Prozac moins efficace qu'un placebo?

[David75]

http://www.20minutes.fr/article/215.....fficace-qu-un-placebo.php

Je résume les grandes lignes:

Résultats connus, sur des études d'il y a plus de 10 ans, mais reformulés. Les journalistes ont bien réagit cette fois...

Concerne les anti-dépresseurs nouvelle génération, qui ont surtout l'avantage d'avoir beaucoup moins d'effet secondaires.

On évoque la prescription à tord et à travers de ces molécules

Personnellement, j'aimerais bien qu'on vérifie avant ces tests si les gens n'ont pas tout simplement un trouble thyroïdien ou autres, qui pourraient grandement influencer le résultat de ces études.

@+

[wynnie]

En 94 j'avais consulté un généraliste car j'étais épuisée. je le voyais pour la première fois. au bout d'un quart d'heure de consultation j'ai pleuré. résultat : ma brave dame faut que vous reconnaissiez que vous faites une dépression donc prozac et lexomil. Je précise que tout allait bien dans ma vie hors l'épuisement.
Je lui avait quand même extorqué une prise de sang pour vérifier l'anémie et la thyroide sur laquelle j'avait un doute depuis 10 ans. résultat hematocrite à 36 pour une norme mini à 37 (je suis allé m'acheter une boite de ferograd), tsh à 2.5 (!!!) et t4 à 11.90 pour une norme mini à 11.
A l'époque pas d'internet et pas de recommandation internationale à 2.5 maxi pour la tsh donc il a fallu attendre 2007 pour commencer à avoir un traitement thyro! Et encore en voyant 4 médecins en 1 mois avec une tsh à 4.45. Je confirme donc qu'il est beaucoup plus facile d'obtenir du prozac que du lévo!

Une dernière précision je n'ai jamais avalé un seul cachet de prozac!!!

Bonne journée à tous
Wynnie

[caranell]

Bijour,

Prozac et cortisone les grands copains des toubibs incompétents ki souhaitent juste se débarrasser des cas k'ils ne comprennent po en encaissant le prix de la consult...

Pleurs et idées noires : Prozac...

Fatigue inexpliquée, extinction de voie, bronchite, grippe, rhume (et des tas d'ot' trucs, vu ke la cortisone dope et donc masque les symptômes) : cortisone (au bilan le pb est là juste masqué et les surrénales en prennent plein la gueule!!!)...

C super la médecine, j'aurais dû essayer j'aurais pu me faire des couilles en or!!!

Bisous

[nadette]

Je suis bien d'accord avec vous c'est une aberration ces prescriptions à tort et à travers: le pire c'est la campagne de pub en ce moment sur la dépression .

pour ma part j'ai vécu la même expérience que wynnie: depuis mon ablation de la thyro j'ai choisi au hasard un medecin (car étant en pleine forme je n'en avais pas depuis 3 ans). Après 4 mois d'épuisement suite à l'ablation et mes taux dans la norme (précisons qu'il n'avait pas souhaité faire les t3 qui pour lui ne servent à rien): j'ai pleuré dans son bureau: il m'a affirmé que c'était une dépression et a souhaité rencontré mon conjoint pour lui expliquer cette maladie. j'ai même été jusqu'à voir un psychiatre sur les conseils du medecin: celui ci m'a affirmé que j'étais épuisée physiquement et psychologiquement par la situation mais pas dépressive que le problème venait d'ailleurs. réaction de mon medecin lorsque je suis retournée le voir pour la prolongation de mon arrêt de travail et pour qu'il me fasse faire une prise de sang autre que la tsh pour comprendre le problème: vous avez du mentir au psychiatre. c'est hallucinant comme ils sont bornés.
j'ai été obligé d'aller voir un autre medecin pour avoir une prise de sang complète: j'aurais écouté mon medecin traitant je serais sous anxiolytique et antidépresseurs alors que malgré la situation très difficile je ne me sens pas spécialement triste.
le pire c'est que mon medecin traitant ne souhaite plus me suivre ni m'arrêter car pour lui mon problème est psychologique et dépend donc du psychiatre (une belle leçon sur comment se débarrasser d'un patient trop couteux pour lé sécu ou comment rendre son patient dépressif...). Le mieux c'est que mon medecin lorsque mon conjoint lui a dit que je n'étais pas triste et que je pleurais très rarement, il lui a répondu vous allez voir dans un mois avec l'état de fatigue qu'elle supporte elle va être à plat moralement: c'est sur que soutenu comme cela par le corps médical y'a de quoi déprimé

je pense que mon exemple n'est malheureusement pas isolé et que certaines personnes dans l'état de fatigue que provoque la thyro n'ont pas la force de se battre contre des médecins incompétents. Heureusement que j'ai demandé un deuxième avis qui m'a lui expliqué pourquoi je pouvais être aussi épuisée.

caranell t'as raison y'a vraiment du pognon a se faire dans la médecine.

une dernière perle de mon médecin: "cela s'appelle antidépresseurs mais en fait cela porte mal son nom il faut voir cela comme des fortifiants qui vont vous faire du bien": il me prend vraiment pour une conne.

