Précédent
Index du Forum Forums Thyroïde Substitution Hormones naturelles : essai de la p...
Sujet: [url=t7355] 

Hormones naturelles : essai de la poudre de thyroide de porc

[/url].
dans le forum: 
Page 1 sur 2
Aller à la page 1, 2  Suivant
Poster un nouveau sujet: 
 

Répondre au sujet Hormones naturelles : essai de la poudre de thyroide de porc Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs Surveiller les réponses de ce sujet Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs
Auteur Message
Christian07 décédé
Avatar

Inscrit le: 29.04.04 
Messages: 974
Message:

MessageHormones naturelles : essai de la poudre de thyroide de porc

 
Posté le: 15. Jan 2006, 11:36
Répondre en citant

Bonjour a tous,

Je viens vous faire le compte-rendu du début de mon expérience avec la poudre de thyroide en gélule (préparation magistrale).
Apres avoir reçu ma première analyse sanguine, je peux vous dire que la poudre de thyroide peut très bien être utilisée à la place des hormones de synthèse (du moins ça marche pour moi !).

Voici les chiffres des analyses :
Le 06/04, sous Euthyral (2 1/4 comp.) ce qui fait 225 µg de T4 et 45 µg de T3
TSH 0,005
T4 15,5
T3 6,2

Le 01/06, sous Lévothyrox (100 µg) + Cynomel (25 µg) + 1 gélule de poudre de thyroide dosée à 250 mg soit 134 µg de T4 et 31 de T3 ce qui fait théoriquement au total : 234 µg de T4 et 56 µg de T3
TSH 0,005
T4 16,9
T3 6,4

Je dois vous préciser que je suis passé, avant de faire cette expérience, de l'Euthyral au mélange de Lévothyrox + Cynomel afin de pouvoir faire des essais en modifiant l'apport de T4 ou de T3 indépendamment l'une de l'autre, c'est ce que je compte faire maintenant.
Pour information j'ai remplacé l'Euthyral par 1 comp. de Lévo dosé à 200 µg + 2 comp. de Cynomel = 50 µg de T3, vous remarquerez que cela ne correspond pas tout à fait au dosage de l'Euthyral antérieur (avec l'Euthyral = 225 µg de T4 et 45 µg de T3, avec le Lévo + Cynomel = 200 µg de T4 et 50 µg de T3), mais je n'ai pas vraiment constaté de changement sur le plan des symptômes avec le Lévo + Cynomel.


Un petit historique de cet essai :

Je connais depuis longtemps l'existence des hormones naturelles, d'ailleurs elles ont l'antériorité sur celles de synthèse, on a soigné pendant plus longtemps des malades avec la poudre de thyroide avant l'arrivée des hormones de synthèse !
Il y a des éléments dans la poudre de thyroide animale qu'on ne trouve pas dans les hormones de synthèse, il s'agit des T2 et T1 (désiodation des T4 et T3 qui se poursuit) ainsi que les thyroglobulines et autres constituants présents dans la thyroide. Ce qui fait dire aux partisans des hormones naturelles que ces constituants ont un rôle dans l'assimilation des hormones naturelles et peut-être aussi qu'ils aident la transformation des T4 en T3 dans l'organisme ?
Je ne voulais pas faire cet essai avec de l'Armour Thyroid uniquement parce qu'on ne peut pas le trouver en France, avec l'aide d'une copine pharmacienne j'ai appris l'existence d'officines spécialisées en opothérapie (utilisation de glandes ou d'organes animaux à des fins thérapeutiques) et surtout que cette préparation magistrale est remboursée par le régime général de protection sociale comme son équivalent de synthèse (alors que l'Armour acheté à l'étranger n'est pas remboursé en France).

Il existe à ma connaissance deux labo/pharmacies faisant de l'opothérapie, une à Marseille et l'autre à Paris (mais il y en a peut-être d'autres ?). Pour info, avec une ordonnance de médecin mentionnant le dosage des gélules de poudre de thyroide en mg (milligrammes), n'importe quelle pharmacie de France peut commander et obtenir dans les deux jours (c'est très rapide !) la préparation magistrale en petite boite en plastique correspondant à un mois de traitement, cette boite est facturée 10,15 euros ce qui est très légèrement supérieur à son équivalent de synthèse, mais pas autant que je le pensais ! Je ne vois pas différence avec les hormones de synthèse pour le remboursement, étant à 100 % (à cause du cancer) et sans complémentaire maladie, il ne reste rien à ma charge.

