Intervention au LASER sur les nodules thyroidiens ?

[Pat84]

Bonjour,
- J ai lu sur un article que quelques chirurgiens en France , faisaient des interventions chirurgicales au laser pour détruire les nodules thyroïdiens .
Connaissez vous cette méthode , car étant moi meme porteur de nodules à la thyroide cela pourrait m interresser .
- Merci de me renseigner .

[Agora33]

Bonjour,

Comme d'autres messages sont arrivés depuis le tien est descendu dans la liste alors j'y réponds afin de le faire remonter. Comme on dit : up.

En attendant que l'on te réponde, tu as en haut à droite de la page une loupe où tu peux effectuer une recherche par mots clés afin de trouver éventuellement des témoignages susceptibles de t'intéresser.
Tu as aussi la FAQ, peut-être y trouveras-tu aussi des éléments.
FAQ

[Beate]

Bonjour,

on commence en effet à parler des méthodes "non chirurgicales" pour se débarrasser des nodules de la thyroide.

Il y en a essentiellement trois : le laser et la radiofréquence, où on introduit une sonde directement dans le nodule (thermoablation), puis les ultrasons à haute fréquence (HiFu).

Un article : http://www.parismatch.com/Actu/Sant.....ins-de-la-thyroide-802376

Cela peut en effet être une alternative intéressante, qui permet de détruire seulement le nodule, et non toute la thyroide - mais seulement dans certains cas !

1) pour l'instant, aucune de ces méthodes n'est remboursée par la sécurité sociale, cela représente donc un certain coût (mais on peut espérer qu'elles finiront par l'être, car cela coute moins cher qu'une thyroidectomie)

2) et, surtout : ces méthodes concernent uniquement les nodules BENINS ! Or, normalement, on n'opère PAS les nodules "bénins", seulement ceux qui sont suspects ... sauf dans certains cas, p.ex. nodules qui grossissent vite, ou qui sont très gênants.

3) cela ne peut pas non plus s'utiliser pour des nodules multiples, on ne doit pas en avoir beaucoup.

Donc, pour l'instant, ces méthodes sont très peu utilisées (je connais des adresses á Paris et à Sète), mais elles vont sans doute se développer.

Si on remplit les conditions (nodules peu nombreux, bénins (aucun critère suspect à l'échographie, cytoponction bénigne), mais nécessitant une intervention, cela vaut le coup d'en discuter avec son médecin - mais ce n'est pas une solution pour la majorité des patients, chez qui on opère à cause d'une suspicion de cancer (et où il est donc important de retirer le nodule dans sa totalité pour pouvoir l'analyser mm par mm).

Beate

[Cyril23]

Bonjour

cet article apporte un peu de baume au coeur.

Dans mon cas ( un nodule de 3cm a gauche et un d'1cm a droite ) , je me demande maintenant si la thyroidectomie recommandée par mon endocrino est tant necessaire ?

Rien de suspect à l'echo , a la palpation et thyroide fonctionnant normalement au vu des analyses.

Etant un homme , je ne sais pas les statistiques jouent ou pas..

[Pat84]

Bonjour,
J ai posté le 4 Novembre un extrait du compte rendu de ma derniere Echo.
Pourriez vous me dire si dans mon cas cette technique pourrait etre possible.
Merci .

[Beate]

Bonjour,

Vous savez, nous ne sommes pas médecins, sur le forum ! Juste des patients, comme vous (avec un peu d'expérience, pour certains) !

Et nous n'avons pas vos dossiers sous les yeux, ne voyons pas vos images ... nous ne pouvons vraiment pas dire si dans tel ou tel cas, l'opération est indispensable ou évitable, ou si une méthode non chirurgicale pourrait convenir (à condition de pouvoir débourser le prix) !

J'ai donné quelques éléments contribuant à la prise de décision dans ma première réponse, et c'est aussi expliqué dans l'article. Quand on n'a qu'un ou deux nodules, à priori totalement bénins, oui, cela peut éventuellement être une alternative, c'est à voir avec le medecin.

Mais à ma connaissance, il y a des limites concernant le nombre de nodules (Pat, tu parles de goître "multihétéronodulaire" - il y a combien de nodules au total ?) - et aussi par rapport à la taille, on ne peut pas détruire des nodules trop gros je crois (or, Pat, ton plus gros fait 5,2 cm ?)

C'est vraiment à voir avec le medecin, mais à priori je crains qu'il y ait des contre-indications ou plutôt incompatibilités dans ton cas (mais je le répète, je ne suis pas medecin) ! Si tu es en région parisienne, tu peux toujours essayer de consulter un des rares spécialistes qui utilisent deja ces méthodes, pour avoir leur avis ? P.ex. le Dr Monpeyssen à l'hôpital américain, ou le Dr Gilles Russ à Cochin ...

Bon courage, à bientôt !

Beate

[Bouboule1er]

lors de ma consultation à l'IE3M "Dr Papillon" qui me propose cette option m'a donné les informations suivantes concernant mon éventuel traitement au laser (ce sera à confirmer lors de mon prochain rendez-vous avec les spécialiste justement) :

- il est plus efficace sur les gros nodules solides que sur les nodules plus petits

- mais la taille des nodules ne doit pas dépasser 5 cm de grand axe

[Beate]

Bonjour,

puisque tu parles de l'institut E3M : as-tu vu que nous y organiserons une conférence pour patients, le samedi 16 janvier ?

