FAQ: La cytoponction est-elle fiable ?

[Beate]

Remarque : cet article date de 2004 - depuis 2008, les critères de classification ont été affinés, il n'existe plus seulement 4 types de résultat (non contributif/bénin/suspect/malin), mais 6, on parle de la "classification de Bethesda" - c'est expliqué un peu plus loin dans cette discussion : Message

-------------------------------------------------------------------------

FAQ: La cytoponction est-elle fiable ?

A côté du résultat "inexploitable" (trop peu de cellules), il existe 3 types de résultats :

- négatif (bénin) : on n'a détecté aucune cellule maligne. Cela indique déjà qu'il n'y a pas un "gros" carcinome dans le nodule ponctionné, et est donc plutôt rassurant, surtout si on a fait la ponction sous guidage échographique - mais il peut exister de "faux négatifs", si on a piqué juste à côté d'un petit carcinome naissant.

- doûteux : cellules qui n'ont plus tout à fait les mêmes caractéristiques que les cellules thyroïdiennes normales. C'est donc suspect (elles sont peut-être en train de muter en cellules cancéreuses) - soit on continue la surveillance, avec une nouvelle cytoponction quelques mois plus tard, soit on décide d'opérer.

- malin : cellules cancéreuses. Là, on n'a pas le choix, on opère le plus rapidement possible (s'il n'y a pas de place disponible avant 2 ou 3 mois, on peut mettre la thyroïde au repos avec du Lévothyrox, pour que la TSH soit la plus basse possible et ne stimule pas ces cellules).

Extrait d'une page intéressante (http://www.swissmed.ch/dossiers/nst/NST20.HTM ) :

-Les résultats de 7 études sur 1200 patients confirment les données suivantes:
-Fiabilité: 85-95%
-Faux négatif: 6%
-Faux positif: 4%

-Il est important de savoir que:
-Dans 80% des cas le résultat cytologique indique la nature (bénigne ou maligne) de la lésion.
-Dans 20% des cas le résultat est indéterminé ou suspect.

-Enfin il faut rappeler que:
-Environ 80% des lésions sont bénignes
-Environ 5% sont malignes
-Le reste est partagé entre les prélèvements de mauvaise qualité ou insuffisants et des résultats indéterminés. Pour ces deux dernières catégories il est impératif de répeter la CAF. 20% des résultats cytologiques indéterminés ou suspects sont classés malins, à l'examen définitif, aprés la chirurgie. Les prélèvements insuffisants ou inadéquats se rencontrent surtout au niveau des nodules de moins de 1 cm et de plus de 4 cm, des nodules hémorragiques ou des kystes. Une nouvelle ponction des kystes aprés aspiration du contenu a fourni dans 50% des cas un matériel adéquat pour les cytopathologues

Donc, même si la seule méthode sure "à 100%" pour déterminer la nature d'un nodule jusqu'à la dernière cellule reste l'opération, la cytoponction est quand-même un excéllent moyen pour affiner le diagnostic (on ne va quand-même pas opérer préventivement TOUS les nodules, cela concernerait plus de 10% de la population !)

Bon courage, ce n'est pas douloureux, juste un peu désagréable !

Beate

http://www.cyto.qc.ca/Formation/Info_Formation/Thyroide.html
http://perso.wanadoo.fr/infothyro/generalitescytoponction.html
http://www.ammppu.org/abstract/thyroide_marc_klein/04_cytoponction.pdf
Cytologie du nodule thyroïdien

[Henri]

Merci Béate pour tes explications sur la lecture des résultats de la cyto-ponction.

J'ajouterai qu'il est important de choisir un spécialiste de l'échographie faisant très souvent des cyto ponctions. En effet, avant mon opération de mars 2003, on m'a fait 3 cyto-ponctions sous échographie et à chacune des 3 cytos ponctions, l'aiguille remuait à la recherche de la cible... AFFREUX . . . .

Il y a 8 ou 10 jours, j'ai refais 4 cyto-ponctions de ganglions chez un spécialiste réputé et là, c'était parfait. Pile dans la cible à chaque fois. Juste une petite sensation de piqure et de pression.

