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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50432Carcinome papillaire... 60+ |
Message: (p393584)
Posté le: 25. Oct 2014, 21:52
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Bonsoir,
Depuis plusieurs jours, des membres de notre forum et groupe Facebook nous mettent des liens vers des articles d'un "nouveau site sur la thyroïde, très bien fait, très complet" ...
C'est une sous-rubrique du site comprendrechoisir.com, appelée "thyroide.comprendrechoisir.com" - site très fourre-tout - et farci de publicité - avec plus de 400 rubriques.
Et en cherchant un peu, je suis assez catastrophée - car d'une part ce site est vraiment n'importe quoi (il suffit de regarder l'encart "médicaments pour traiter cette maladie" sous les articles "thyroïde" - on dirait qu'ils ont fait du remplissage à grand coups de copier-coller ?? Plein de produits bizarres qui n'ont AUCUN lien avec la thyroïde) ...
... et d'autre part j'ai compris pourquoi autant de gens nous en parlent, sur le groupe (en toute bonne foi, ils croient avoir découvert un super site, tout nouveau et - au premier regard - très complet, et qui cite même notre association ! ) - il est super bien placé sur Google ! Le site comprendrechoisir sort systématiquement à la première place, quand on cherche p.ex. "Maladies thyroïdiennes", "nodules thyroïdiens" "cancer thyroïde" - ils ont dû payer cher pour être si bien placés, mais cela doit leur apporter plein de trafic et plein de pub ...
Du coup plein de nouveaux patients vont lire des choses comme "la maladie d'Hashimoto est l'une des causes du cancer de la thyroïde" ou que leur maladie ou leur cancer sont dûs à leurs émotions etc ... (car le fameux décodage biologique tient une bonne place ...)
Ils proposent aussi de télécharger gratuitement un "guide de la thyroïde" ... mais il faut auparavant s'enregistrer chez eux (ainsi, ils pourront vite se constituer un énorme fichier de cibles pour des mails publicitaires etc ...)
Quand on cherche QUI est à l'origine de ce site (qui est totalement "fourre-tout" avec des centaines de rubriques), on comprend mieux (et on voit que c'est à visée purement commerciale) - après une BD très sympa, très "dans le coup", moderne, rigolote, on lit ceci :
Citation: | À propos de ComprendreChoisir
ComprendreChoisir.com est édité par FineMedia, entreprise créée en 2007 par Christophe Poupinel, ancien président de ChateauOnline.com. Avec une très forte croissance de son trafic et de sa communauté d'utilisateurs (6 millions de visiteurs uniques par mois), ComprendreChoisir.com est devenu le 1er media d'infos pratiques de la vie quotidienne.
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En développant un nouveau type de modèle économique du media en ligne, à la croisée des métiers de l'édition, de la presse et du contributif, FineMedia a montré,en toute discrétion, qu'il est possible d'inventer de nouveaux médias rentables. FineMedia a été racheté en septembre 2011 par Solocal Group, éditeur dePagesJaunes.fr et leader européen du media digital. Cette acquisition s'inscrit dans la stratégie de Solocal Group consistant à délivrer à ses clients annonceurs un trafic 100% utile : des consommateurs qui cherchent à mieux comprendre avant de choisir un pro, un produit, un service. |
Je ne sais pas si on peut signaler ce genre de site quelque part (où) ? Rien que leurs encarts "médicaments" montrent vite que c'est totalement bidonné, du pur remplissage ...
Il y a certes des choses intéressantes, mais aussi plein d'inexactitudes et d'erreurs ... et comment démêler ce qui est vrai de ce qui est faux ?
Pfff, c'est décourageant, de devoir toujours se battre ... l'idée que plein de gens, surtout les "nouveaux", via une simple recherche Google, vont tomber dessus et peut-être s'angoisser inutilement parce que "Hashimoto donne le cancer" ou "une calcitonine qui double en 6 mois mène au décès" (c'est vrai que cela montre un cancer médullaire plus agressif, mais il ne fallait pas mettre la phrase comme ça, d'ailleurs "toute vie mène au décès", non ?) me révolte !
Des sites qui disent des conneries, il y en a plein le Net ... mais c'est la première fois que j'en vois un qui soit AUSSI bien placé, arrivant systématiquement en premier sur Google, ce qui - aux yeux de l'utilisateur lambda - lui confère une "légalité" totalement injustifiée ...
