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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50593Carcinome papillaire... 60+ |
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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4481Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 70+ |
Message: (p478246)
Posté le: 23. Déc 2017, 21:44
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Quand on parle de démocratie, c'est généralement à la connotation collective du terme que l'on songe, et fort peu à l'individu individuel .... donc hors sujet (quoique...) je partage avec vous ...
Christian Saout, ancien président d’Aides et du CISS (collectif interassociatif sur la santé), est un des sept membres du collège de la Haute Autorité de santé.
Il s'exprime : "la décision partagée entre malades et soignants doit devenir la règle";
http://www.liberation.fr/france/201.....-devenir-la-regle_1617805
belle déclaration !
voyons la suite. |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
Message: (p478280)
Posté le: 24. Déc 2017, 11:23
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« Avec la disparition de la classe moyenne , c'est l'existence d'un monde commun qui se perd-les idéaux d'utilité générale, de bien public ayant toujours eu comme fonction de préserver la consistance d'une classe moyenne qui imposait des limites à l'extrême misère et à l'extrême richesse, et constituait, comme l'écrivait il y a plus de vingt siècles, Euripide dans ses Suppliantes, la possibilité même de la démocratie . »"
Frédéric Gros, in "Désobéir". |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
Message: (p478282)
Posté le: 24. Déc 2017, 11:41
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Ce qui paralyse les capacités de désobéissance, c’est bien la confrontation d’un individu seul avec une figure de l’autorité, confirmée par un environnement institutionnel et technique, et qui, d’une voix neutre, tranquille, assurée, donne des ordres dont la monstruosité est comme effacée par la légitimité de leur source.
Frédéric Gros |
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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4481Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 70+ |
Message: (p478291)
Posté le: 24. Déc 2017, 13:36
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http://www.lesinrocks.com/2017/08/3.....a-desobeissance-11977532/
les vertus de la désobéissance, désobéissance civile, on est un peu hors sujet ou pas...faut voir.
ça me fait aussi penser au devoir de désobéir, notion corollaire https://www.lexpress.fr/actualite/s.....r-de-desobeir_493546.html
mais pour autant il y a une grande vertu à l'obéissance, dans toute société organisée, notamment démocratique (!), l'obéissance est nécessaire et même indispensable, mais doit toujours rester une obéissance relative, la loi de l'autorité pouvant et devant toujours être lue et comprise à la lumière de principes supérieurs, universels.
(d'où l'importance de la culture, notamment de la connaissance de l'histoire et la construction "morale" de la personnalité...)
ben dis donc ! on vole dans les hauteurs, nous autres les thyroïdiens hystériques et tout ces qualificatifs auxquels on a droit en ce moment ! |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
Message: (p478371)
Posté le: 26. Déc 2017, 16:41
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Conciliabule
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"mais doit toujours rester une obéissance relative, la loi de l'autorité pouvant et devant toujours être lue et comprise à la lumière de principes supérieurs, universels. "
On est bien d'accord.
"ben dis donc ! on vole dans les hauteurs, nous autres les thyroïdiens hystériques et tout ces qualificatifs auxquels on a droit en ce moment !"
Je n'ai jamais douté de mon intelligence, même quand j'étais sous-dosée. Quand on est sous-dosé,on réfléchit seulement plus lentement, et quand on est surdosé, on se met en colère plus vite....mais comme dirait la chanson, "quand tu l'as, tu l'as" .
Dire à un malade de la thyroïde qu'il est un crétin parce qu'il est un malade de la thyroïde, est à peu près du même niveau que dire à une femme "t'as tes règles ?!" dès qu'elle montre une opinion différente ou vous contrarie.... C'est de la manipulation, tout simplement . |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
Message: (p480117)
Posté le: 09. Jan 2018, 23:32
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Lu sous cet article https://www.agoravox.tv/tribune-lib.....agnes-buzyn-declare-74873
Ce commentaire que j'ai trouvé intéressant :
"Ce n’est pas un bouleversement majeur en terme de vaccinations puisque les taux de couverture vaccinale de ceux qui étaient jusqu’ici seulement "recommandés" étaient déjà assez élevés, ni un bouleversement en terme financier, puisque ces vaccins "recommandés"étaient déjà remboursés par la sécu, et donc "budgétisés".