J'ai obtenu du labo/pharmacie la fiche d'analyse du lot de la poudre de thyroide de porc, sur cette fiche figure l'identification du lot, la date du dernier contrôle (les lots sont testés régulièrement pour prévenir toute altération du produit) ainsi que les test effectués sur le produit.
Afin de normaliser la quantité d'hormones qui doit être variable suivant les lots de poudre brute, la poudre est diluée avec du lactose pour garantir 539 µg de T4 et 125,5 µg de T3 par gramme de poudre. Un contrôle de contamination microbienne est aussi effectuée sur les lots pour le coté sanitaire.
L'inconvénient des gélules par rapport aux "grains" de l'Armour Thyroid est qu'on ne peut pas fractionner la gélule pour moduler la quantité d'hormones administrée, mon pharmacien m'a expliqué que cette autre forme de présentation des médicaments naturels (aggloméré en grain ou cachet) est interdite en France (ce qui pourrait peut-être expliquer le refus d'AMM pour l'Armour Thyroid ?). Je compte quand même faire un essai de prise des gélules sans leur emballage pour voir si cela a une incidence sur l'absorption des hormones.

Revenons à mon essai, donc en accord avec mon médecin je suis passé dans un premier temps au mélange Lévo + Cynomel en remplacement de l'Euthyral que je prenais avant, et sans changement symptomatique ce qui est plutôt réconfortant si la pénurie d'Eutyral se confirme.
Ensuite j'ai progressivement, par palier, introduit la poudre de thyroide en la prenant un jour sur trois au début puis un jour sur deux puis tous les jours, les jours où j'en prenais je baissais le Lévo et le Cynomel bien sûr, j'ai juste ressenti un état un peu "vaseux" pendant cette transition, c'était sans doute purement psychologique (c'est mon coté rationnel !). Ensuite une fois la transition passée, j'ai retrouvé de légères insomnies (comme celles du surdosage en Lévothyrox d'avant l'Euthyral), mais heureusement cela s'est calmé.

Je compte faire maintenant d'autre essais par exemple en supprimant la T3 du Cynomel pour voir si la poudre suffira en apport de T3 avec éventuellement une meilleure transformation des T4 (synthétiques ou pas) en T3, jouer aussi sur l'équilibre hormones de synthèse et naturelles pour voir un effet ou pas d'effet, prendre la poudre sans la gélule pour vérifier son absorption, et pourquoi pas passer uniquement à la poudre en supprimant Lévo et Cynomel ...

Je suis à votre disposition si vous avez des questions particulières, et merci de votre attention.

Amitiés de Christian Smile


Dernière édition par Christian07 le 15. Jan 2006, 17:42; édité 1 fois
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Christian07 Hormones naturelles : essai de la poudre de thyroide de porc
Caro59hors ligne
Inscrit le: 03.05.04
Messages: 3682
60+
Message:

Message

 (p52379)
Posté le: 15. Jan 2006, 13:03
Répondre en citant

Merci Christian !

J'attendais ton 1er CR !
J'attends que tu me dises si tu obtiens un mieux cliniquement avec les hormones naturelles par rapport à Euthyral. (J'ai bien noté que tu n'as pas ressenti de différence entre Euthyral et Lévothyrox+Cynomel).

Et dire que j'avais acheté de l'Armour Thyroid et que je n'ai jamais osé franchir le pas... Mon flacon est aujourd'hui périmé !!! Rolling Eyes
Il me manquait certainement une paire de ce que je n'ai pas pour le faire ! Wink

Bon dimanche !
A+
Caroline
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Caro59
Beatehors ligne
Avatar

Inscrit le: 10.10.00
Messages: 50354
Carcinome papillaire...
féminin
60+
Message:

Message

 (p52385)
Posté le: 15. Jan 2006, 13:17
Répondre en citant

Coucou Christian,

merci pour ton compte-rendu - c'est très intéressant, on attend impatiemment la suite !