Donc, site à NE PAS CONSEILLER ...
Beate |
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LyneSagesse Cancer papillo-vésic... Normandie - près du Havre |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50432Carcinome papillaire... 60+ |
Message: (p393643)
Posté le: 27. Oct 2014, 11:45
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Bonjour Lyne,
je n'ai pas eu le temps de regarder d'autres rubriques de ce site (qui propose des rubriques vraiment sur TOUS les aspects de la vie) ... ni même d'entrer dans le détail des différents chapitres sur la thyroide (nombreux !) ...
... mais le peu que j'ai vu m'a suffi pour voir que ce n'était pas sérieux ! Par exemple, la liste "médicaments pour traiter cette maladie" sous les différents articles sur la thyroide, apparemment du bête copier-coller pour faire du remplissage, alors que la plupart des produits cités ne sont jamais utilisés pour la thyroide ...
Pour l'hypothyroidie, c'est OK (il y a juste le perchlorate qui n'est pas vraiment à sa place dans cette liste, car c'est un traitement très exceptionnel, utilisé - de manière très ponctuelle - pour lutter contre une HYPERthyroidie due à une surcharge iodée ... et la levothyroxine Ratiopharm/Teva qui n'existe plus) :
Citation: | Médicaments pouvant traiter cette maladie : *
LEVOTHYROXINE BIOGARAN
LEVOTHYROXINE RATIOPHARM
LEVOTHYROX
CYNOMEL
EUTHYRAL
L THYROXINE SERB
POTASSIUM PERCHLORATE AP-HP
* Données indicatives. Consultez impérativement votre médecin ou votre pharmacien |
Pour l'hyperthyroidie, ca va aussi, avec la liste des antithyroidiens (sauf que là aussi, ils citent le Potassium Perchlorate AP-HP ???) Il y a, pour chaque médicament, un lien vers une fiche très détaillée, avec même le prix du médicament (je pense qu'ils ont dû recopier les fiches du Vidal, les informations médicaments de l'ANSM etc, reste à voir s'ils le tiendront à jour ?) ...
Mais pour le cancer, c'est du grand n'importe quoi (et une fois de plus le potassium perchlorate ... ils ont dû bêtement "aspirer", dans d'autres bases de données, TOUS les médicaments qui avaient le mot "thyroide" quelque part dans le texte, lors que ni le potassium perchlorate, ni tous ces produits de chimiothérapie classique, ne s'utilisent pour traiter le cancer de la thyroide ... il aurait fallu mentionner l'iode 131, le Thyrogen, les inhibiteurs de la tyrosinekinase pour les cancers refractaires ...) :
Citation: | Médicaments pouvant traiter cette maladie *
POTASSIUM PERCHLORATE AP-HP
TAXOL
PACLITAXEL TEVA
PACLITAXEL MAYNE
PACLITAXEL EG
PACLITAXEL EBEWE
PACLITAXEL ACTAVIS
PACLITAXEL AHCL
PACLITAXEL MYLAN PHARMA
PACLITAXEL KABI
GEMCITABINE MYLAN
GEMCITABINE ACTAVIS
GEMCITABINE EBEWE
GEMCITABINE TEVA
GEMCITABINE ACCORD
GEMCITABINE MYLAN PHARMA
de médicaments pour Traitement cancer thyroïde
* Données indicatives. Consultez impérativement votre médecin ou votre pharmacien |
Pour Hashimoto, la liste est également étonnante :
Citation: | Médicaments pouvant traiter cette maladie *
POTASSIUM PERCHLORATE AP-HP
SODIUM IODURE I123 CIS BIO INTERNATIONAL
SODIUM IODURE MALLINCKRODT DIAGNOSTICA
SODIUM IODURE I131 CIS BIO INTERNATIONAL
SODIUM IODURE MALLINCKRODT
ELUMATIC
ULTRA TECHNEKOW FM GENERATEUR
STIMU TSH
TRH FERRING
* Données indicatives. Consultez impérativement votre médecin ou votre pharmacien |
Et pour Basedow :
Citation: | Médicaments pouvant traiter cette maladie *
RIVASTIGMINE MYLAN
RIVASTIGMINE SANDOZ
RIVASTIGMINE BIOGARAN
RIVASTIGMINE EG
RIVASTIGMINE ZYDUS
RIVASTIGMINE ACTAVIS
REMINYL
GALANTAMINE SANDOZ
GALANTAMINE BIOGARAN
GALANTAMINE ZENTIVA LAB
GALANTAMINE ZYDUS
GALANTAMINE KRKA
GALANTAMINE ARROW
GALANTAMINE MYLAN
EBIXA
MEMANTINE HCS