C’est un bouleversement démocratique, car ces obligations contreviennent à la loi Kouchner, à la Convention d’Oviedo, à l’arrêté Salvetti / Italie de la Cour Européenne des Droits de l’Homme, au Code de Nuremberg,et créent de ce fait un imbroglio autant éthique que juridique
C’est un déni de démocratie, parce que cette "réforme" de Mme Buzyn est insérée dans le PLFSS 2018 et n’est autre qu’un « cavalier législatif », terme, employé pour désigner un article de loi qui introduit des dispositions qui n’ont rien à voir avec le sujet traité par le Projet de Loi de Financement de la Sécurité Sociale.
C’est un déni de démocratie, car l’obligation se fait de manière coercitive en prenant en otages les enfants, "Les vaccinations conditionnent l’entrée ou le maintien dans toute école, garderie, colonie de vacances ou autre collectivité d’enfants. " (Article 34 PLFSS 2018)
Ces obligations contreviennent également à l’éthique médicale sur seule la foi en un dogme d’un taux de couverture vaccinale vertigineux à atteindre pour déclarer le population immunisée, ou l’agent pathogène éradiqué (ce qui n’est pas prouvé scientifiquement).
Article 36 du code de déontologie médicale (article R.4127-36 du code de la santé publique) « Consentement du patient » précise que tout acte médical suppose le consentement éclairé du patient.
https://www.conseil-national.medecin.fr/…/article-36-consen…"
Article 36 - Consentement du patient | Conseil National de l'Ordre des Médecins
Article 36 (article R.4127-36 du code de la santé publique)
CONSEIL-NATIONAL.MEDECIN.FR |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
Message: (p481568)
Posté le: 20. Jan 2018, 13:46
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Citation: | Sur la base des résultats empiriques et théoriques de plusieurs recherches sociologiques menées depuis 2004 sur les politiques et pratiques de psychiatrie et santé mentale, l'article déplie les figures de la « démocratie sanitaire » en France. Il montre que la notion, qui apparait dans le champ politique français dans les années 2000, est polysémique : changement de « gouvernance » pour une territorialisation au plus près des besoins des populations, droits juridiques des usagers et transformation de la relation médecin/patient, diminution des inégalités de santé, déstigmatisation de certaines maladies. L’article montre que de nouvelles scènes émergent, où se pratiquent des formes innovantes de démocratie locale, d'émergence, de partage et de consolidation de savoirs locaux ou profanes. Mais les changements législatifs aboutissent finalement globalement à une augmentation des régulations de contrôle, avec l'aide des nouveaux logiciels de gestion. L’idéal de la « démocratie sanitaire » se retrouve éclaté dans la pratique au niveau des luttes d’acteurs. Les usagers sont parfois instrumentalisés dans des arènes qui laissent intouchée la question des inégalités de santé, celle du pouvoir de l'industrie pharmaceutique ou celle de la catégorisation du pathologique.
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Source : http://journals.openedition.org/sociologies/4653 |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
Message: (p481570)
Posté le: 20. Jan 2018, 13:56
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Il y a loin, de la parole, aux actes (article de 2016) :
Citation: | Certes l’expression de démocratie sanitaire a toujours été délicate, certains trouvant la notion même confuse, mais la plupart ont vite compris le projet: la santé devait se démocratiser et la voix du patient s’imposer. Au fil des ans, cette expression bizarre a réussi à se glisser puis s’imposer et cristalliser les horizons à atteindre. |
http://www.liberation.fr/france/201.....mocratie-en-sante_1464456 |
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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4481Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 70+ |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
Message: (p481582)
Posté le: 20. Jan 2018, 16:46
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Hihi Bobette...on pourrait dire aussi : les patients prennent le pouls "de la démocratie en santé" (aglutination de termes à double sens) . |
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