans savoir pourquoi. Il m'aura fallu un cancer (qui m'a permis de découvrir le Cynomel pour la défreination), des discussions sur le forum qui m'ont éclairée, et une généraliste géniale prête à essayer cette prescription additionnelle, pour "sortir la tête de l'eau". Ca fait beaucoup, et je suspecte que finalement pas mal de patients sont mal équilibrés (et mal tout court) simplement parce qu'il y a cette obstination "contre" le dosage et la prescription de T3.
Ma généraliste ne le fait qu'au compte-gouttes, car elle est systématiquement en butte aux appels du médecin-conseil de la Sécu régionale pour avoir des explications...

Il serait en effet grand temps que ce sujet "sorte du bois" !

C'est quand même une source de sous-fonctionnement qui n'est peut-être pas si "mineure" que ça, et vu l'âge souvent peu avancé des patient(e)s, ça a sans doute même un coût pour le fonctionnement de la société (sous-performance ou erreurs au travail, problèmes familiaux à cause de la fatigue "inexpliquée", mise sous anti-dépresseurs...) !

Beate, tu avais posté (l'an dernier ??) un article de recherche sur le sujet de l'intérêt de la T3, je ne le retrouve pas. Il y avait eu une bonne discussion après (Cara, Abyss, moi, entre autres), suite à une "recherche" qui montrait que la T3 était importanten et où la conclusion était juste inverse ! Tu l'aurais gardé sous le coude ??

Bises,

lilette

[Beate]

Coucou Lilette,

je crois que c'est cet article-ci (retrouvé en cherchant sur "T4 suffisante thyroidectomie", car je me rappelais vaguement le titre) ?

ARTICLE : 'T4 seule suffisante après thyroidectomie'

Tu as raison, la conclusion qu'on peut en tirer est exactement à l'opposé de ce qu'ils tentent de dire ...

Faudra encore, patiemment, utiliser des occasions telles que le congrès mondial à Paris, mi-septembre, et celui de la société française d'endocrinologie, fin septembre, pour les "harcéler" et revenir sur la question ... c'est démoralisant ...

Je vais me faire envoyer la présentation Powerpoint et les coordonnées du médecin qui a fait l'exposé d'Ottawa, et correspondre avec lui sur ce sujet, il pourra peut-être nous donner quelques idées ...

Gros bisou !

Beate

[lilette]

Super, merci !
J'ai également décrit à ma généraliste la position très pragmatique du Dr Fontaine sur le sujet, du coup elle se sent un peu moins seule dans le coin (elle le connait de nom, et lui envoie des patients pour les pathologies endocriniennes compliquées...). Je pense même qu'elle pourrait l'appeler à l'occasion sur le sujet.
C'est peut-être aussi une façon de faire avancer les choses, d'informer mais aussi de mettre en réseau les médecins qui semblent à l'écoute de cette problématique ?

Bises,

lilette

[Luciana]

J'ai mis mon site, non pas pour l'histoire du T3 mais pour comprendre le rôle du foie dans la transformation du T4 en T3.

Beates comment on arrive a faire ce calcul du rapport t4 sur t3 ???
Mon T4 est a 18.2 et monT3 5.6 et T.S.H plus petit que 0.03.Doit-on diviser le t3 par le t4??? ou l''Inverse??

[shannon]

sois bénie,Luciana,de poser cette question!!
j osais pas;je bloque avec les chiffres..........

oui T4 vers T3 et le foie et maladies chroniques;j ai beaucoup apprécié;encore merci.

[marie-ange]

Bonjour Luciana,

T4/T3, pour toi 18,2 : 5,6 = 3,25

Béate a écrit:

Quand tout va bien, quand le dosage est équilibré, le rapport T4:T3 se situe vers 3,8 ou 4, si mes souvenirs sont exacts - si c'est au-dessus, cela montre que la conversion ne se fait pas bien ...

Quelle chance tu as !

Amitiés.

Marie-Ange

[Luciana]

Merci marie-Ange .Je vais calculer mes rapports avant la chirurgie,par curiosité.J'ai peut-être pas été si chanceuse

[Loo]

Merci beaucoup pour cette info Béate, enfin un espoir de preuve par les chiffres. je me posais justement la question du ratio normal entre T3 et T4. Le miens semble être, comme celui de Marie-Ange avant, de 6:1!!!

Si à l'occasion tu trouves un article médical, scientifique qui mentionne ce rapport, pourrais tu en poster le lien? Histoire d'avoir une "preuve" émanant de la communauté médicale à fournir aux médecins.

Merci pour les précieuses informations recueilles sur ce forum!

[Summerlight]

Bonsoir,

J'ai lu vos calculs concernant le rapport T4 / T3 et je ne comprends pas trop .

Les normes étant différentes d'un labo à l'autre, comment peut-on calculer ce ratio ?
Exemple : les normes de mon labo pour la T3 sont de 4,26 à 8,10 ; pour la T4, elles étaient de 10 à 28,2 et sont aujourd'hui de 7,8 à 14,4.
Donc les valeurs de T4 ne sont pas du même ordre de grandeur si on prend la nouvelle ou l'ancienne norme, et le ratio ne le sera pas non plus, puisque la T3 demeure inchangée.

Quelqu'un peut m'expliquer ?