[Lilyjane]

Bonjour,

[caranell]

nadette a écrit:

une dernière perle de mon médecin: "cela s'appelle antidépresseurs mais en fait cela porte mal son nom il faut voir cela comme des fortifiants qui vont vous faire du bien": il me prend vraiment pour une conne.

Scuze Nadette mais là j'ai po pu me retenir de rire...

Sinon vu ke le psy avait l'air assez logique, tu pourrais lui demander s'il connait un bon endo ou un généraliste ki tient la route...


_________________
Pour vivre en paix avec son corps il faut le comprendre...
La vie est courte mais belle alors CARPE DIEM
Mon témoignage
Lévothyrox 125 + Cynomel 12.5

[wynnie]

Pour en rajouter une couche, rappel de ma visite chez une endo fin janvier pour qui ma fille et moi ne sommes certainement pas en hypo puisque nos analyses ne sont pas assez mauvaises (tsh 4.45 pour moi, 3.92 pour ma fille de 22 ans):

pour cette "endo" :
- mon amélioration sous lévo est soit un effet placebo soit un miracle!!!
- pour l'état d'épuisement de ma fille il faut chercher du coté dépression!!!
- nos symptomes peuvent etre liés à n'importe quelle autre maladie!!!

Dur après ça d'avoir confiance dans la médecine et pourtant il existe des médecins compétents et humains mais faut les trouver!!!

Bonne journée sans prozac!

Wynnie

[florence-ide]

Bonjour,
j'ai connu aussi la période" prozac"( avant de découvrir hashimoto)............une catastrophe : mes symptomes soi disant de dépression étaient amplifiés.Je l'ai arretée de moi-même au bout d'un certain temps en disant au médecin que je ne me sentais pas du tout dépressive .
Autre consultation chez un endo. du sud ouest de la france; j'explique mes symptomes.....Diagnostic( comme beaucoup d'autres): Soignez votre dépression.
bisous
florence

[David75]

Et oui je suis passé par là aussi... et j'ai eu beaucoup de molécules psycopathes... Je les appelle comme ça, car quand on les donne à une personne qui n'en a pas besoin les effets sont violents!

Exemple, un des comprimés était quadri-sécable.
Il faut savoir que certains malades, avec 8 comprimés complets (donc 32 quarts) sont encore très dangereux.
Moi avec 1 seul quart, j'étais un zombie total pendant plus de 12 heures, visage sans vie, impossible de sortir plus de 2 mots par heure...
Et le pire, avec le cerveau fonctionnant à vitesse normale, mais impossible de sortir une réaction corporelle, parler etc...
Camisole chimique parfaite!

J'ai aussi eu droit à: c'est pas possible, c'est une dépression, allez voir un psychiatre etc...
J'ai changé de psychiatre:
M. David, réglez vos problèmes thyroïdiens. Et si vous avez encore des soucis on reprendra RDV. Je ne l'ai plus revue, puisque je vais quand même bien mieux.


Ah au fait, a l'apogée de mes traitements psychopathes... j'ai eu les plus violentes envies de suicide de ma vie.
Pas seulement une petite pensée vague et triste...
Mais un vertige violent vers l'envie de passer à l'acte!

Donc attention à ces "biiiiiipppp" qui n'y connaissent rien.

@+

[crichine]

coucou,

Le Prozac, c'est très bien ça m'avait fait maigrir !!!! Ben oui, je le supportais si mal que j'avais des nausées, plus d'appétit etc. et pas le moindre effet sur la dépression. J'ai tenu un mois et convaincu le médecin de stopper ce truc.
Je suis parfois tentée d'en reprendre pour oblger mes kilos à partir.

A part ça, on en revient une fois de plus à la puissance de l'industrie pharmaceutique, à la négligence des organismes de contrôle, ou pire à leur collusion avec les précédents et à l'information divulguée.

