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nénahors ligne
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Messagedemande de renseignements

 (p137384)
Posté le: 05. Oct 2007, 14:03
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Bonjour,
je viens de recevoir mes résultats d'analyse, suite à une abblation dû à un cancer. Je suis sous Lévothyrox 125 pendant 6 jours et 15O un jour . j'ai pris 12 kg que je ne supporte pas et que je n'arrive pas à perdre malgré une alimentation à l'eau et grillé. Mon endocrinologue ne m'explique rien donc je me tourne vers vous pour me dire si je suis en hypo ou en hyper, si mes analyses sont normales, si cette prise de poids est normale et comment faire pour perdre tous ces kg ?. voici donc mes résultats :
THYROGLOBULINE : 0,2 ug/l
TSH : 0,034 uUI/ml
THYROXINE LIBRE (T4L) : 21,20 pmol/l 16,47 ng/l
Merci de me répondre, celà serait très sympa de votre part.
Cordialement.
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Beatehors ligne
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 (p137403)
Posté le: 05. Oct 2007, 15:53
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Bonjour,

tes analyses, pour quelqu'un qui a eu un cancer, sont "parfaites" ! Mais en même temps, tu es en hyper !

Je m'explique : après un cancer, les premiers temps (jusqu'à la preuve de la "rémission complète"), on préfère garder la TSH très basse, pour éviter toute stimulation des cellules thyroïdiennes éventuellement encore présentes par cette "thyreostimuline". Donc, on donne suffisamment de T4 (Lévothyrox) pour maintenir la TSH (produite par l'hypophyse pour plus, ou moins, stimuler la thyroïde) en-dessous de 0,1.

Ta TSH est actuellement à 0,03, donc bien en-dessous de la limite de 0,1 - et "tant pis" si pour cela, il faut accepter une T4 un peu élevée (et donc une légère hyper), car après un cancer, c'est "la TSH qui prime", par sécurité.

Mais bon, ça ne vaut QUE pour les premiers temps, jusqu'au premier contrôle (ou pendant les premières 3 à 5 ans, pour les cancers "à haut risque"). Ensuite, on peut laisser la TSH se normaliser, en la gardant quand-même dans la partie basse de la norme, entre 0,4 et 1 environ.

Donc, il faudrait savoir depuis combien de temps tu es opérée ?

Ta thyroglobuline (TG) est très basse, 0,2 - c'est parfait, et très rassurant ! Car c'est une protéine uniquement produite par les cellules thyroïdiennes - or, après une opération, et éventuellement une cure d'iode, on n'a PLUS de cellules thyro, et donc la TG doit être quasi indétectable (elle sert alors de "marqueur", car si jamais elle augmentait, ça voudrait dire que des cellules repoussent, donc une possible récidive). Tout ce qui est sous 1 est parfait !

Ton endocrinologue pourrait quand-même t'expliquer tout cela Evil or Very Mad

N'hésite pas à faire un tour dans la FAQ, foire aux questions, où tu trouveras plein d'explications !!

Pour la prise de poids, difficile de te dire d'où ça vient - le plus souvent, en hyper, on a plutôt tendance à maigrir qu'à grossir ! Comment te sens-tu ? Plutôt hyperactive, survoltée, énervée, avec de grandes fringales ? Ou plutôt "molle", fatiguée, triste, frileuse et sans appétit ? Car parfois, même quand on semble en hyper comme toi (TSH basse, T4 haute), on peut avoir une T3 très basse : c'est l'hormone vraiment active, que l'organisme fabrique en transformant une partie de la T4 apportée par le Lévo. Ca fonctionne bien chez la plupart des gens, mais pas chez tous. Donc, quand malgré une "hyper", on continue à avoir des symptômes d'hypo, il peut être intéressant de vérifier la T3, pour voir si les problèmes ne viennent pas de là.

Gros bisou !