Petite reflexion que je me fais : si la thyroïde naturelle contient de la thyroglobuline (ce qui est logique), cela ne risque-t-il pas de poser problème lors des contrôles post-cancer ? Ca risque de donner une "augmentation de la TG" sur le papier - et il faudra certainement signaler aux médecins qu'on prend de la thyroïde naturelle, pour éviter qu'ils ne paniquent et parlent de récidive etc ...

Lé résultat de la TG risque d'être différent à la première analyse effectuée après le changement de traitement - mais ensuite, même si la TG reste un peu élevée, il suffira de vérifier qu'elle n'augmente pas, pour être sûr que ce petit taux de TG est uniquement dû à la TG apportée par la poudre de thyroïde, et pas fabriqué par des cellules en train de repousser.

Gros bisou, à bientôt !

Beate
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Beate
Christian07 décédé
Avatar

Inscrit le: 29.04.04 
Messages: 974
Message:

Message

 (p52390)
Posté le: 15. Jan 2006, 14:04
Répondre en citant

Bonjour Caro et Beate,

Pour Caro, c'est peut-être un peu tôt pour faire un constat d'amélioration, je préfère attendre un peu ou bien de moduler différemment ce mélange si aucune amélioration ne se manifeste, de toute façon je vous(te) tiens au courant.

Pour Beate, oui c'est justement cette fameuse thyroglobuline (=Tg) qui nous interpellait, je dis nous, car je pense à Nancy qui se posait aussi cette question, d'une influence sur le taux des Tg (pour ceux qui ne savent pas, la Tg est le marqueur des cancers différenciés de la thyroide), Nancy utilise aussi les hormones naturelles (pas de l'Armour mais une version canadienne de cachet de poudre de thyroide de porc) de façon occasionnelle, l'hiver surtout. Tu penses bien que lors d'un prochain contrôle des Tg et si je suis encore sous hormones naturelles, je serais attentif aux résultats en prévenant bien sûr les médecins avant, mais il n'est peut-être pas sûr que la thyroglobuline, qui est une protèine, soit absorbée par l'organisme, au moment de la digestion, comme les hormones. Je me rappelle que l'hormonothérapie de substitution à base d'Armour Thyroid n'était pas contre-indiquée dans les cas de cancer d'après les promoteurs de ce médicament.

Amitiés de Christian Smile Smile
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Christian07
Beatehors ligne
Avatar

Inscrit le: 10.10.00
Messages: 50354
Carcinome papillaire...
féminin
60+
Message:

Message

 (p52395)
Posté le: 15. Jan 2006, 14:24
Répondre en citant

Coucou Christian,

c'est vrai que ce n'est certainement pas contre-indiqué (cette TG apportée par le médicament n'aura aucune "action"), mais ce serait intéressant de voir si cela provoque une modification (certainement légère) du taux de TG à l'analyse ? Quand dois-tu refaire ton prochain contrôle ? Moi, c'est une fois par an.

A bientôt !

Beate
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Beate
Caro59hors ligne
Inscrit le: 03.05.04
Messages: 3682
60+
Message:

Message

 (p52398)
Posté le: 15. Jan 2006, 14:39
Répondre en citant

Christian07 a écrit:
Pour Caro, c'est peut-être un peu tôt pour faire un constat d'amélioration, je préfère attendre un peu ou bien de moduler différemment ce mélange si aucune amélioration ne se manifeste, de toute façon je vous(te) tiens au courant.


Oui, oui, bien sûr. Quand je dis que j'attends c'est... j'attends patiemment ! Wink
Gros bisous !

_________________
A +
Caroline !

(Hashimoto,d'abord sous Lévothyrox pendant presqu'1 an, puis Euthyral pendant 3 ans, Armour Thyroid pendant 5 ans. Actuellement très bien sous Lévo + Cynomel depuis 2 ans)
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Caro59
Christian07 décédé
Avatar

Inscrit le: 29.04.04 
Messages: 974
Message:

Message

 (p52483)
Posté le: 16. Jan 2006, 08:51
Répondre en citant

bonjour à tous,

Beate, mon prochain contrôle c'est dans deux ans, pour nous les "vieux cancers" de plus de dix ans, c'est tous les trois ans maintenant ! LOL

Caro, je sais bien que tu es patiente ... je pense, compte tenu des différents essais que je veux faire, qu'il me faudra bien un an avec cette poudre de thyroide de porc ... mais je trouve plus sympa d'avoir quelque chose de naturelle dans l'estomac, même si c'est tout à fait subjectif.

