pénurie de lactose ?

[martinette21]

Bonjour
et si tout simplement c etait du à la difficulté de s approvisionner en lait ? etant donné qu on va vers une penurie de lait et de beurre ? Les cours du lait vont monter vue la rareté à venir
peut etre pas de rapport mais on ne sait jamais

[Sylviane91]

Et si c'était le cas, pourquoi ne pas le dire ? je ne vois pas où est le problème à le dire ?

[wynnie]

le changement a été initié en 2012, on ne parlait pas de pénurie de lactose....

[Beate]

martinette21 a écrit:

Bonjour et si tout simplement c etait du à la difficulté de s approvisionner en lait ? etant donné qu on va vers une penurie de lait et de beurre ? Les cours du lait vont monter vue la rareté à venir

Bonjour,

j'ai lu quelque part que cette soi-disante "pénurie de beurre" n'en serait pas une ... http://www.lemonde.fr/economie/arti.....-beurre_5210764_3234.html

... et je ne pense pas que ce soit une éventuelle difficulté d'approvisionnement qui motive ce changement de formule (et le remplacement du lactose par le mannitol et l'acide citrique) ... sinon, je pense que le laboratoire et l'ANSM nous auraient déjà sorti cet argument depuis fort longtemps, trop contents d'avoir une bonne explication (totalement indépendante de leur volonté, en plus) !

Non, je pense qu'il y a d'autres raisons (officielles et inofficielles) :

1) d'après une étude ( https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12972334 ) il semblerait que les comprimés fabriqués avec du mannitol auraient une bien meilleure stabilité que ceux fabriqués avec du lactose.

Ca, c'est la raison officielle, qu'on nous sert d'ailleurs souvent et à toutes les sauces (même si nous attendons toujours qu'on nous "prouve" que l'ancienne formule était vraiment si "instable" que ça ... puisque nous demandons le rapport de pharmacovigilance de l'AF depuis 2 mois, en vain ...)

2) Merck a récemment réussi à s'établir sur le marché asiatique, notamment en Chine ... et vient d'y construire une usine, destinée à fabriquer le Levothyrox pour le marché asiatique.

Ca, ce n'est pas le problème (cela se fait ailleurs : je travaille chez Airbus et ils ont fait pareil, une coopération et la construction d'une usine en Chine pour fabriquer des avions pour le marché chinois - condition indispensable pour pouvoir vendre là-bas ...)

On a parfois suggéré que les soucis avec la NF en France pourraient venir du fait qu'elle serait en fait fabriquée là-bas, mais ce n'est pas exact, c'est juste une coïncidence que Merck ait ouvert son usine à Nantong en 2016, peu avant la mise sur le marché de la NF ici en Europe.

Par contre, là où il pourrait y avoir un rapport, entre la Chine et le changement de formule, c'est qu'en Asie, il y a énormément de personnes intolérantes au lactose, beaucoup plus qu'en Europe (17% d'intolérants en France, entre 90 et 100% en Asie de l'Est : http://ciriha.org/index.php/aliment.....les-regions-geographiques )

Et donc, proposer une formule "sans lactose" sera sans doute un bon argument de marketing, là-bas ...

Mais nous l'imposer d'office, alors que quasiment personne ne s'est jamais plaint du peu de lactose présent dans l'AF ??? Ils auraient tout à fait pu continuer à produire "avec lactose" en Europe, pour l'Europe, et "sans lactose" là-bas ?? C'est sans doute un peu plus simple de n'avoir qu'une seule formule (et un seul nom) partout, mais bon, ce n'est pas totalement indispensable non plus ??

3) C'est là qu'intervient peut-être la 3ème raison (également inavouée, bien sûr), "l'evergreening" ou "l'obsolescence programmée", vu que le brevet de l'AF expire en 2019 ... nous avons écrit un article là-dessus : VST_Crise_du_Levothyrox_une_obsolescence_programmee_20171019.pdf

Voilà ...

Rien de très sympathique, quand on commence à creuser un peu ... et c'est nous, les patients français, qui payons les pots cassés ...

Beate[/u]

[lilas56]

Bonsoir

Je m'inquiète finalement :