Beate
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nénahors ligne
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 (p137413)
Posté le: 05. Oct 2007, 16:35
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Rebonjour,
Tout d'abord merci de m'avoir répondu. j'ai été opéré en avril 2004 et j'ai fais ma cure d'iode en septembre. Pour ce qui est de mon état, celà varie de l'excitation, de l'énervement, des bouffées de chaleur, des états dépressifs, des pleurs. je n'ai pas de grosses fringales, mais je mange sans faim.Je ne comprends pas pourquoi je grossi ?. Comme je vous le disais, mon endocrinologue me dit de suivre le protocole et c'est tout. Que faire ?.
Bien cordialement.
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Beatehors ligne
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 (p137419)
Posté le: 05. Oct 2007, 17:10
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Rebonjour,

il est "drôle" (bon, pas vraiment ! Evil or Very Mad ), ton endocrino ! "Suivre le protocole" ... est-ce qu'il le connait, le protocole ? Et puis, à lui de t'expliquer, c'est lui le spécialiste !

Les recommandations ont changé, très récemment (en 2006) - auparavant, la devise était "après un cancer, TSH supprimée à vie", mais on s'est rendu compte de ce que pour les "faibles risques" (petits cancers sans métastases), le risque d'avoir un jour des problèmes (cardiaques, ostéoporose) à cause de l'hyperthyroïdie était bien plus important que celui de faire une récidive ... et maintenant, on n'oblige donc plus à "freiner" en permanence la TSH ! Juste les premiers temps (entre la cure d'iode et le 1er contrôle), le temps de pouvoir vérifier si le patient est bien "en rémission complète" ... ou alors, parfois, les premiers 3 à 5 ans, pour les "risques élevés". Mais ensuite, on laisse la TSH revenir dans les limites basses de la normale !

Etais-tu "à risque élevé" ? Normalement, si ta TG est aussi basse, je pense qu'on peut maintenant te considérer comme "en rémission". Ton endocrino, lui, ne semble pas au courant des nouvelles recommandations, tu pourras les lui imprimer pour ta prochaine consultation :

consensus européen :

Citation:
• Le traitement suppressif de la TSH (TSH sérique < 0,1mU/l) est obligatoire chez les patients ayant une maladie persistante prouvée (y compris en cas de Tg sérique détectable sans autre évidence de maladie).
Chez les patients à haut risque qui sont en rémission apparente après traitement, il est conseillé de poursuivre le traitement suppressif pendant 3-5 ans.
Chez les patients à faible risque, lorsque la guérison a été vérifiée, le risque de rechute ultérieure est faible (< 1%) et la dose de LT4 peut être diminuée immédiatement, avec comme but l’obtention d’un taux sérique de TSH dans la partie inférieure de la normale (entre 0,5 et 1,0 mU/l).
• Les effets secondaires de la thyrotoxicose infraclinique liée à la suppression de la TSH sont principalement des complications cardiaques et la perte osseuse. Les études rétrospectives ont montré que ces risques sont faibles si la dose appropriée de LT4 est soigneusement contrôlée, en évitant ainsi une élévation du taux de T4 libre et de T3 libre. Toutefois, chez les patients âgés et chez les patients avec maladie cardiaque connue, la suppression de la TSH doit être évitée.

Tes symptômes, du moins la plupart (énervement, excitation, bouffées de chaleur, manger sans faim) font bien penser à un surdosage ... et tu te sentiras vraisemblablement mieux en baissant un peu, de 12,5 ou même de 25 µg !

Pour la prise de poids, ça peut venir soit du "manger sans faim", si tu manges trop, ou mal (trop gras, trop sucré, histoire de te "remonter le moral" ?) - ou alors, comme expliqué plus haut, peut-être d'un manque de T3, aussi.

Je pense qu'il faudra d'abord essayer d'améliorer ton dosage, en le baissant un peu, histoire de faire revenir ta TSH de 0,03 à 0,1, ou un peu au-dessus. Et ensuite, on verra si ça suffit pour que tu te sentes mieux, ou s'il faut pousser les recherches et analyser la T3.

Courage, tu finiras par y arriver !

A bientôt !

