re-curage qui d'autre ???

[lola031]

Bjr,

J'ai eu un curage bi-latéral en 95.
Suite a une écho, on a relevé la présence de 3 ganglions suspect qui ont fixé au pet scan...et la TG est élevée
Du coup l'ORL préconise de refaire un curage bi-latéral pour enlever les ganglions présents à gauche (même si leur aspect n'est pas suspect) et les 3 suspects sur la droite...
Je ne sais pas trop quoi penser du premier curage
Qui d'autre a du refaire un curage bi-latéral ???
Merci

[Laurette98]

Bonjour Lola

Moi je suis Laurette98 et tu peux lire mon poste si tu veux des histoires de multiples curages!

Je crois qu'il est important que tu trouves un excellent chirurgien prêt à faire un ménage complet de ton cou, ma dernière intervention a consisté à enlever tous les tissus mous du cou pour ne laisser aucun ganglion, mon contrôle se fera en fin d'année et j'espère bien que ça montrera qu'il ne reste absolument rien!!!

Bisous

Laure

[Laurette98]

Laurette98


Je te donne le lien, ça ira plus vite que de me cherche!

[lilette]

Bonsoir Lola,

Idem que Laure. Tu peux voir mon parcours ici :
Message

Un curage bien fait ne doit pas nécessiter d'y revenir, pas dans la même zone en tous cas (j'en suis à ma 4ème opération, 3ème curage, dont un mal fait au début...). Tu as été opérée où ? Tu te fais réopérer au même ednroit ? Moi j'ai changé de chirurgien (sur Toulouse), et j'ai bien fait...

Bises,

lilette

[onizuka]

Bonsoir Lola ,

moi aussi j'ai eu un curage en deuxième opération après découverte d'un cancer papillaire.
Il te faut être sure de ton chirurgien afin de ne pas à y revenir.
Le principal c'est que cette chirurgie t'enlève définitivement ces ganglions suspects et c'est prudent de faire l'autre coté pour plus de sureté.

Gros bisous

Anita

[lola031]

Bjr

Merci, je vais aller voir les liens
En fait je me fais opérer presque au meme endroit, je vais de Rangueil à Larrey, c'est pas le meme chirurgien, (celui qui a fait le curage a retrouvé sa région natale) et heureusement, car je pense qu'il a oublié quelques ganglions
Ce matin, elle m'a expliqué qu'elle allait grater un peu, pour tenter de tout enlever et enfin être tranquille...
hystorique
mars 95 : opération thyroïde
15 jrs après : curage bi latéral
octobre 95 : récidive ganglionaire (à droite)
juillet 97 : adénopathie (les résultats n'ont pas mis en évidence de récidive du carcinome papillaire)
J'espère que cette fois, ca va être la dernière, le pet-scan n'a fixé que 3 ganglions à droite, mais plusieurs ganglions sont vus à l'écho et au pet, et par sécurité et à m'endormir, un curage bi-latéral va être fait.
En fait ce sont des ganglions qui étaient microscopiques en 95 et non vus, et ils ont grossi c'est bien cela ???
Merci
Lola

[lola031]

J'ai lu vos 2 vécus...hé bien quel courage....
Bon je ne comprends pas tout, car me concernant je ne sais pas ou peu de chose...
J'avais 21 ans quand on a découvert la maladie, et mes parents et mon doc, ne m'ont pas dit la vérité et mon caché le cancer...
Aujourd'hui, j'ai l'impression que le prof qui me suit ne m'a pas vu grandir, pourtant 15 ans sont passés...et de ce fait il m'en dit peu...
J'ai demandé mon dossier médical, pour en savoir plus..
J'ai un bb de 14 mois, un ami qui m'accompagne dans les difficultés de la rechute, mais j'ai besoin de savoir ou je vais.
Je garde le moral pour le moment, vivement que l'opération soit passée et que je sois débarrassée de tout ces ganglions qui me pèsent...
merci les filles

[Beate]

Coucou Lola,

avec tout ce que tu m'as expliqué par mail, je pense que ça va bien se passer, tu es entre de bonnes mains (d'autant plus que tu as pu leur apporter une échographie de très bonne qualité, avec schéma et tout, montrant bien où il fallait chercher les ganglions fauteurs de trouble, faite par un excellent spécialiste) ! Ce sont les toutes premières opérations qui ont été mal faites, ce qui t'a valu toutes ces galères ... mais j'espère que cette fois-ci sera la toute dernière !!

Gros bisou et à très bientôt !