Amitiés de Christian Smile
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Christian07
luciole74hors ligne
Inscrit le: 04.05.05
Messages: 2977
Hashimoto
Haute-Savoie
féminin
50+
Message:

Message

 (p52502)
Posté le: 16. Jan 2006, 11:25
Répondre en citant

...

Dernière édition par luciole74 le 08. Mai 2011, 11:35; édité 1 fois
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: luciole74
Susannehors ligne
Avatar

Inscrit le: 28.11.05
Messages: 340
Paris
féminin
70+
Message:

Message

 (p52674)
Posté le: 17. Jan 2006, 00:19
Répondre en citant

On peut tout à fait ouvrir une gelule et utiliser une partie de la poudre . J'ai fait ca avec le Bio-throid pendant un bon bout de temps et ca marchait tres bien . Je deversais la quantité de poudre desiré et je refermais la gelue après . Comme les gelules etaient transparentes , on voyait exactement ou on etait .

Le "grain" n'a rien à faire avec la forme de presentation . C'est une ancienne mesure d'apothicaire . ( Armour existe depuis la fin du 19e siecle ) Il existe des gelules de 1 grain , des gelules de 2 grains , ..... ou des comprimés de 2 grains par example .

Susanne

http://www.geocities.com/thyroideLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Susanne
christine38
Avatar

Cancer papillaire s/...
Grenoble
féminin
Message:

Message

 (p52687)
Posté le: 17. Jan 2006, 09:21
Répondre en citant

Bonjour Christian,

Merci pour ta ténacité à faire des recherches utiles, c’est très courageux.
Le titre de Druide ‘gardien du savoir et de la sagesse’ te correspond bien je trouve.
not-ssl
http://rigolerigole-cmoi.ifrance.com/images/ast_druide2.gif
Nous attendons la suite…
Bonne journée
Bises
Christine
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: christine38
Christian07 décédé
Avatar

Inscrit le: 29.04.04 
Messages: 974
Message:

Message

 (p52769)
Posté le: 17. Jan 2006, 15:44
Répondre en citant

Bonjour à toutes,

Pour Lucile, je ne pense pas prendre un bien grand risque avec la poudre de thyroide de porc. La vache folle et l'hormone de croissance c'est du passé, la farine de viande aussi, depuis la vache folle la nourriture des porcs d'élevage s'est beaucoup améliorée, au moins le plus grand mérite de ce scandale aura été de faire prendre conscience qu'il ne faut pas faire n'importe quoi avec le "vivant". Mais j'ai conscience qu'une possibilité de contamination existe, une contamination qui serait non connue à l'heure actuelle bien sûr. Ce risque est-il important ? Je ne le pense pas.

Pour Susanne, bien sûr que j'ai pensé à fractionner des gélules de poudre de thyroide (c'est sans doute ce que je vais faire), mais j'évoquais simplement le coté plus pratique avec les comprimés sécables qui permettent de mieux doser que les gélules à dosage fixe pas facile à ouvrir pour un malade de la thyroide non expérimenté ! Oui, tu as raison pour le "grain" qui est effectivement une ancienne mesure d'apothicaire, j'ai fait un raccourci rapide en parlant de "grain" d'Armour Thyroid en l'assimilant à un comprimé. C'est vrai qu'il faut être précis en parlant de la forme galénique (qui veut dire la forme d'administration des médicaments).

Pour Christine, merci de me comparer à un druide, mais je ne vais pas encore couper le gui avec ma faucille en or, et je n'ai plus de barbe depuis longtemps, la moustache par contre oui ça colle ... et pour le "gardien du savoir et de la sagesse" alors je pense dans ces conditions qu'on est plutôt nombreux sur le forum ... druidesses(?) et druides en tout genres ... Et puis faire des essais c'est pas avoir du courage, c'est une volonté de chercher un moyen pour être mieux, tout simplement.

