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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4480Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 60+ |
Message:
Posté le: 14. Fév 2021, 08:26
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'Bon article sur les auto-tests dans les écoles / universités - des informations précises pour l'utilisateur sur les avantages et les inconvénients des tests et tests bihebdomadaires sont importantes. - Pas de «free pass» si négatif, mais toute personne correctement identifiée aide à stopper les chaînes d'infection'
selon @CiesekSandra, Prof Virologie, Goethe-Uni Frankfurt
"Tests rapides de coronavirus: un guide pour les perplexes
Les scientifiques se demandent toujours si des millions de kits de diagnostic rapides et bon marché aideront à contrôler la pandémie. Voici pourquoi."
"Rapid coronavirus tests: a guide for the perplexed
Scientists still debate whether millions of cheap, fast diagnostic kits will help control the pandemic. Here’s why."
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00332-4
| Citation: | [...] les tests manqueraient tellement d'infections que, s'ils étaient déployés par millions, ils pourraient causer plus de mal que de bien. Beaucoup de gens pourraient être faussement rassurés par un résultat de test négatif et changer leur comportement, [...]
La seule chose sur laquelle les scientifiques sont d'accord, c'est qu'il faut une communication claire sur ce à quoi servent les tests rapides et ce que signifie un résultat négatif. «Lancer des outils sur des personnes qui ne savent pas comment les utiliser de manière appropriée est une très mauvaise idée»,[...]
Les tests moins chers et plus rapides ont tendance à fonctionner en détectant des protéines spécifiques, appelées collectivement antigènes, à la surface des particules de SRAS-CoV-2. Ces "tests antigéniques rapides" n'amplifient pas ce qui se trouve dans l'échantillon, et ne peuvent donc détecter le virus que lorsqu'il atteint un niveau élevé dans le corps d'une personne - avec peut-être des centaines de milliers ou des millions de copies virales par millilitre d'échantillon. Le virus atteint généralement ces niveaux au moment où les symptômes commencent, lorsque les personnes sont les plus contagieuses [...]
L'année dernière, des chercheurs de l'Université de l'Illinois à Urbana – Champaign ont développé leur propre test de diagnostic rapide [...]
En août dernier, le programme de tests fréquents a permis à l'université dedétecter un pic d'infections sur les campus et les maîtriser en grande partie. En une semaine, les nouveaux cas avaient diminué de 65%, et l'université n'a pas signalé de pics similaires depuis. |
Ce que je crois comprendre, c'est que ces tests dont la qualité s'améliore, ont démontré une utilité dans une idée "collective", pour limiter la circulation du virus dans une population donnée, à condition que chaque personne testée soit consciente des limites du test et maintienne les précautions/gestes barrière. Le test ne permet pas à titre individuel d'affirmer, sans aucun doute possible, qu'on n'est pas porteur du virus. |
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ki
Inscrit le: 09.03.18 Messages: 3448Basedow - Thyroïdect... Bordeaux |
Message:
Posté le: 14. Fév 2021, 09:39
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| bobette a écrit: | | Le test ne permet pas à titre individuel d'affirmer, sans aucun doute possible, qu'on n'est pas porteur du virus. |
D'autant moins que le virus est manuporté et qu'on peut donc le transporter, le transférer sans être infecté. Nous faisons TOUS partie de la chaîne. Je crois que ça s'appelle l'écosystème.
"Beaucoup de gens pourraient être faussement rassurés par un résultat de test négatif et changer leur comportement" et beaucoup de gens pourraient être faussement rassurés par le port du masque et, malheur de malheur, beaucoup de gens pourraient être faussement rassurés tout court.
BOUH ! |
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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4480Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 60+ |
Message: (p541530)
Posté le: 14. Fév 2021, 13:36
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ki, le virus peut être évidemment manuporté et se dépose sur les surfaces (fomites, vecteurs passifs), donc le risque de contamination existe. Surtout si on porte nos mains à la bouche ou si on se triture secrètement le nez, je suppose 
Mais j'ai compris que la voie de contamination essentielle est liée aux virus "aéroportés", restant en suspension dans l'air (d'où notamment l'importance d'aérer les lieux confinés), atteignant nos voies respiratoires.
Il me semble que c'est maintenant bien documenté ?... Malgré certains revirements et hésitations de l'OMS.
