Bradycardie et thyroïde = y-a-t-il un lien?

[Chamille]

Bonjour chers Amies et Amis,
Voilà, j'ai un souci avec ma fille de 17 ans qui a présenté il y a 15 jrs une bradycardie subite (puls 32/min, douleurs thoraciques irradiant dans la colonne et engourdissement du bras gauche). 3 jrs avant, elle présentait
des troubles gastriques (nausées mais pas de vomissements, "mal au coeur", pas de diarrhée ni constipation) qui ne l'ont pas quittés depuis d'ailleurs.
Son malaise l'a amenée aux urgences de l'hôpital où elle est restée 10jrs.
Les cardiologues ont fait un ultrason, un test d'effort sur tapis, des ECG et une pose de Holter s/24h. Tout est normal (ouf..). Les analyses de sang (y.c. thyroïde), d'urine et viraux sont normaux.
Au bout des 10 jrs d'hospit, les médecins ont dit qu'elle pouvait rentrer à la maison. Son puls estde 40/min et les troubles digestifs sont identiques. Ils m'ont dit qu'il fallait du repos, qu'elle n'allait pas mourrir de cela et que si les symptomes s'empirent il pourrait être envisagé la pause d'un pacemaker!!
Super...!!! à 17ans....
Surtout qu'elle fait du sport, qu'elle ne fume pas, qu'elle ne boit pas, qu'elle est studieuse et surtout surtout qu'il n'existe pas d'antécédents familiaux cardiaques et qu'elle avait une excellente santé avant....!
Ma fille termine actuellement le sevrage d'un neuroleptique stabilisateur de l'humeur (elle a fait une dépression il y a 15 mois) et bien qu'elle dorme +/ou- bien son sommeil n'est pas réparateur... Les médecins ne veulent pas arrêter ce médic (bien qu'il n'y ait pas de danger autre qu'une éventuelle mauvaise humeur passagère) car il n'aurait pas de lien avec sa bradycardie...Je leur ai dit sa grande fatigue et leur proposé une analyse du sommeil, ils sont pas intéressés....
Alors je cherche moi-même une réponse... J'ai même pensé à une allergie alimentaire car un jour cette semaine elle avait le temps jaunâtre.
Alors voilà, je sais plus quoi faire..... Vous avez peut-être une idée? une piste à explorer? Ca serait super sympa de m'aider.....
D'avance merci beaucoup !!
Amitiés à+

[Beate]

Bonjour et bienvenue,

je ne sais pas si on va pouvoir t'aider ici (puisqu'il ne me semble pas que ce problème ait un rapport avec la thyroïde, si tous les paramètres sont parfaitement normaux de ce côté-là ...), mais on va quand-même essayer !

Tu as dû avoir sacrément peur, et ta fille certainement aussi ! Ca doit être impressionnant, le coeur qui ralentit à ce point - et à 17 ans, ce n'est pas normal du tout ! Tant mieux s'il n'y a aucune anomalie cardiaque (que le test à l'effort aurait certainement permis de décéler) - mais c'est angoissant de ne pas savoir d'où ça vient !

Telle que tu poses ta question, on pourrait répondre "oui" (car il y a effectivement un lien entre la bradycardie, c.à.d. le ralentissement du coeur, et la thyroïde : moins on a d'hormones thyroïdiennes (hypothyroïdie, c.à.d. T3 et T4 basses et TSH haute), plus le coeur ralentit, et plus on a d'hormones (hyperthyroïdie), plus il accelère (tachycardie) - mais apparemment va bien côté thyroide !

Moi, la première chose qui me vient à l'esprit comme explication, ce seraient quand-même les neuroleptiques ! J'ai cherché un peu sur Google (et le premier lien sur lequel je suis tombée, avec "neuroleptique bradycardie", c'est le tien - une autre discussion sur Doctissimo). Apparemment, ce qu'elle prend, c'est du Séroquel (préconisé dans la schizophrénie, les psychoses, les troubles bipolaires - elle n'a ni l'un ni l'autre, pourtant (ca peut AUSSI se donner pour "l'agitation psychomotrice", mais bon ...) ??), et ce médicament n'a pas du tout l'air anodin ?

Si tu cherches avec "Séroquel bradycardie", il y a pas mal de liens, par exemple celui-ci, et la liste des effets secondaires est assez impressionnante. En plus, j'ai l'impression qu'il s'agit d'un médicament pour adultes (à partir de 18 ans), pour une fille de 17 ans (qui a commencé son traitement alors qu'elle n'en avait que 16), s'il fallait absolument ce genre de psychotrope, il aurait certainement mieux valu un médicament plus spécifiquement déstiné aux enfants et adolescents (voir liste) ?