de médicaments pour Maladie de Basedow |
Cela semble vraiment du "copier coller", sans réfléchir ... et pourtant, dans leur communiqué de presse, ils disent entre autres ceci :
Citation: | ComprendreChoisir crée la totalité de ses contenus et n'agrège aucune information d'autres sites Internet. Afin d'assurer un contenu de qualité, le site fait appel à des spécialistes dans chacun des domaines abordés : avocats, médecins, entrepreneurs, fiscalistes ou encore juristes... Chaque mois plus de 1 000 pages sont publiées et plusieurs milliers de questions et réponses d'experts viennent enrichir la bibliothèque de connaissance. |
Je ne vois pas quel médecin pourra être d'accord avec les choses citées plus haut ?
Je n'ai pas encore cherché plus loin, mais leurs mécanismes pour expliquer la maladie de Basedow (via l'action des anticorps anti-TG et anti-TPO ?) me semblent bizarres aussi ...
Et puis, leur lien "décodage biologique et thyroide" en bonne place ... avec des explications plus qu'étonnantes !
Regardez, un morceau choisi, le "décodage" de la maladie d'Hashimoto :
Citation: | Décodage biologique et Hashimoto
La maladie de Hashimoto est une pathologie auto-immune qui demande au corps à la fois d'accélérer et de ralentir dans le même temps.
Pour donner un exemple très concret, c'est la femme enceinte qui va accoucher dans un taxi :
- il faut que la voiture roule le plus vite possible jusqu'à l'hôpital ;
- il faut ralentir le travail pour ne pas accoucher dans le taxi.
Le bébé vit un stress dans une double contrainte : il peut développer un Hashimoto. |
Y en a-t-il beaucoup ici qui sont nés sur le chemin de l'hôpital (ou qui ont failli y naitre) ??
C'est ridicule, à mon avis, de chercher ainsi des explications (parfois loufoques !) à TOUT ... je pense que tout le monde vit de telles situations de stress, mais tout le monde ne développera pas forcément la maladie !
Pour le cancer, leurs explications sont également "toutes simples" :
Citation: | Cancer de la thyroïde
Dans le cadre d'un cancer de la thyroïde on se trouve toujours dans un conflit lié à la vitesse, mais ce conflit présente les particularités suivantes :
- il est vécu de façon dramatique ;
- il est inattendu ;
- il est vécu dans l'isolement (personne ne sait exactement ce qu'on ressent) ;
- il est sans solution immédiate. |
QUI ne vit pas des conflits (liés à la vitesse ??), inattendus, parfois dramatiques ... avec ce raisonnement, le monde entier devrait avoir un cancer de la thyroide ??
Et le plus beau pour la fin (c'est tellement absurde que ça en devient presque beau) :
Citation: | Traitement de la thyroïde en décodage biologique des maladies
Le traitement en décodage biologique consiste à prendre conscience des tenants et aboutissants de la maladie :
Quels sont les conflits à l'origine de la pathologie (ils sont généralement multiples) ?
En quoi la maladie est-elle une solution à ce conflit ? (la maladie répond toujours à un besoin, souvent inconscient)
Il faut généralement s'adresser à un thérapeute décodeur pour pouvoir comprendre tout cela et faire un travail psychosomatique.
Dans des cas exceptionnels la simple prise de conscience (à la lecture de ce texte, par exemple), suffit à guérir. |
Magnifique, n'est pas ? Bon, maintenant que nous avons tous lu ce texte ...
Nous en avons déjà parlé, du "décodage biologique", sur le forum, à chaque fois pour mettre en garde contre des "thérapeutes" pas forcément sérieux et des thérapies souvent proposées à prix d'or ... si j'en parle aussi longuement ici, c'est pour démontrer que ce site ne semble vraiment pas digne de confiance (rien que leurs listes de médicaments le prouvent ...)
