Remboursement TCAPS : le point sur le dossier (CT, CEPS ...)

[Equipe VST]

Pour les dernières informations, descendre tout en bas de cette discussion !

L’examen du dossier (et du recours du laboratoire) par le CEPS, prévu d’abord le 6-6 et ensuite le 13-6, a été reprogrammé pour le 20 juin 2019. Mais le 20-6, il n’y a pas eu de proposition de prix, les tractations continuent ... le dossier n'est actuellement plus entre les mains du CEPS, mais "directement suivi par les administrations centrales", c.à.d. le cabinet de la ministre.

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Voir aussi la discussion Le Tirosint/TCaps a obtenu l’AMM

L’avis de la commission de transparence (réunion du 27 février) dans le dossier d’evaluation du TCaps a été publié le 12 mars 2019 :

https://www.has-sante.fr/portail/jcms/c_2908493/fr/tcaps

[ki]

Equipe VST a écrit:

Nous suivons le dossier depuis le début, de très près, et nous ferons tout pour qu’il aboutisse ...

Merci infiniment de porter la voix des patients dans ce dossier ainsi que dans les sociétés d'endocrinologie française et internationale, devant les juridictions civiles et pénales...

[Equipe VST]

CEPS 14 mars 2019 - Compte-Rendu d’audition

Dans le cadre de l’évaluation du TCAPS par la Haute Autorité de Santé en vue d’un éventuel futur remboursement, après son passage devant la commission de transparence (avis du 12 mars 2019 : Service médical rendu important, ASMR V), le dossier est passé devant le CEPS, comité économique des produits de santé, le 14 mars 2019.

Décision de la Commission de Transparence : https://www.has-sante.fr/portail/jcms/c_2908493/fr/tcaps

Composition du CEPS : https://solidarites-sante.gouv.fr/m.....ps-et-declarations-316922

L’association Vivre sans Thyroide avait demandé à être auditionnée ; nous avons été accompagnés par le conseiller médical de France Assos Santé, Jean-Pierre Thierry.

La réunion a eu lieu au ministère de la santé et des solidarités. Nous avions 30 minutes pour nous exprimer. Nous avons fait une brève présentation du dossier et en particulier des résultats de l’étude observationnelle (avec 700 patients) que VST a effectuée en octobre dernier, qui avait montré que, parmi les 700 patients répondants (qui avaient souvent essayé au moins 2, 3 ou même 4 spécialités différentes), 88% avaient vu leurs symptômes s’améliorer après leur passage au TCaps, et que 92% étaient satisfaits ou même très satisfaits. VST_Dossier_TCaps_Analyse_Questionnaire.pdf

Nous avons aussi attiré leur attention sur le fait que, tant qu’il reste non remboursé, le « prix libre » du TCaps crée d’énormes inégalités, puisque selon les pharmacies, on trouve des prix qui varient de 7 ou 8 à 17€ pour 30 comprimés - or, une telle « médecine à deux vitesses », où, parmi ceux qui supportent mal les autres spécialités, seuls ceux qui peuvent se le payer peuvent s’offrir ce médicament (alors qu’il s’agit d’un traitement VITAL qu’on prend généralement À VIE !) est inacceptable !

Le comité (composé de représentants de l’assurance maladie, des complémentaires de santé, de la direction générale de la santé etc) a été très attentif, a bien écouté nos arguments, et a ensuite posé énormément de questions.

Les points qui les préoccupaient le plus étaient de savoir si, en cas de remboursement, il faudra prévoir une énorme augmentation de la demande (actuellement, seulement environ 18.000-20.000 patients prennent du TCaps en France), même par les « primo-patients », les premières prescriptions ... ou si les prescriptions du TCaps allaient seulement se faire « en deuxième intention », pour les patients qui ne réussissent pas à s’équilibrer avec les autres spécialités.

Et c’est en effet une question cruciale ... autant pour les malades que pour la santé publique ! Si des centaines de milliers de patients, convaincus d’une « supériorité » par rapport aux autres spécialités, décident de switcher au TCaps, avec un prix 2 à 3 fois supérieur aux spécialités en comprimés, cela ferait sacrément augmenter les dépenses ...