Beate
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nénahors ligne
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 (p137427)
Posté le: 05. Oct 2007, 19:54
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Bonsoir,
Non, je ne mange pas gras, ni trop sucré. je mange à l'eau et viande grillée. Bien sûr, il m'arrive de craquer comme tout le monde lorsque je vois qu'il n'y a pas de résultat, je me décourage !. Pour ce qui est de la T3, jamais, elle ne m' a fait faire cette analyse. Je crois que je vais demander cette analyse à mon médecin traitant. Mais pourra t-il changer le traitement sans son avis ?. Lorsque je lui parle de mon poids, c'est toujours de ma faute ou celà vient que je sois trop stressée, mais jamais, elle ne m'a parler de T3. par contre, je dois attendre 5 ans après l'opération. Elle me l'a bien confirmé. Si je prends 125 (6 jours) et 150 (1jour), quel dosage dois-je prendre pour maigrir , même un peu ?. Merci pour tout.
Cordialement.
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 (p137430)
Posté le: 05. Oct 2007, 20:05
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Rebonjour Néna,

il ne faut surtout pas changer ton dosage toute seule, "pour maigrir" !

D'ailleurs, là, en prenant 150 et 125, ta TSH est à 0,03 ... il ne faudra surtout pas la faire baisser encore plus !

Par contre, ce serait quand-même intéressant de connaitre ta T3, à l'occasion ... si elle est trop basse, ou à peine normale, malgré ce fort dosage de T4 et la TSH éffondrée, on pourra penser à une mauvaise transformation, et dans ce cas, la solution serait de baisser un peu la T4 (p.ex. passer à 100 de Lévothyrox, éventuellement en alternance avec 125), en y ajoutant un peu de T3 (1/2 de Cynomel) ... ou alors, de remplacer carrément le Lévothyrox par l'Euthyral (qui contient les deux, 1 Euthyral remplace entre 150 et 175 de Lévothyrox).

Si tu as un médecin traitant "à l'écoute", je pense qu'il pourra tout à fait assurer ton suivi, ce n'est pas si sorcier que ça, quand-même ! Les premiers temps, il faut une TSH basse, sous 0,1 ... c'est ça qui prime, mais COMMENT on arrive à ce résultat, que ce soit avec une forte dose de T4, ou plutôt avec un peu moins de T4 et en y ajoutant un peu de T3, ça n'a pas d'importance, à chacun de trouver le traitement avec lequel il se sent le MIEUX ... du moment que la TSH est respectée, bien sûr !

Par ailleurs, tu peux même faire analyser la T3 toute seule, sans ordonnance, ça coûte une 15aine d'Euros.

Je t'embrasse, bon courage !

Beate
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nénahors ligne
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 (p137450)
Posté le: 06. Oct 2007, 00:26
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Bonjour Beate,
merci pour tout vos conseils. Je vois l'endo. lundi et je vais lui en parler si elle veut bien m'écouter. Ce n'est pas encore gagné !.
Amicalement.
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 (p138041)
Posté le: 10. Oct 2007, 15:50
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Bonjour Beate,
j'ai vu mon endocrinologue lundi et je lui ai demandé de me faire une analyse de la T3L, comme vous m'aviez dit de le faire, pour voir si ma prise de poids, ne venait pas de là. (car comme d'habitude, elle ne me l'a faisait pas faire). voici les résultats :
4,2O pmol/l 2,73pg/ml
Qu'en pensez-vous ?. Je ne peut pas la contacter avant vendredi soir.
De plus, elle m'a dit que mon traitement freinateur ne durerait pas pendant 5 ans, mais qu'il serait à vie. je n'y comprends plus rien !. Je suis démoralisée ! elle m'a fait faire également une analyse pour voir si je n'étais pas ménopausée, car je n'ai pas de règles depuis ce cancer. y connaissez-vous quelque chose dans cette analyse ?. J'attends avec impatience votre message et vous en remercie.
Cordialement;
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 (p138268)
Posté le: 12. Oct 2007, 08:18
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Bonjour Beate,
Avez-vous vu mon dernier message concernant mon taux de T3L et de FSH plasmatique ?. Pouvez-vous, svp, me dire, (si vous savez bien sûr !), si ma prise de poids vient de là ?. Mille mercis.
Cordialement.
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