Il y a sans doute des parties intéressantes, mais le problème, c'est qu'on ne peut pas savoir ce qui est fiable et ce qui ne l'est pas ... alors autant chercher ses informations ailleurs, sur des sites dont on sait qu'ils sont dignes de confiance, et pas uniquement intéressés par la création et la vente d'un "trafic 100% utile" par un "nouveau média rentable", comme le site comprendrechoisir se définit lui-même !
Le pire, c'est qu'ils ont réussi à se hisser tout en haut dans les résultats Google ... on peut entrer n'importe quel terme, on atterit chez eux ! J'ai voulu s'il y avait des sites qui en parlaient négativement, par exemple en cherchant "comprendrechoisir arnaque" ... la liste des résultats m'a abasourdie :
defense-du-consommateur.comprendrechoisir.com
paris-sportifs.comprendrechoisir.com
assurance-habitation.comprendrechoisir.com
acouphenes.comprendrechoisir.com
pret-hypothecaire.comprendrechoisir
chauffe-eau.comprendrechoisir.com
eolienne.comprendrechoisir.com
contrat-de-travail.comprendrechoisir.com
depression.comprendrechoisir.com
assurance-obseques.comprendrechoisir ...
Ils sont partout, ont "réponse à tout" ... pas étonnant qu'ils viennent d'entrer dans le le Top 100 Nielsen des plus fortes audiences Internet, et même dans le Top 5 des plus fortes croissances d'audience annuelle (87ème audience française avec 3,8M de VU/mois) ... comment lutter contre un tel "bulldozer" ??
Pfff ...
Si quelqu'un a envie (?) de m'aider à monter tout un dossier d'exemples d'erreurs (surtout d'erreurs vraiment "flagrantes" et éventuellement dangereuses, ou inutilement angoissantes), ce ne serait pas de refus ... même si je pense qu'on ne pourra vraisemblablement pas faire grand-chose ?
Cela me révolte d'imaginer de nouveaux malades, tout contents de trouver un site aussi complet, mais ensuite totalement (et inutilement) angoissés par certaines choses qu'ils pourront lire ...
Bonne journée quand-même (on ne va pas se laisser abattre, hein ?)
Beate |
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Ex Inscrit le: 28.07.14 Messages: 120Basedow, Carcinome P... |
Message: (p393647)
Posté le: 27. Oct 2014, 12:32
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C'est à cause de ce genre de site qu'on se fait regarder de haut par les médecins quand on dit qu'on trouve des infos sur internet. A chaque fois que j'ai dit le mot "internet" j'ai presque entendu le grincement des dents du professionnel en face de moi.
Et dans un sens ça se comprend, avec ce genre de site, d'autant plus si par des moyens financiers illimités ils arrivent en tête des recherche, difficile au premier abord de remettre en cause son contenu.
Ce qui discrédite d'autant plus le travail que vous faites, sur ce forum, pour rassembler des informations pertinentes et partager des témoignages, tout en respectant le statut et la compétence des médecins... |
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Sylvie16
Inscrit le: 23.07.11 Messages: 1068Hashimoto 50+ |
Message: (p393671)
Posté le: 27. Oct 2014, 17:26
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Pfffiou, j'ai regardé, en effet Béate, ils sont toujours en premier sur Google!
Je n'ai pas pris le temps de parcourir tout le site, j'ai juste cherché Hashimoto, pour voir. J'y ai "appris" que la mise en place d'un traitement en cas d'Hashimoto est fonction de..... la taille du goïtre
Je me coucherai moins bête ce soir
Plus sérieusement, oui, c'est inquiétant pour tous ceux qui vont "débarquer" dans les troubles thyroïdiens, et vont trouver tout et n'importe quoi sur ce site. On est tous passés par la phase d'inquiétude au début de nos pathologies, et avons eu la chance d'avoir VST et Béate pour nous guider et nous expliquer.