Nous avons bien expliqué - comme nous le faisons régulièrement sur notre site - que les patients qui changent de spécialité ne font jamais ce « switch » par plaisir, que l’information diffusée aux professionnels de santé et aux patients aura une grande importance etc. Il est important de souligner qu’il n’existe aucun médicament « miracle », aucun qui soit « supérieur » aux autres car chaque patient est différent, que chaque « switch » comporte un risque de déséquilibre et peut nécessiter un réajustement, que l’hormone est la même dans toutes les spécialités et que les capsules molles seront notamment utiles en cas de malabsorption, d’intolérance ou de prise concomitante d’autres médicaments.

Le comité a été très à l’écoute, et nous l’avons trouvé très sensible à nos arguments, et conscient du caractère très délicat de ce dossier.

Le CEPS va maintenant prendre le temps de délibérer, de négocier avec le laboratoire ... cela va sans doute prendre plusieurs semaines, car ils ont conscience du caractère et du contexte très sensible de ce dossier.

Nous vous tiendrons bien sûr au courant dès qu’il y aura du nouveau !

Nous gardons confiance et croisons les doigts !

L’equipe VST

Lien vers la présentation (très courte ... nous n’avions que 30 min !) : https://www.dropbox.com/s/j7o34j9d9.....978842696448373.pptx?dl=0

Voir aussi notre courrier au ministère du 12 mars : VST_TCaps_HAS_Courrier_Ministere_20190312.pdf

[Beate]

Bonjour,

Au sujet du TCaps, nous entendons souvent la question « Comment est-ce possible qu’un traitement VITAL » ne soit pas remboursé ?

En effet, quand la thyroïde ne fonctionne plus ou a été enlevée, on ne peut pas vivre sans hormones thyroïdiennes. Mais si le TCaps n’a pas été pris en charge dès son arrivée sur le marché français (contrairement aux autres alternatives au Levothyrox : L-Thyroxin Henning, Thyrofix, Euthyrox ...), c’est parce qu’il existe déjà plusieurs spécialités, toutes avec la MÊME hormone ... et que les autorités considèrent qu’elles sont toutes « équivalentes » ...

Or, les capsules molles coûtent 2 à 3 fois plus cher à fabriquer qu’une spécialité en comprimés ...

Mon intervention au CEPS hier avait pour objectif de les sensibiliser au fait que, même si le TCaps n’est pas « meilleur » que les autres pour la TOTALITÉ des patients, dans certains cas il peut être très utile, voire indispensable ... et que pour ces patients, devoir payer leur médicament (vital, et pris à vie !) de leur poche, et les inégalités creees par le « prix libre » qui, selon les pharmacies, peut varier du simple au double, sont tout simplement inacceptables.

Ne jamais oublier que l’hormone est exactement la même ! Seuls les excipients sont différents ... ce qui concerne avant tout les patients qui ont des intolérances par rapport à certains excipients (ce qui est rare), ceux qui ont une malabsorption digestive ou qui prennent certains médicaments qui diminuent l’absorption (dans ce cas, le TCaps pourra mieux convenir). Et puis ceux qui, après des problèmes avec le Levothyrox NF, ont déjà essayé toutes les autres spécialités disponibles, sans arriver à retrouver l’équilibre (malgré un dosage bien adapté, une période suffisamment longue ...)

Il faut avoir conscience de ce qu’ il n’existe aucun « médicament miracle », chaque patient est différent (certains sont mieux avec le TCaps, d’autres avec L-Thyroxine ou Thyrofix ou Levothyrox ou Euthyrox ou ...). Et on peut être surdosé ou sousdosé avec n’importe quelle spécialité ... très souvent, les symptômes ne viennent pas du médicament en tant que tel, mais surtout d’un dosage pas encore tout à fait adapté !

Important : il ne faut surtout pas switcher « par principe », croyant que le TCaps serait forcément « meilleur que les autres » ! Cela risque de crée de grandes déceptions !

Ne jamais oublier que CHAQUE SWITCH, peu importe lequel, comporte des RISQUES de déséquilibre, et peut nécessiter un temps d’adaptation, un réajustement du dosage ...

Bon courage à tous !