Ceci dit, au sujet des tests, voici une expérience en "vrai" de bulle d'immunité/sécurité, avec tests multiples (mais sans masques) qui a mal tourné :
"UN FAUX SENTIMENT DE SÉCURITÉ…"
"A FALSE SENSE OF SECURITY…"
https://www.diamandis.com/blog/false-sense-security
Commentaires (extraits) sur ce cas de @DrEricDing [Épidémiologiste et économiste de la santé, chercheur principal adjoint à la Federation of American Scientists (FAS) à Washington DC et économiste en chef de la santé pour Microclinic International.] :
| Citation: | «Faux sentiment de sécurité» - un rassemblement high-tech de 49 penseurs technologiques s'est déroulé dans une «bulle» de 4 jours sans obligation de masque après l'arrivée + tests quotidiens. Résultat? ~ 43% (21 sur 49) des participants techniques atteints de # COVID19 peu de temps après, y compris l'organisateur @PeterDiamandis . 0% du personnel de soutien masqué.
Ils ont été extrêmement prudents, notamment en effectuant plus de 452 tests au total (PCR et antigène rapide), et en excluant la personne qui a été testée positive initialement à l'arrivée et qui n'a pas assisté. Tests quotidiens par la suite. Mais pas de distanciation ni de masque après.
[...]
Les tests ont exclu un cas détecté à l'arrivée. L'épidémie aurait donc pu être pire sans les tests à l'arrivée.
Ils auraient également dû ajouter une période de quarantaine de précaution d'au moins 7 jours avant la formation de la «bulle».
Mais je pense personnellement qu'une période de précaution ou 14 jours est préférable. Nous savons que l'incubation a une longue queue, et bien que 14 jours ne soient pas parfaits, cela devrait être suffisant dans la plupart des cas. Et c'est ce que l'Australie fait pour tous les Australiens participants [OPEN TENNIS].
[...]
Je veux mettre un peu l'accent sur la ventilation + la désinfection de l'air. Même avec des masques, le flux d'air et l'échange d'air contre l'air frais / désinfecté sont essentiels. Cela devrait être une pierre angulaire de la santé publique lors d'une pandémie de virus en suspension dans l'air.
Mais cet accent sur la ventilation / l'épuration de l'air a été pour la plupart absent des dernières directives de réouverture des écoles du CDC.
[...] |
https://twitter.com/DrEricDing/status/1360878855922348033 |
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ki
Inscrit le: 09.03.18 Messages: 3448Basedow - Thyroïdect... Bordeaux |
Message: 
(p541539)
Posté le: 14. Fév 2021, 20:11
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"En tant que scientifique, ingénieur et médecin, je croyais que nous utilisions le meilleur de ce que la science avait à offrir. Et je croyais qu'une bulle d'immunité était une «chose réelle»."
Étrange article. "Faux sentiment de sécurité" ou vrai sentiment de culpabilité ? qu'un don de 100 000 $ aura racheté.
Ca résume assez l'esprit qui anime le "moonshot" transhumaniste. |
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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4480Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 60+ |
Message:
(p541542)
Posté le: 15. Fév 2021, 01:02
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| ki a écrit: | | Étrange article. "Faux sentiment de sécurité" ou vrai sentiment de culpabilité ? qu'un don de 100 000 $ aura racheté. |
Les deux sans aucun doute, mon colonel !
Initialement le sentiment de sécurité, finalement la culpabilité...
L'aspect qui m'intéressait était l'expérience "dans la vraie vie". Quasi une étude observationnelle.
| ki a écrit: | | Ca résume assez l'esprit qui anime le "moonshot" transhumaniste. |
J'ai besoin d'une traduction (ce n'est pas du persiflage, je ne saisis vraiment pas). Surtout dans ce contexte ? |
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ki
Inscrit le: 09.03.18 Messages: 3448Basedow - Thyroïdect... Bordeaux |
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ki
Inscrit le: 09.03.18 Messages: 3448Basedow - Thyroïdect... Bordeaux |
Message: (p541544)
Posté le: 15. Fév 2021, 08:53
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| Citation: | Les plus grands problèmes du monde font les plus grandes opportunités de marché.
Peter Diamandis |
Ce qui m'embête, Bobette, c'est la ligne éditoriale qui relaierait sur VST les projets sci-fi piochés sur des sites souvent étrangers qui font la promotion de l'immunité et de l'intelligence artificielles (big pharma et big data), tandis que les médecins français qui y verraient le risque d'une dictature de la santé et du profit, seraient eux accusés de fake-news. |
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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4480Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 60+ |
Message:
(p541549)
Posté le: 15. Fév 2021, 11:25
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ki, le seul aspect de l'histoire auquel je m'intéressais c'est l'évènement super-spreader et l'insuffisance de certains gestes barrière, la prévention uniquement sur la base des tests etc etc, le faux sentiment de sécurité (l'oubli des tranches d'emmental à trous) que j'ai parfois aussi remarqué dans les familles qui avaient respecté le "pas plus de 6" (réellement !) et s'étaient fait tester avant d'aller voir papy et mamie...(cas relatés notamment par des médecins, leur patient s'étonnant des contaminations alors qu'ils avaient respecté la règle).