Pour nos amis de la Région Parisienne, j'ai mis le "spécialiste doué" dans les liens du Forum de la Voix Brisée.

Amitiés,
Henri

[Beate]

Bonjour,

un article paru aujourd'hui, sur le site médical Egora.fr :

[Beate]

Bonjour,

notre article sur la cytoponction date de 2004 - et s'il contient des explications et des liens qui restent intéressants, il devient urgent de le mettre à jour, car les critères de classification des résultats de la cytoponction ont changé !

Voir à ce sujet aussi notre article Nodules, quand opérer, quand surveiller ?

Nous en avons beaucoup parlé dans notre discussion Personnalités et cancer (Cristina Kirchner) : faux positif ?, début 2012.

La classification des résultats de cytoponction a été modifiée en 2008 (on parle des "critères de Bethesda", ville américaine où s'est tenu la conférence à ce sujet, dont le résultat a été la publication d'une nouvelle terminologie consensuelle pour décrire les résultats de cytologie).

Nouvelle nomenclature en cytologie thyroidienne
Place de la cytoponction à l'aiguille fine dans la surveillance des nodules euthyroïdiens

Avant, on distinguait entre 3 résultats, "bénin/suspect/malin" (puis "inexploitable", quand il n'y avait pas assez de cellules), maintenant il y en a 6 : (inexploitable, bénin, vésiculaire de signification indéterminé, néoplasme folliculaire ou à cellules de Hurthle, suspect de malignité, malin).

Pour les nodules "suspects de malignité" (on précise quel cancer on suspecte - le plus souvent, un cancer papillaire), le risque qu'ils soient réellement cancéreux se situe entre 60 et 75% ... par contre, pour ceux désignés comme "malins", où on a clairement identifié un certain nombre de cellules aux critères très précis, le risque de cancer est très proche de 100% (97 à 99%), car sous le microscope, on a réellement vu des cellules typiques, présentant tous les critères de malignité ..

[Beate]

Pour completer cet article sur la cytoponction, voici un article trouvé par Bobette : les résultats d'une étude de 2011 de l'institut Gustave Roussy.

"Fréquence et sévérité de la douleur déclenchée par une cytoponction à l’aiguille fine des nodules de la thyroïde"

http://www.gustaveroussy.fr/service.....nab-et-eva_sfetd_2011.pdf

Extrait :

[Elsa93]

Bonjour,

je m'intéresse à ce sujet car j'ai un goitre multi-nodulaire et notamment un nodule de 4 cm. Je vais bientôt avoir ma troisième cytoponction, mais mon endocrino m'a déjà préparé à l'opération.

Je viens de lire dans plusieurs articles que la fiabilité d'une cytoponction était très amoindrie dans le cas des gros nodules (> 3- 4 cm) car visiblement, le praticien risque de prélever des cellules dans une zone du nodule bénigne, mais risque de négliger une autre zone maligne.
Ceci explique certainement que , bien que la taille ne soit pas un facteur de malignité, la plupart des chirurgiens conseille l'ablation totale ou partielle de la thyroïde en cas de gros nodules.
Voici l'avis du Pr Mx de la Pitié Salpétrière en la matière :

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/12/18/19593-faut-il-vraiment-operer-tous-nodules-thyroidiens

[Fanny CH]

Bonjour Beate et toutes,

J'ose apporter mon avis sur la douleur des cytoponctions . . . . comme j'en ai eu 12 ponctions au total sur quelques années .

La première ponction était sans douleur, pourtant en voyant la seringue, grrr. Je croyais me trouver chez un vétérinaire pour chevaux!!

A chaque fois, le verdict:
pas assez de matière exploitable, à priori rien de suspect.

En général je peux dire que les ponctions ne sont pas vraiment douloureuses.
C'est plutôt les jours qui suivent qui m'ont inquiétés car une sensation que "ça bouge là-dedans". J'en avais même informé mon endocrinologue par téléphone.
Il m'a répondu: c'est normal car on "dérange" un peu le kyste mais il ne faudra pas faire de ponctions trop suivies.

La dernière ponction était douloureuse (pas pendant) une fois rentrée. Pendant 8 jours j'étais très inquiète.