Beate

[shannon]

oui MERCI à l'équipe de préciser

perso,tentée par T-Caps,j'ai décidé de rester sur L-thyroxin Henning qui me convient
car le switch c'est une épeuve
ne faire qu'en cas de nécessité

[Tom.G]

Je pense que si le remboursement était refusé il faudrait se battre pour qu’il y ai quand même une prise en charge égale aux autres spécialités excepté thyrofix ainsi qu’un plafonnement des prix comme cela est fait pour certains collyres et insister pour la sortie de boîtes trimestrielles ce qui réduirait les coûts.

[Brittany]

Bonjour,

Est-ce que vous avez quelques nouvelles depuis la mi-mars? Est-ce qu'il y a eu quelques avancées?

Je vous remercie pour votre implication

De mon côté, je trouve que le Tcaps revient à cher, surtout si on doit manipuler plusieurs dosages. Le remboursement devient urgent (ou son abandon si ce n'est pas le cas)

[Beate]

Toujours pas de décision définitive du CEPS (le dossier sera rediscuté la semaine prochaine).

En attendant, comme nous avions fait remonter les écarts de prix du Tcaps (souvent scandaleux !) pratiques par certaines pharmacies au laboratoire Genevrier, ils ont décidé, pour tenter d’enrayer cette surenchère, de mettre une mention « prix indicatif : 9,90€ » sur les boîtes ... ça devrait empêcher les pharmaciens d’être trop gourmands (faudra qu’ils nous expliquent pourquoi ils veulent nous le vendre à 14€, si c’est marqué 9,90€ !)

En attendant bien sûr toujours la décision du CEPS, concernant le prix proposé pour un éventuel remboursement à l’avenir (mais pour l’instant ce n’est pas gagné !)

[Malori]

Un grand merci à toi Beate et à toute l équipe pour votre intervention.
C est déjà bien d avoir un prix fixe en attendant la décision concernant le remboursement car il y en a marre des pharmacies qui changent sans arrêt leur tarif.
Pour ma part le prix du T caps 100 que je prenais jusqu’à présent variait de 9,80 à 13,50€ d un mois à l autre et maintenant que je dois rajouter du 13 le prix est encore différent 12,60 !!

[lin]

Bonjour Beate,

Avez vous pu obtenir des informations de la dernière réunion d' Avril? et je souhaiterais savoir aussi si la Ministre a répondu à votre courrier du 12 Mars?
Merci.
Lin

[Beate]

Bonjour Lin,

Non, toujours pas de nouvelles ...

Concernant notre courrier au ministère, ce n’est pas là Ministre elle-même qui a répondu, mais son conseiller, pour en accuser réception et dire qu’il plaçait ce dossier en gestion attentionnée pour suivre personnellement son évolution. Pas de nouvelles depuis.

On va relancer - et bien sûr, dès qu’il y aura des informations, nous les publierons ici !

Beate

[Brittany]

Bonjour,

Est-ce que vous avez pu avoir des nouvelles? Y a t'il eu des avancées dans la discussion?
Est-ce qu'il y a une date butoir pour la "fin" des négociations, qu'on soit enfin fixé?

pfff, j'ai l'impression qu'on nous ballade et qu'on se moque bien des malades, autant l'ansm que genévrier
J'ai lu que l'HAS proposait 6,50€ et que Genévrier voulait 8€.
Je reconnais que 6,50, me semble bas; mais 8€ c'est abuser (au moins 1€ de marge qd le levo ne prend que qq centimes)...bref

Merci encore de nous tenir au courant et de tout pour ce que vous faites pour nous

[Beate]

Nous avons appris que le dossier du TCaps sera à l'ordre du jour de la séance du CEPS du 6 juin prochain (apparemment, ils ont beaucoup de mal à prendre une décision) ...

... ne reste plus qu'à toucher du bois ...




Pour les discussions sur les prix payés par les uns et les autres, c'est ici :

Les pharmacies et le prix du TCaps ...

[Beate]

Nous venons d‘apprendre que l‘examen du dossier du TCaps, qui aurait dû être discuté lors de la séance du CEPS d‘aujourd’hui, à été reprogrammé pour le 13 juin prochain.

[Beate]

L‘examen du dossier du TCaps, prévu d‘abord le 6 et ensuite le 13 juin, à été reporté une nouvelle fois, au 20 juin ...

Mise en ligne de la décision de l’avis de la commission de transparence (27 février) sur le site de la HAS :

https://www.has-sante.fr/portail/jcms/c_2908493/fr/tcaps-levothyroxine-sodique-hormone-thyroidienne