La molécule active du Séroquel est la quétiapine , dans la liste des médicaments pour enfants de l'université de Rouen elle n'est pas citée ... Je l'ai trouvée mentionnée sur certains sites anglophones, comme "premier choix pour les adolescents souffrant de psychose", mais ce n'est pas le cas de ta fille, tu parles de "simples troubles d'humeur" ou dépression ?

Ce qui m'étonne, c'est que les médecins ne semblent même pas accorder d'importance à cette "coincidence" ... alors que toi, avec ton coeur de mère, tu sens bien qu'il pourrait y avoir un début d'explication ...

Ce qui est un peu bizarre, c'est que cette crise arrive maintenant qu'elle est apparemment en train de l'arrêter, ce médicament, tu parles de "sevrage" ? Le fait-elle sous surveillance stricte d'un médecin, selon les préconisations du fabricant ? On s'attendrait plutôt à voir ce genre de problème sous haute dose que lors de l'arrêt progressif, mais bon, tout peut arriver ...

En plus, il peut y avoir tout un tas d'interactions avec d'autres médicaments - ta fille ne prend-elle absolument rien d'autre ?

Je n'ai pas trop cherché, et puis, je n'y connais pas grand-chose aux neuroleptiques et autres antidépresseurs de tout genre (je ne savais même pas qu'il en existait autant de différents) - mais préscrire un truc apparemment très puissant, destiné surtout aux schizophrénies, à une gamine de 16 ans simplement déprimée, ça me semble risqué, surtout quand on sait que ce genre de médicaments crée une accoutumance, nécessite ensuite un "sévrage", etc etc ...

A mon avis, c'est une très bonne chose qu'elle soit déjà en train de l'arrêter, mais il faudra certainement continuer TRES progressivement et sous haute surveillance, pour savoir s'il y a un lien, et éviter tout risque. D'ailleurs, quand on fait une recherche sur "neuroleptiques sevrage" ou "quétiapine sevrage", on trouve des dizaines de sites, de revues spécialisés etc (je n'ai pas pu tout lire !), c'est donc un réel problème, la préscription puis l'arrêt de ces médicaments ...

Je ne suis ni médecin ni psychiatre, mais ça m'interpelle, cette histoire (d'autant plus que j'ai trois filles du même age, 20, 18 et 16 ans) - il est bien connu que la France est le pays qui consomme le PLUS de psychotropes au monde, et qu'on les préscrit parfois de façon bien légère ...

Voilà, tout ça ne t'aide certainement pas beaucoup ... mais à mon avis, ce médicament pourrait quand-même fournir au moins un petit début d'explication (d'ailleurs, ça serait plutôt rassurant, car cela voudrait dire qu'il n'y a rien d'organique et que tout va finir par rentrer dans l'ordre quand elle l'aura totalement arrêté) ...

Je ne sais pas trop comment il faudra faire maintenant, pas facile de "s'imposer" en tant que simple "maman", qui ne suit que son "instinct", fâce aux médecins qui croient tout savoir (moi, ça me choque qu'on ne s'inquiète pas plus que ça de trouver les raisons pour ce qui vient d'arriver à ta fille, pourtant en pleine santé) ...

Gros bisou, tiens-nous au courant !

Beate

[asterina]

Coucou

Et bien quelle frayeur vous avez du avoir toute les 2.
Je suis dubitative quant à la proposition de placer un pacemacker alors qu'en principe cela s'adresse aux personnes ayant des troubles du rythme.Ce n'est pas le cas de ta fille puisque les examens cardio n'ont rien révélés.
Pour ce qui est des neuroleptiques,je suis casiment persuadée que c'est de là que viens le problème.Je vais essayer de trouver des infos ce week end (je suis préparatrice en pharmacie)et lundi je te fais un résumé.
Mais Béate a raison les neuroleptiques ont des effets secondaires très divers et les médecins ne sont pas toujours les mieux informés.
Ce qui m'interpelle c'est son teint jaune,c'est la bilirubine(pigment) fabriqué par le foie qui est en cause.Au lieu d'être éliminée par les urines,elle passe dans le sang.
C'est le cas dans les atteintes hépatiques comme les hépatites virales(A et B).Cela peut dénoter une fatigue du foie suite au traitement neuro(ça fait partie de leur effets secondaires).Je vérifie et te donnes toutes les infos lundi.

Bises et bonnes fêtes

[luciole74]

...