Ce serait bien que quelque chose soit possible pour "signaler" en quelque sorte ce site comme incompétent et loufoque... et je suis polie |
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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4480Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 60+ |
Message: (p393706)
Posté le: 28. Oct 2014, 00:25
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c'est là qu'il faudrait peut-être se servir de la presse, y compris presse en ligne ? (sauf ceux affiliés au même média que le site en cause )
signaler le problème à des médias qui ont des enquêteurs ? à des sénateurs ou députés ? |
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LyneSagesse Cancer papillo-vésic... Normandie - près du Havre |
Message: (p393740)
Posté le: 28. Oct 2014, 13:21
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Bonjour,
Il me semble que l'on peut le signaler sur 60 Millions de consommateurs - ils ont une rubrique qui pourrait s'apparenter au fait de véhiculer des informations fausses.
Faut que je creuse, mais en ce moment, je viens de rejoindre un Collectif d'Usagers TER mécontents transport en commun, je verrai la semaine prochaine si j'ai un peu de temps.
C'est certain, il faut le signaler..
Bonne journée.
Lyne |
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Denise7 Cancer papillaire - ... Région parisienne |
Message: (p393836)
Posté le: 30. Oct 2014, 11:46
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Bonjour Beate,
J'ai remarqué entre autres inepties, dans la liste des médicaments pouvant traiter Basedow que le site mentionne la "galantamine".
Ce médicament est prescrit pour les malades atteints d'alzheimer.
Bon, espérons que les lecteurs seront vigilants et méfiants.
Je comprends mieux pourquoi les médecins, quand on leur parle d'internet, nous regardent de "travers" ! Faut pas généraliser non plus.
Bonne journée
Denise7 |
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Tinntamm Inscrit le: 29.10.12 Messages: 5Basedow pendant 13 ans |
Message: (p395978)
Posté le: 05. Déc 2014, 16:32
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Hello,
Je viens de tomber sur ce fil de discussion et je voulais répondre car je travaille pour ComprendreChoisir (je suis graphiste chez eux) et je suis aussi membre de ce forum !
J'ai été opérée il y a 2 ans maintenant (thyroidectomie) et j'avais découvert ce forum. Du coup, je l'avais vivement conseillé au responsable des contenus lorsqu'il s'est agit de trouver des sites de référence sur la thyroide.
Nos sites sont tous écris par des experts (chacun dans leur domaine) et le site thyroide a été écrit par un expert en santé. Cependant, des inexactitudes peuvent s'être glissées. L'idée est vraiment d'offrir gratuitement des réponses aux gens pour qu'ils puissent décider en toute connaissance de cause. Parfois, certains sujets peuvent être l'objet de polémiques et le site présente l'état des discussions sans prendre parti. Genre le décodage biologique... Maintenant cette page n'est pas plus mise en avant qu'une autre. Notre rédaction est totalement ouverte à vos suggestions et remarques pour améliorer le contenu et corriger d'éventuelles erreurs. Vous pouvez écrire ici : http://thyroide.comprendrechoisir.com/contact
Beate, vous pouvez même vous inscrire en tant qu'experte si vous souhaitez répondre aux questions des internautes. Sur votre profil, vous pourrez renvoyer vers le forum.
Par ailleurs, notre société n'est pas une association et nous devons effectivement mettre de la pub pour pouvoir rémunérer nos salariés (dont moi !). Mais, le contenu est totalement indépendant des annonceurs qui mettent de la pub chez nous. Concernant le téléchargement des pdf, les emails ne sont pas vendus. De plus, au moment de l'inscription, il est possible de refuser "les offres partenaires" au cas où, un jour, ComprendreChoisir envisageait de les utiliser pour des partenaires (mais ça fait 7 ans que les sites existent et ça n'a jamais été fait).
Enfin, je voulais bien signaler que le bloc "médicaments" sous les pages n'est pas fait par copier-coller. Il remonte des médicaments présents dans le dictionnaire des médicaments. Effectivement le titre de ce bloc n'était pas approprié. Cela a été signalé afin qu'il soit changé et qu'un texte soit ajouté afin que les gens comprennent bien que ce n'est pas du tout un conseil de médication mais juste une incitation à consulter le dico des médicaments (ce dico permet de trouver la monographie d'un médicament (posologie, indications, etc) selon les textes officiels de l'agence du médication).
Voilà, n'hésitez pas à suggérer des modifications. l'idée est vraiment d'apporter les meilleures réponses possibles aux internautes. |
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