E.I Levo NF = Sympt Hyper et/ou d'Hypo + TSH DANS LES NORMES

[Skinner]

*

Bonjour à toutes et à tous,


La quasi-totalité des médias, tous supports confondus, s’est fait piéger par l’incohérence du COMMUNIQUÉ de l’ANSM. http://ansm.sante.fr/S-informer/Act.....-levothyroxine-Communique

Ceux-ci transmettent, à l'opinion publique, le message que « (tous) les effets indésirables du Levothyrox Nouvelle Formule sont dus à un déséquilibre thyroïdien ».

RTL
Levothyrox : les effets indésirables ne seraient pas dus à la nouvelle formule
http://www.rtl.fr/actu/societe-fait.....uvelle-formule-7790481703

Europe 1
Levothyrox : les effets indésirables dus à un "déséquilibre thyroïdien"
http://www.europe1.fr/sante/levothy.....ilibre-thyroidien-3461633

20 Minutes
Levothyrox: Les effets indésirables dus à un «déséquilibre thyroïdien», selon l'enquête de pharmacovigilance
http://www.20minutes.fr/sante/21493.....enquete-pharmacovigilance

Le Parisien
Levothyrox : les effets indésirables ne sont pas dus à la nouvelle formule, selon l’ANSM
http://www.leparisien.fr/societe/le.....sm-11-10-2017-7325268.php

Le Monde
Les effets indésirables du Levothyrox ne sont pas dus à la nouvelle formule, selon l’ANSM
http://www.lemonde.fr/sante/article.....ansm_5199616_1651302.html

Les Échos
L’enquête de pharmacovigilance reconnaît des effets secondaires, mais souligne qu’ils ne sont pas spécifiques à cette formule. Ils seraient liés à des problèmes de dosage et au passage d’un traitement à un autre.
https://www.lesechos.fr/industrie-s.....velle-formule-2121707.php

Le Point
Levothyrox: les effets indésirables dus à un "déséquilibre thyroïdien".
http://www.lepoint.fr/societe/levot.....11-10-2017-2163796_23.php

Le Huffingtonpost
À l'origine des effets indésirables du Levothyrox, un "déséquilibre thyroïdien".
http://www.huffingtonpost.fr/2017/1.....re-thyroidien_a_23240845/

LCI/TF1
Levothyrox : les effets secondaires simplement dus au changement de traitement induit par la nouvelle formule ?
http://www.lci.fr/sante/levothyrox-.....elle-formule-2067176.html

France TV Info
Levothyrox : les effets indésirables sont dus à un "déséquilibre thyroïdien" causé par le changement de traitement, selon l'ANSM.
http://www.francetvinfo.fr/sante/le.....selon-l-ansm_2414525.html

BFM
Levothyrox: les effets indésirables de la nouvelle formule dus à un "déséquilibre thyroïdien", selon l'ANSM.
http://www.bfmtv.com/sante/levothyr.....selon-l-ansm-1277652.html

Cette liste est loin d'être exhaustive.

***

D’autres, ultra-minoritaires, ont analysé très finement le RAPPORT Enquête OFFICIELLE LEVOTHYROX® NF - Comité technique de PHARMACOVIGILANCE 10-10-2017.

Car, même s'il ne s'agit pas d'une certitude absolue, il apparaît de plus en plus évident que :

EFFETS INDÉSIRABLES Levothyrox NOUVELLE Formule
=
Symptômes d'hyperthyroïdie et/ou d'hypothyroïdie AVEC TSH DANS LES NORMES


VST pour Slate.fr
Béate Bartès de l’association «Vivre sans thyroïde» met en garde sur la présence de cas particuliers, des patients qui n’ont pas de déséquilibre thyroïdien, mais ont des symptômes invalidants depuis la prise de la nouvelle formule. Ils n’ont pas changé de dosage, de taux de TSH et les analyses sanguines ne montrent aucun changement.
http://www.slate.fr/story/152432/levothyrox-anatomie-crise

VIDAL
…une symptomatologie non spécifique observée chez certains patients, sans lien apparent avec une dysthyroïdie. D'autres facteurs en cause ?
https://www.vidal.fr/actualites/222.....zones_d_ombre_persistent/

Doctissimo
Certains effets indésirables restent cependant inexpliqués.
http://www.doctissimo.fr/medicament.....yrox-rapport-enquete-ansm

Médecine pour tous
[…] il existe des signes de dysthyroïdie alors que la TSH est dans les normes. Ce phénomène n’a pas reçu d’explication…
http://www.medecinepourtous.info/le.....x-et-la-boite-de-pandore/

Le moniteur des pharmacies
Toutefois, du fait de la fréquence inattendue des signalements et de certains cas de patients qui présentent à la fois des signes d’hypo- ou d’hyperthyroïdie avec des dosages de TSH dans les normes attendues, le Comité technique de pharmacovigilance de l’ANSM souhaite la mise en place d’un groupe de travail pour poursuivre les investigations.
http://www.lemoniteurdespharmacies......de-pharmacovigilance.html

***

Quand la vérité apparaîtra-t-elle enfin au grand jour pour toutes les victimes


Skinner

*

[Robert17]

Quand ? un indice...