je lisais dans un post plus tôt dans la journée qu'une endo "refusait de prescrire la nouvelle formule" et prescrivait des gouttes ? car trop de ses patients malades
Là vous écrivez Béate : "Mais nous l'imposer d'office, alors que quasiment personne ne s'est jamais plaint du peu de lactose présent dans l'AF ??? Ils auraient tout à fait pu continuer à produire "avec lactose" en Europe, pour l'Europe, et "sans lactose" là-bas ?? "
Si les médecins s'élèvent en refusant tout simplement de la prescrire ?
j'espère que tout ceci ne va pas pousser à supprimer malgré tout la nouvelle formule ? Perso je la trouve vraiment mieux pour moi !
Je pense depuis longtemps être intolérante au lactose, mais bien évidemment il était inutile de me plaindre de l'ancienne formule, car d'une part je ne savais pas, n'ayant jamais testé un autre médicament puisque nous n'avions que celui-ci. Et je ne pouvais pas mette mes malaises divers et variés sur le dos du lévo ancienne formule. Depuis le changement malgré tout j'ai pu voir une très grande différence dans mon quotidien et une nette amélioration de ma vie. Donc bien évidemment je suis d'accord pour la disponibilité des 2 formules, mais pas avec l'idée que la nouvelle "aurait pu" être réservée qu'aux pays asiatiques ??
Je suis de tout coeur auprès des patients qui luttent et portent plainte s'ils ont été affectés bien sûr, mais j'appréhende malgré tout que toute cette crise n'aboutisse à la suppression également de la nouvelle formule. Elle ne convient pas à beaucoup c'est une évidence mais je ne suis toujours pas d'accord avec le terme de "NF poison" que je lis souvent dans certains post, ça n'est pas un poison pour tout le monde ?

[Ana3]

[Ana3]

Beate a écrit:

Et donc, proposer une formule "sans lactose" sera sans doute un bon argument de marketing, là-bas ... Mais nous l'imposer d'office, alors que quasiment personne ne s'est jamais plaint du peu de lactose présent dans l'AF ??? Ils auraient tout à fait pu continuer à produire "avec lactose" en Europe, pour l'Europe, et "sans lactose" là-bas ?? C'est sans doute un peu plus simple de n'avoir qu'une seule formule (et un seul nom) partout, mais bon, ce n'est pas totalement indispensable non plus ??

Bien sûr, encore une évidence de simple bon sens...

Je crois savoir que cela coexiste déjà sur d'autres marchés européens . du lévo free lactose et du lévo avec lactose du même fabricant...ou je me trompe?

[Fanny CH]

Bonsoir Ana3,

Tu dis:

Je crois savoir que cela coexiste déjà sur d'autres marchés européens, avec et sans lactose.

Perso l'endocrinologue m'avait demandé si allergie lactose. Si j'avais été allergique, il m'aurait dirigé vers une autre substitution. Donc ici en Suisse, pas de Lévothyrox ou Euthyrox sans Lactose.

Bonne soirée,

Fanny CH

[Sylviane91]

Moi, en 10 ans, aucun médecin, professeur ou endocrinologue ne m'a demandé si j'étais allergique au lactose (j'habite en France).

[Fanny CH]

Bonsoir Beate,

Et si le but de MERCK était "de produire à grande échelle et avec du personnel bon marché dans la grande usine en Chine pour fournir ensuite l'Europe"?

Le Lévothyrox/Euthyrox est TRES bon marché . . . . SFr. 5.-- par mois.
Mon Calcium coûte SFr. 30.-- en comparaison.

Bonne fin de semaine,

Fanny CH

[lilas56]

Je ne nie pas les souffrances, et la crise actuelle. Et bien évidemment je suis pour la coexistence des 2 formules.
J'étais juste surprise et un peu ennuyée de l'idée que le labo aurait pu avoir l'idée de "réserver la formule sans lactose aux pays asiatiques" ?
et bien évidemment il faut savoir ce qui cause ces violents effets secondaires, l'actrice Anny Duperey disait dans une émission qu'une équipe de chercheurs de Rennes (il me semble) travaillait actuellement sur ce problème ?

[Ana3]

Sanofi espagnol : levothyrox sans lactose
ici

http://www.pmfarma.es/noticias/1833.....ar-el-hipotiroidismo.html

[lilas56]

De toute façon peut importait que l'on soit ou non intolérant au lactose, il n'y avait qu'un seul médicament le lévo avec lactose. Et avant de l'avoir arrêté et essayé le nouveau je n'aurais franchement pas imaginé être intolérante à l'ancien lévo. Dès que j'ai pris le nouveau je n'ai plus eu de vertiges et nausées que j'avais presque continuellement, mais peut-être y-a-til une autre explication ? Je n'en sais rien. Je sais juste que le plus souvent j'était mal, mais que je faisais avec. Et maintenant je vis mieux. Donc je me pause également des questions, comment et pourquoi un médicament peut-il faire autant de dégâts pour certains et améliorer la vie d'autres ??
Ce qu'il nous faut c'est le choix et certainement aussi un peu plus d'écoute de la part de nos médecins qui minimisent le plus souvent notre mal être et tout simplement n'y crois pas. Pour eux tout est trop souvent dans "notre tête" !

[Sylviane91]

Moi, je trouve que ma tête, elle est plutôt bien faite (allusion aux médecins qui disent que c'est dans notre tête) : j'aime bien ce qu'il s'y trouve .


Bon, envie de taquiner, parce que je pense que j'ai enfin compris...c'est bête car ça ne résoud rien sur le fond, mais ça me soulage énormément d'avoir compris.

[Ana3]