Beate

[isa76]

juste une question qui m'intrigue! comment est ce possible qu'après une ablation de la thyroide et un curage des ganglions suspects puissent réapparaitrent???? cela veut il dire qu'une cure d'iode n'aurait pas bien fini le "nettoyage" .....
je pensais que normalement après un curage si des ganglions repoussaien ils ne pouvaient qu'être sains... merci béate des explications
bisous isa

[lola031]

Bjr

Isa je tente de te répondre...
on m'a fait plusieurs chasse a l'iode, et les résultats sanguins étaient tjrs les meme avant et après la chasse...
à cette époque le docteur disait que peut être la chasse n'était pas efficace sur ma personne, et que la seule solution était chirurgicale...
Merci Beate, je me sens tout a fait en confiance, au fond de moi je sais que la chir va bien nettoyer....la chir m'a dit que c'était bien d'avoir ce schéma, c'est plus clair pour elle que le pet...
[i]autre question[/i], le pet-scan n'a rien décelé ailleurs , ca veut dire que je n'ai pas de cancer ailleurs, ou c'est plus compliqué que cela...
mercià vous
Bonne aprem

[Beate]

Bonjour,

Isa, pour répondre à ta question sur l'efficacité de la cure d'iode : à une époque, on croyait que l'iode était capable de dépister et de détruire les cellules d'origine thyroidienne PARTOUT, où qu'elles soient, très facilement ...

C'était "trop beau pour être vrai", on avale une capsule et le produit va chercher tout seul, partout, les cellules à détruire ...

Cela marche en effet bien, souvent TRES bien ... sauf qu'il faut tenir compte d'une particularité des cellules cancéreuses, de leur mode de propagation !

L'iode circule dans le sang - il arrive donc partout là où les cellules sont bien vascularisées.

Les cellules du cancer vésiculaire voyagent elles aussi par le sang.

Mais les cellules du cancer papillaire, elles, voyagent par le liquide lymphatique. Quand ils quittent la thyroide, ils vont dans les ganglions juste à côté - et les ganglions font barrière, il faut les vaincre l'un après l'autre. Cela prend beaucoup de temps, et on a des dizaines de ganglions rien que dans le cou (voir le schéma dans Combien de ganglions possède-t-on ?.

Quand un ganglion métastasé est relativement gros et bien vascularisé, l'iode, via le sang, va y pénètrer et faire son oeuvre (les ganglions se vascularisent généralement à partir de 1 cm environ).

Mais il peut y avoir à peine quelques cellules cancéreuses dans un tout petit ganglion, juste à côté, qui vient tout juste d'être atteint - s'il n'est pas encore vascularisé, l'iode n'y penètrera pas, et les cellules pourront survivre à la cure d'iode !

Vu qu'il n'y a que très peu de cellules, il leur faudra un certain temps pour se multiplier (surtout si la TSH est basse, bien freinée, et qu'elles ne sont donc pas stimulées), mais elles finiront par le faire ... au fil des mois, parfois des années, petit à petit, la TG augmente, et les ganglions atteints finiront par devenir visibles à l'échographie, puis par montrer des critères clairement suspects ...

Et dans ce cas, on préconise généralement de réopérer pour faire un "curage ganglionnaire" (plus étendu que le premier, si on en a déjà eu un), c'est beaucoup plus sûr qu'une nouvelle cure d'iode (qui, une fois de plus, détruirait vraisemblablement les "gros" ganglions bien vascularisés, mais risque de ne rien faire aux tout petits juste à côté).

Voilà ... donc, malheureusement, même si l'iode est TRES utile pour détruire les tissus résiduels bénins ET pour traiter les métastases à distance, notamment pulmonaires (bien vascularisés et qui fixent généralement très bien l'iode), ce n'est pas un traitement "miraculeux", il ne peut pas "tout faire", et il faut, dans chaque cas, bien réflêchir à la meilleure méthode pour traiter le patient.

Concernant le TEP, il montre surtout les cellules "aggressives", au métabolisme très actif (donc, que tes ganglions, dont on sait pourtant qu'ils sont atteints, n'aient PAS, ou PEU, fixé le glucose est plutôt bon signe !! Ce n'est apparemment pas un cancer très aggressif !) Et normalement, tant qu'il reste des ganglions dans le cou par lesquels le cancer n'est pas encore passé, il n'a pas dû envoyer des cellules plus loin. Ce n'est pas une garantie à 100% qu'il n'y ait rien ailleurs, mais c'est tout de même plutôt rassurant.

Bon courage et à très bientôt, je t'inscris dans l'agenda des opérés !

Beate