Le collectif Alerte Thryroïde réclame la démission des ministres de la Santé et de l'Economie

http://www.nicematin.com/sante/le-c.....te-et-de-leconomie-176615

[Skinner]

*

Dr Nicolas BOUVIER pour Le Quotidien du Médecin
« Sur les 20 à 25 patients que je traite, 18 à 20 ont eu à subir des effets indésirables. Légers et transitoires pour certains, sévères et durables pour d’autres. […] Comment expliquer que des effets indésirables persistent chez certains malades alors que leurs taux de T4L et de TSH sont normaux ? »
https://www.lequotidiendumedecin.fr.....tre-merck_851291?dossier=


Skinner

*

[lilette]

Merci Skinner, ce médecin formule beaucoup de constats et de propositions très intéressants...

[Skinner]

*

Bonjour,

Extrait d'une interview de la Directrice Affaires Pharmaceutiques chez MERCK France

"Aujourd'hui, nous établissons des rapports de pharmacovigilance pour évaluer l’incidence des effets indésirables de la nouvelle molécule et le profil des patients concernés.
La première publication en octobre a prouvé que les effets indésirables rapportés depuis mars n’étaient pas imputables à la nouvelle formule."
https://www.ladepeche.fr/article/20.....re-sur-le-levothyrox.html

Incompétence, perfidie, à moins qu'il ne s'agisse d'une forme d’illettrisme tardive ?

**********

Rapport d'Enquête officielle Comité technique de pharmacovigilance LEVOTHYROX® du 10 octobre 2017

page 10
"Si les valeurs de TSH restent dans les normes chez des patients présentant des EI (Effets Indésirables) suspectés d’être en lien avec LEVOTHYROX® NF, alors ces EI ne seraient pas directement imputables à un déséquilibre de la pathologie thyroïdienne."

page 11
"Groupe 1 : observations réparties en 3 sous-groupes (chronologie précisée et délai d’un mois entre le changement de formule et une valeur de TSH)
[...]
[...]
Sous-groupe (3) « TSH normale »
TSH normale avant le changement (pour levo NF)
délai ≥ 1 mois entre le changement et TSH = normale"

page 27
"Sur les 1125 observations, 396 étaient suffisamment documentées pour être retenues dans le groupe 1.
[...]
Caractéristiques des patients des 3 sous-groupes du Groupe 1
[...]
TSH Normales 173 (soit 44%)"

page 33
"Les données montrent un profil d’EI rapportés par les patients assez similaire, en nature et en fréquence, entre les sous-groupes, et ce alors que certains patients sont en hypothyroïdie ou hyperthyroïdie confirmée par les valeurs de TSH ou avec une TSH dans les normes."

page 37
"[...] une symptomatologie aspécifique, associant des signes d’hypo- et d’hyperthyroïdie, présente chez des patients à TSH dans les normes attendues [...]"

page 38
"La présence de signes cliniques chez les patients à TSH dans les normes attendues pose l’hypothèse d’effets indésirables expliqués par d’autres facteurs qu’une dysthyroïdie et mérite plus d’investigations."

"[...]explorer les hypothèses qui pourraient expliquer la présence de symptômes évocateurs de dysthyroïdie chez les patients présentant des TSH dans les normes biologiques attendues."

**********

files/rapport_levothyrox_pv_oct_2017_280.pdf
OU
http://ansm.sante.fr/content/downlo.....evothyrox-PV-oct-2017.pdf

Lisez, lisez ce document



Skinner

*

[Beate]

Bonsoir,

Merci pour tes recherches, Skinner !!!

Oui, il faut lire le RAPPORT, dans sa totalité, et pas les interviews et communiqués de l'ANSM, totalement incohérents ... et Merck aussi essaie bien sûr de tout faire pour se dédouaner (mais 16.000 personnes - si on ne prend QUE celles qui avaient fait des signalements avant la mi-septembre) qui tombent tous malades à la même période, pile dans les semaines/mois qui suivent le changement de formule, ce serait quand-même un peu fort comme coïncidence, non ??)