Donc lors de ma dernière consultation avant mon OP TT, je me suis dite que je dirai non si on me propose encore une ponction. D'autant plus que ma gynécologue ouvrait grand ses yeux et me disait que c'était dingue autant de ponctions sans résultat fiable.

Bonne semaine,

Fanny CH

[mapi8]

Bonjour , j'avais un gros nodule qui n'a rien révélé lors de la cytoponction .
Lors de la TT , le chirurgien n'a rien vu de spécial mais suite à l'analyse un cancer a été trouvé .
Comme avec un gros nodule on ne peut pas piquer partout , le résultat n'est pas très fiable lorsqu'il ne montre rien de spécial .
La cytoponction n'est pas douloureuse , j'avais emporté un foulard à mettre pour qu'on ne voit pas les traces de piqûre car on était en été .

[Elsa93]

Hello tout le monde !

J'ai eu deux cytoponctions avec plusieurs piqûres chacune car goitre multi-nodulaire. Je vais en faire une troisième en mai.
Je confirme que ça ne fait pas plus mal qu'une prise de sang mais c'est désagréable d'être piqué à cet endroit qui est très sensible.
Pour un nodule qui était situé très en bas de la thyroïde, c'était quand même un peu douloureux après la cytoponction pendant deux jours.

Voilà. Bon courage à toutes et à tous ! Ne vous en faites pas tout un monde : ça se supporte très bien !

Elsa

[damcath]

Bonjour à tous !

Je suis désolée si je vais contredire beaucoup de gens... mais mon but est de partager mon expérience...
Opérée en sept et nov 2014, j'ai eu 2 cytoponctions quasi infaisables car très douloureuses. Il était impossible de toucher le nodule très petit (7 mn). Douleur insupportable comme si on vous touchait un nerf chez le dentiste sans anesthésie. J'ai donc résisté à la douleur pour que le dernier prélèvement se fasse le plus complètement possible, pour pouvoir analyser le tout.
Résultat donné : on ne sait pas, pas de cancer mais doute.

C'est après l'opération finalement décidée que l'on m'a donné le verdict de CMT.

Donc pour moi, rien de fiable jusqu'à l'opération qui m'a demandé 15 ans de recherches et de "batailles" avec les médecins.

[violette1]

après avoir beaucoup surfé et lu des témoignages j en arrive à me demander pourquoi faire une cytoponction sur un kyste mixte de 4,5 cm
visiblement le résultat sera inexploitable
le radiologue a dit ne pas faire de ponction car pour lui cela ne sert a rien le kyste reviendra ( j espérais que le vider serait d un confort appréciable )

il veut juste faire un prélèvement sur un kyste déjà très " sensible"

est ce que je me trompe ????

[Fanny CH]

Bonjour,

Au début, on m'avait vidé le kyste à 2 reprises.
L'endocrinologue m'avait informée: "on va essayer si ça marche, mais le plus souvent les kystes se reforment malheureusement".
Ce qui arriva dans mon cas.

L'endocrinologue me disait aussi: "un kyste reste stable ou grossit avec le temps, mais il ne disparaîtra pas tout seul".

Bonne semaine,

Fanny CH

[Elsa93]

J'ai fait ma troisième cyto-ponction il y a deux semaines et, comme j'ai un kyste de 4 cm, empli de liquide, le radiologue me l'a vidé également (une pleine seringue !).
Mais selon mon endocrino, il va se reformer. Donc, je corrobore totalement à ce que dit Fanny CH.

Bon courage à toutes et à tous !

Elsa

[sarahboule]

Bonjour,
pourriez vous me dire combien de temps vous avez attendu les résultats de votre cytoponction?
Cela fait 15 jours d'angoisse et toujours rien.
J'ai peur que mon examen se soit perdu et de devoir le refaire( douloureux pour moi et cher).
Merci pour vos réponses!

[marie-ange]

Pas de raison que cela soit perdu ! De toute façon maintenant tout est informatisé, si le compte-rendu ne te parvient pas ils pourront renouveler l'envoi.

Appelle-les, tu sauras pourquoi cela tarde.

Amitiés.