Amitiés de Christian Smile


Dernière édition par Christian07 le 17. Jan 2006, 15:50; édité 2 fois
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Christian07
Caro59hors ligne
Inscrit le: 03.05.04
Messages: 3682
60+
Message:

Message

 (p52770)
Posté le: 17. Jan 2006, 15:45
Répondre en citant

Oh oui !!! Je suis d'accord avec Christine ! Very Happy
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Caro59
fouine
70+
Message:

Message

 (p52791)
Posté le: 17. Jan 2006, 17:24
Répondre en citant

Bonjour à tous,
Je voulais ajouter un petit mot sur les risques de contamination . Je pense qu'il ne sont pas plus importants que dans n'importe quelle consommation de viande . Jusqu'à présent il n'y a pas de cas d'ESB signalé chez les porcs, et même si il y en avait, dans la mesure ou on ne consomme pas les parties du corps directement reliées au cerveau , comme la moelle épinière, les risques sont vraiment très minimes .
Bon app......
A bientot
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: fouine
Nancy
Avatar

60+
Message:

Message

 (p52927)
Posté le: 18. Jan 2006, 11:58
Répondre en citant

Salut,

Les produits naturels sont expertisés régulièrement, enfin ici pas l'agence des médicaments. Les firmes de produits naturels font eux aussi des expertises, ils ne veulent surtout pas de scandale.

C'est étonnant, les endo ne veulent pas prescrire d'hormones naturelles alors que c'Est le produit qui ressemble le plus à notre glande.

L'an dernier, mon taux de TG n'avait pas augmenté pendant ma prise de Thyroïde naturelle. Cette année encore, je reprends ce produit. Dans mon cas, je suis pass. de 200 de Levo et 2 comprimés de Cynomel à 100 de Levo, 1 co. de Thyroïd et 1/2 comprimé de Cynomel.

Je vous une différence entre les médicaments. Honnêtement les produits naturels semblent donner moins de coup de pompe mais l'effet est plus durable aussi donc ... peu de fatigue le soir. Les matins sont moins pénible un peu mais ce matin, sous la pluie, le lever ne fut pas facile non plus. Je referai aussi des tests sous peu en incluant ceux de la TG mais je ne suis pas craintive face à tout celà.

Bonne semaine,

N
de Montréal, Qc. sous la pluie
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Nancy
Christian07 décédé
Avatar

Inscrit le: 29.04.04 
Messages: 974
Message:

Message

 (p53300)
Posté le: 19. Jan 2006, 22:24
Répondre en citant

Bonsoir Nancy et Fouine,

Pour Fouine, je crois bien qu'on a jamais trouvé de prion (ESB) sur les porcs qui étaient à l'époque alimentés avec des farines de viande.

Merci Nancy pour ta précision sur le dosage des Tg sous hormones naturelles, c'est plutôt rassurant.
Sur une éventuelle différence entre les effets des hormones naturelles ou de synthèse sur nous malades ... à quand un essai sur un groupe test de malades en double aveugle ? (double aveugle, ça veut dire qu'une partie des malades prend un placébo sans le savoir, et à la fin on regarde si la fraction des malades sous placébo à les mêmes symptômes ou amélioration que sous vrai médoc ... si il y a des différences c'est-à-dire pas d'amélioration avec le placébo c'est que la molécule a une action, en simplifiant parce que c'est beaucoup plus compliqué que ça !)

Amitiés de Christian Smile
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Christian07
Aller à la page 1, 2  Suivant
Page 1 sur 2
Aller à la page 1, 2  Suivant
imprimer le sujet: Hormones naturelles : essai de la poudre de thyroide de porc
Sujet: 

Hormones naturelles : essai de la poudre de thyroide de porc

dans le forum: 

Répondre au sujet Hormones naturelles : essai de la poudre de thyroide de porc Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs Surveiller les réponses de ce sujet Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs
Poster un nouveau sujet: 
 
You cannot post calendar events in this forum
Précédent   Revenir en haut  
Index du Forum Forums Thyroïde Substitution Hormones naturelles : essai de la p...


'Vivre sans thyroïde' | Home | Plan du site | Contact

Actualiser la barre de navigation     Effacer les cookies déposés par ce forum   |  Passer à la version mobile (beta)


        Designed and powered by  free-Si.de  and  all-Si.de         based  on          Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group     Traduction par : phpBB-fr.com