Justement, on va y parler de nodules (et aussi de cancer), avec tout un tas de spécialistes, et entre autres aborder aussi les méthodes "non chirurgicales" ... et on pourra poser des questions.

Si tu as la possibilité d'y assister, ce sera sans doute très intéressant ?

Conférence grand public, Pitié-Salpétrière, Paris

A bientôt !

Beate

[Bouboule1er]

Maintenant que j'ai appris à me rendre à l'IE3M sans me perdre et par le plus court chemin de surcroît (merci une fois de plus à Gérard 75 "les bons tuyaux") , ce serait bien dommage de ne pas en profiter.

Donc j'y sera, nodules compris.

[Beate]

Super !

Mais attention - apparemment, le chemin le plus court, très utile en semaine, n'est pas possible le samedi, où il faut passer soit par l'entrée Pitié, soit par l'entrée Salpêtrière !

A la semaine prochaine, donc !

Beate

[Beate]

Bonjour,

un nouvel article qui vient de paraitre à l'instant, sur la thermoablation (laser, radiofréquence ou ultrasons focalisés de haute intensité (HIFU)) :

http://lentreprise.lexpress.fr/actu.....ermoablation_1751278.html

Or, dans quasiment tous ces articles, les chiffres induisent en erreur :

Rien qu'en France, plus de 40.000 ablations de la thyroïde sont pratiquées chaque année par des chirurgiens dont seulement 6 à 7.000 pour des cancers, le reste étant le fait de pathologies bénignes ...

Oui, ces chiffres sont vrais, environ 33.000 thyroïdectomies ne concernent PAS un cancer ... mais très souvent, on opère à cause d'une SUSPICION de cancer (et on ne sait qu'après l'opération et l'analyse anapath si c'est bénin ou malin) ... donc, toutes ces opérations-là, "à visée diagnostique", ne pourront pas être évitées par ces nouvelles méthodes (qui ne s'adressent qu'aux nodules dont on est quasi certain qu'ils sont bénins, mais qu'on opère quand-même, par exemple parce qu'ils sont gros/gênants).

Mais bien sûr, dans ces cas-là, pouvoir proposer d'autres méthodes que la chirurgie est un énorme plus ! Et on peut espérer qu'à l'avenir, les méthodes pour affiner le diagnostic bénin/malin AVANT d'opérer (recherche de mutation etc) vont encore s'affiner !

Beate

[Bouboule1er]

Bonjour ,

Pour ceux et celles entre nous qui lisent l'allemand , j'ai pêché cet article de la revue médicale allemande Ärzte Zeitung daté de d'avril dernier qui parle de thermoablation des nodules thyroidiens par micro-ondes .

D'après ce article, chez nos voisins allemands, les médecins avec cette méthode parviendraient à faire maigrir les nodules de 50 à 55%.

Par ailleurs ils disent traiter avec succès des nodules "de la taille d'une mandarine".

http://www.aerztezeitung.de/medizin.....lation-option-knoten.html

[GRAZ]

Est ce que la thermoablation marche aussi pour les nodules chauds?

[Beate]

Bonne question !

Et j'imagine que oui - puisque l'une des conditions principales est qu'il doit s'agir de nodules "bénins", or pour les nodules chauds, on est quasiment certain qu'ils sont bénins !

Je ne vois pas pourquoi cette méthode ne permettrait pas de les détruire ... je poserai la question à des médecins qui pratiquent la méthode, je dois en croiser lors d'une conférence la semaine prochaine !

Reste que pour l'instant, c'est fait à peu d'endroits, et non encore remboursé (car sans cotation par la sécurité sociale) - il faut espérer que cela va venir, car c'est tout de même moins cher qu'une opération !

Pose peut-être la question à ton médecin, de ton côté, toi aussi ?

A bientôt !

Beate

[Bouboule1er]

Voici le déroulement type d'une intervention au laser telle que me l'a expliqué le spécialiste:

- il faut arriver le matin à l'hôpital en étant à jeun depuis minuit la veille comme pour une opération "classique" et de même en arrivant on se change pour enfiler la tenue traditionnelle des opérés
- l'intervention a lieu le matin et consiste à insérer sous guidage échographique deux aiguilles dans le nodule qui restent en place tout le temps de l'intervention (un peu comme une double cytoponction ou on laisserait ensuite les deux aiguilles en place) . C'est à travers ces deux aiguilles qu'on fait passer les fibres laser qui vont chauffer le nodule de l'intérieur pendant 10 à 30 minutes à 60 °c pour en quelque sorte le brûler de l'intérieur. C'est fait sous anesthésie locale et c'est en principe pas plus douloureux qu'une cytoponction même si parfois cela peut faire mal comme si on a un gros rhume (douleur de 1 à 3 sur une échelle de 10) . Comme après une cytoponction on met une pansement compressif dessus.
- après l'intervention on est remonté dans sa chambre pour être surveillé pendant les quelques heures qui suivent
- le médecin passe vous voir pour s'assurer que tout s'est bien passé et qu'il n'y a pas de souci
- on sort l'après-midi même de l'hôpital avec une prescription d'anti-douleurs (paracétamol mais pas d'aspirine) avec s'il le faut, un arrêt de travail de 1 à 3 jours
- si on est en forme on peut reprendre le travail le lendemain.
- l'amaigrissement du nodule se fait dans l'année qui suit et on passe des echographies tous les 6 mois pour suivre cet amaigrissement.