Bisous

[lilette]

Coucou,

Tiens, c'est marrant ( ), moi aussi j'y avais eu droit, à la "dépression" : pendant 2 ans de descente au enfers, entre 18 et 20 ans, mon généraliste, mais aussi l'endo, m'ont expliqué que tous mes symptomes (+15 kg, intellect à plat, frilosité démentielle, ostéoporose, activité physique devenue impossible alors que je faisais de l'alpinisme et de la natation en compétition avant...) étaient liés à une dépression ! Et qu'il allait falloir que je fasse un régime, alors que je ne suçais plus que des carottes pour pas grossir davantage (en pure perte d'ailleurs) ! Et que je prenne des anti-dépresseurs, ce que j'ai systématiquement refusé (je leur laissais les ordonnances sur le bureau) !

Il a fallu 2 ans de RdVs pour rien, où je leur répétais à chaque fois que je n'étais pas dépressive, et que je boulottais pas en cachette... Le plus gros, c'est que quand j'ai eu 19 ans ma mère a été diagnostiquée Hashimoto et mise sous lévo (déjà 75)... Et bien l'endo qui nous suivait toutes les deux (je venais avec elle, j'étais jeunette) a quand même mis encore plus de 6 mois pour penser à un problème thyro chez moi !!

Il a fallu attendre que je fasse un goitre... Il a enfin demandé une TSH... J'étais à 66 !! Puis scinti : quasiment plus aucune captation... Kaput, la thyro... Mise sous lévo 125 (par paliers), il m'a fallu presque 2 ans pour sortir de l'état physique et moral dans lequel cette histoire m'avait plongée ! Et bien entendu je n'ai jamais entendu un seul mea culpa !

En termes de coût aussi, ça me parait fou : car le lévo ne coûte quasiment rien, alors que les anti-dépresseurs sont relativement onéreux je crois... Donc pourquoi ne pas prescrire du levo pour des TSH un peu hautes chez des personnes qui ont des symptomes d'hypo (moi, avec une TSH à 2, je suis un légume, faudrait pas attendre que je sois à 4 ou 5 pour réagir et augmenter mon dosage!) ?? Pourquoi donc "sous-prescrire" le lévo ?? Honnêtement, je me demande si ce n'est pas une raison de statistiques officielles : j'ai lu dans Les Echos (il y a 2-3 ans je crois) que le Levo est le 7ème médicament le plus vendu en France, et en fait le premier médicament vendu sur ordonnance (les 6 autres devant sont le paracétamol, l'aspirine et autres trucs sans ordonnance du même genre) !! C'est sûr qu'à ce train-là, ça va finir par se voir qu'il y a beaucoup de problèmes thyroidiens en France (et pas seulement parce qu'on les dépiste mieux - qu'est-ce que je déteste cette hypocrisie !)...

lilette

[marisette]

pour moi c'était directement hôpital psy bien sur j'ai refusé ainsi que les antidépresseurs , un mois de repos et j'allais mieux j'étais tout simplement épuisée étant mal dosée . si j'avais accepté je me demande comment je serais aujourd'hui un zombi

pour la douleur j'en ai pris à petite dose et je ne supporte pas , par contre pour les crises de tétanie lexomyl m'aide mais ponctuellement ça détend les muscles . marisette

[Manno]

Je suis en pleine phase de l'obstination avec mon medecin, voilà qui me double ma dose de Pozac et qu'il m,en vois chez le Psy,pcq je me plain de perte de mémoire et de trouble d'attention, c'est meme nuisible à mon emploi, et j'ai eu un gros accident de voiture il y a 10 pour manque d'attention, sans compter les multiples lumières rouge que je n'ai jamais vu, je devenais un danger public, il y a plus de 2 ans que je lui dit que je suis de plus en plus fatigué malgré que je prend du lévo 0.075 depuis plus de 10 ans, j'ai pris plus de 20kg en un an du jamais vu chez moi, moi qui avait le poid parfait, je souffre de ronfflement, et de bronchite chronique, j'ai du opte pour le vaccin contre l'influenza, enfin plus je vous lis plus c'est la même histoire pour tous, mais y a t-il moyen de faire comprendre à nos medecin que ce n»'est pas seulement une histoire de graphique sur papier , je me bat pour avoir une recommendation pour allez voir mon endo et c'est durrrrr d'avoir ce fichu papier. J'ai fini par gagné un point il m'a augmenter le levo a 0.88 c'est a reviser dans un mois, ont verra ce que ca donnera et je continue a me battre pour ma consultation avec mon endo.

[marisette]

as-tu déjà vu cet endocrino , si oui tu n'as pas besoin d'un courrier de ton doct et ça fait parti du parcours du médecin traitant , moi je ne demande plus je vais voir directement les spécialistes qui me suivent . marisette