Justement, chez VST nous avons lu et relu ce rapport dans tous les sens, et en avons fait une synthèse, avec nos observations (et avons plusieurs fois interpellé les autorités et la ministre, à propos des incohérences ...) :

Position de VST concernant le rapport de pharmacovigilance de l'ANSM (16-10-2017) :
https://www.forum-thyroide.net/pdf/Levothyrox_Pharmacovigilance-Position_VST_20171016.pdf

Cela date d'après la première réunion du comité de suivi, mais nous parlerons certainement beaucoup de tout cela lors de la 2ème réunion, prévue le 27 novembre ...

On ne lâche rien !!!

Beate

[wynnie]

bonsoir
tsh normale, tsh dans la norme... mais les normes tsh sont bien trop larges et la tsh pas toujours faible

T3 T4 trop rarement analysées et normes T3 T4 bien trop larges
voila de quoi rajouter au scandale...

[clelie]

Merci une nouvelle fois Skinner de synthétiser aussi bien ce qui me déprimait à la lecture des actualités et ce qui m'a interpelée dans la lecture de ce rapport.
Notamment les investigations suggérées devant le fait que les déclarations présentent des signes d'hypo ET d'hyper que les déclarants soient en hyper ou hypo avérées ou avec une TSH dans les normes.

Winnie, en ce qui me concerne une TSH dans les normes c'est une TSH comme avant pas une TSH dans la fourchette.

J'ai bien qu'ils considèrent comme investigation le fait de considérer ces déclarations comme de l'hystérie collective... et d'avoir comme seul but de nous calmer...

[wynnie]

TSH inchangée mais t3 T4 à quel niveau avant et après?

[clelie]

Ben
jamais faites avant. Je me sentais bien...
Mon médecin qui ne voulait rien entendre me les a quand même prescrites fin sept.
Et là, t3 en bas de la fourchette et t4 au dessus de la norme.
Tableau clinique normal sous substitution dixit toubib.

[clelie]

Skinner a écrit:

* Dr Nicolas BOUVIER pour Le Quotidien du Médecin « Sur les 20 à 25 patients que je traite, 18 à 20 ont eu à subir des effets indésirables. Légers et transitoires pour certains, sévères et durables pour d’autres. […] Comment expliquer que des effets indésirables persistent chez certains malades alors que leurs taux de T4L et de TSH sont normaux ? » https://www.lequotidiendumedecin.fr.....tre-merck_851291?dossier= Skinner *

Et bien j'ai lu tous les commentaires... wow! Quel mépris, quelle violence contre les médecins qui s'interrogent, qui accordent foi à leurs patients! De la part d'autres médecins qui n'en démordent pas.
Mais pourquoi une telle violence?

Je cite une toubib du site:
Trop facile de parler de l'effet nocebo, cela évite de se remettre en question. rappelons nous que: "Toute vérité franchit trois étapes. D'abord, elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant été une évidence."

[Skinner]

*

Gérard BAPT, député honoraire de Haute-Garonne, spécialiste des questions de santé, Cardiologue de formation

à 1’35’’
"[…] ces patients, qui souffrent beaucoup, se sont trouvés sans alternative. Le médecin, lui, est parfois aussi sans alternative.

Parce que le rapport de pharmacovigilance de Rennes a montré que dans 44% des cas il y a une TSH normale. Ça veut dire quoi la TSH normale ? C’est-à-dire qu’on ne sait pas si le patient souffre parce qu’il est passé en hypo ou en hyperthyroïdie. Qui plus est, certains ont à la fois des signes d’hypo ET d’hyperthyroïdie."

Émission l’invité de France Bleu matin (du 16/11/2017)

Écouter par l’intermédiaire du lecteur audio de la page Web :
https://www.francebleu.fr/infos/san.....-nationale-du-1510819268#
ou
Télécharger le fichier son mp3 :
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/.....81a-ae56-0af46aa72d24.mp3


Skinner

ps : merci à Ana3 pour l’URL

[Skinner]

*

Barbara DEMENEIX, biologiste, Professeure au Laboratoire d’Evolution des Régulations Endocriniennes au Muséum d’Histoire Naturelle de Paris

[Conciliabule]

Merci pour l'info. Toujours bon d'avoir l'avis d'un VRAI spécialiste de la question.

A noter l'intervention de Sylviane dans les commentaires.

C.