[Chamille]

Oh que vous êtes chouchous...!!! Mille mercis pour tous ces renseignements précieux..
Juste pour préciser, non ma fille ne prend pas d'autre médicament si ce n'est des vitamines (Berocca) pour l'aider à la concentration lorsqu'elle étudie (et ce en plein accord avec son médecin de famille).
Moi aussi je pense que son foie n'en peut plus, qu'il est "intoxiqué" par ce médic et je suis pas sure que l'hôpital ait poussé assez loin les analyses sanguines vu que j'avais beau leur suggérer les effets du Séroquel ils me répondaient que c'était pas ça... Mieux un jour le médecin-chef de l'unité
de médecine m'a dit qu'il fallait que j'arrête de réfléchir...!
J'ai même contacté le psy qui était à l'origine de cette prescription pour lui demander de donner son avis à l'hôpital vu qu'il avait suivi ma fille quelques mois et qu'il était à mon avis le mieux placé pour connaître les effets de ce neurolpetique et pour prévoir éventuellement une solution de "secours" ou de "dépannage" si on arrêtait d'un coup ce médic... Il m'a répondu que ses
confrères avaient le même compondium que lui, qu'il ne s'occupait plus de ma fille etc... en bref il m'a envoyée promener en disant toutefois à la fin du dialogue (de sourd..) qu'il "restait néanmoins à disposition"...
Enfin... mon avis est que ma fille est hyper fatiguée par son foie qui n'en peut plus et par son sommeil qui n'est pas réparateur..... Si je m'écoutais, je jetterais ce médic à la poubelle!! Mais j'aimerais pouvoir compter sur
l'appui de son médecin s'il devait surgir un problème consécutif à cela... (actuellement elle est à 125mg 1xau coucher).
Pour ma part, je préférerais qu'elle soit un peu de mauvaise humeur quelques temps mais qu'elle retrouve sa santé... On a tous le droit de
déprimer une fois dans sa vie, et la période de l'adolescence n'est un cadeau pour personne....
Biensûr qu'il y a des cas graves, des situations difficiles qui demandent une prise en charge lourde, mais ce n'était pas le cas de ma fille...
J'ai la chance d'avoir une enfant studieuse, intelligente, qui a le respect
des vraies valeurs, qui ne m'a jamais donné de souci de santé ou autre et je m'estime une mère priviligiée quand je vois ce qui se passe autour de nous.....
Merci beaucoup à toutes et à tous de votre aide et je ne manquerai pas de vous tenir informés du résultat de mes recherches....
Milles bisous s s s s s
A très très bientôt

[luciole74]

Bonsoir Chamille,
autre conseil, il faudrait que tu essais chez un homéopathe, ils sont de bons conseils et ce type de médecin a une vision très large du fonctionnement de l'organisme (et par la même des disfonctionnements). Ma jeune soeur a été sauvé par un homéopathe, alors que les médicaments que lui donnait sont médecin la rendait plus malade que sans ! Un comble quoi
A bientôt
lucile

[Chamille]

Merci Lucile,
Ma fille voit son médecin de famille ce mardi. Je vais lui proposer de demander un 2ème avis sur le cas à l'un de ses confrères que je connais qui est à la fois médecine générale et homéopathe et pour envisager un drainage.
Je te tiens au courant...
Amitiés à bientôt

[asterina]

Coucou

Bon ben j'ai pas trouvé d'infos probantes car la molécule n'existe pas en France.
Mais je garde le même point de vue,c'est une classe de médicments qui a pour effet indésirable des intoxications hépatiques.
De plus je ne comprends absolument pas pourquoi ta fille prend ce traitement,c'est quand même aberrant ces médecins .
Il faudrait que tu arrives à trouver un bon médecin qui aide ta fille à se sevrer.
Je vous souhaite à toutes les 2 beaucoup de courage.

A bientôt

[Chamille]

Merci pour tes recherches Asterina!
Je pense aussi que tout provient de ce médic ! La seule indication que j'ai c'est qu'il contient de la quétiapine mais je ne trouve rien à ce sujet.....
Je vais contacter le pharmacien de l'hôpital pour en savoir +.
Il faut absolument qu'elle arrête "vite" ce médic. Son médecin de famille
la voit toutes les 3-4 semaines env. depuis 4 mois pour le sevrage.
Les médecins de l'hôpital m'avaient dit qu'il n'y avait pas de risque clinique si l'on arrêtait le médic d'un jour à l'autre mais sans doute des troubles de l'humeur et pensent pas utile de prévoir une solution dite de "secours".
Mais ce qui est dingue, c'est qu'ils disent qu'il faut le continuer car ils doutent qu'il soit à l'origine des symptomes ?!?!?! n'importe quoi !
Alors je crois que je vais imposer l'arrêt de ce médic et demander l'appui de ce généraliste également homéopathe pour un bon encadrement et drainage de cette toxine....
Ma fille était parfaitement normale et saine avant ce traitement, alors pourquoi la rendre malade ??

Je vous tiendrai tous informés des suites d'acc?
Encore mille mercis !!! bisous à bientôt

[asterina]

Coucou

Je pense que tu fais le bon choix.C'est quand même aberrant que les médecins hospitaliers te tiennent un discours aussi peu cohérent.
Et bien sûr tiens nous informé

A +