Alors la philosophie, la religion etc des protagonistes, je n'y avais même pas songé !?!
Je suis pourtant une coupeuse de cheveux en quatre, mais là... j'ai dû louper un truc.
Pour le cas où, l'évènement est repris également par la revue MIT Technology Rewiew
https://www.technologyreview.com/20.....spreader-a360-conference/ |
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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4480Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 60+ |
Message: (p541556)
Posté le: 15. Fév 2021, 14:32
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Tests salivaires : leur utilisation est élargie au dépistage à grande échelle
| Citation: | La Haute autorité de santé (HAS) est favorable à la prise en charge des tests RT-PCR sur prélèvement salivaire compte tenu des résultats de la recherche et de la position du groupe d'experts réuni le 4 février 2021. Son avis s'applique désormais à deux nouvelles indications : en seconde intention chez les personnes contact pour qui un prélèvement nasopharyngé n'est pas envisageable et en première intention dans le cadre de dépistages ciblés à grande échelle, comme les écoles par exemple.
[...]
Cependant, en raison notamment d'une sensibilité de ces tests légèrement inférieure (3 % à 11 %) à celle des tests RT-PCR sur prélèvement nasopharyngé (néanmoins supérieure aux seuils fixés), la HAS précise dans son avis les conditions techniques de réalisation de ces tests et les critères de performance à satisfaire.
[...]
A savoir : Le temps de rendu du résultat d'un test RT-PCR salivaire est le même que celui d'un test RT-PCR nasopharyngé. Il ne permet pas de gain de temps, son principal apport est lié à sa meilleure acceptabilité.
[...] |
https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14665 |
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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4480Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 60+ |
Message:
Posté le: 18. Mar 2021, 10:23
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Maintenant que certains tests vont être mis à disposition du grand public ...
| Citation: | | Important: le test antigéniques ne peut fonctionner de manière optimale que si vous suivez les instructions du fabricant (notamment en ce qui concerne la température) |
C'est ce que nous dit la scientifique allemande Sandra Ciesek sur son compte twt en commentaire de l'article :
"Diminution des performances des tests rapides de détection de l'antigène SRAS-CoV-2 à des températures élevées et basses"
"Impaired performance of SARS-CoV-2 antigen-detecting rapid tests at elevated and low temperatures"
https://www.sciencedirect.com/scien.....cle/pii/S1386653221000639
Dernière édition par bobette le 18. Mar 2021, 15:50; édité 1 fois |
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| Mick84 Inscrit le: 28.07.20 Messages: 27 |
Message:
(p542417)
Posté le: 18. Mar 2021, 12:12
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Bonjour tout le monde. Comment vous portez-vous? Certains ont-ils été vaccinés? Comment cela s'et déroulé avec vous? Quel vaccin (moderna, Pfizer, astra)? Pour ceux qui souffrent d'un cancer comptez-vous vous faire vacinner? Si oui comment vous sentez-vous? Qu'en pensent vos médecins respectifs? Qu'en pensez-vous? Prenez soin de vous  . |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50450Carcinome papillaire... 60+ |
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ki
Inscrit le: 09.03.18 Messages: 3448Basedow - Thyroïdect... Bordeaux |
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ki
Inscrit le: 09.03.18 Messages: 3448Basedow - Thyroïdect... Bordeaux |
Message: (p542755)
Posté le: 30. Mar 2021, 12:14
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à ne pas confondre avec les autotests antigéniques qui détectent le virus et qui se font attendre...
| Citation: | Un nouveau test sérologique, simple et efficace
Dans le même temps, des chercheurs de l’Inserm, en collaboration avec l’université britannique d’Oxford, ont élaboré un nouveau test sérologique pour savoir si l’on a développé des anticorps anti-SARS-CoV-2 à la suite d’une première infection. Ce test, avancent les chercheurs qui l’ont présenté dans un article paru ce lundi 29 mars dans la revue Nature Communications, est “fiable, bon marché et ne requérant aucun matériel spécialisé”. Il repose sur “un réactif unique qui provoque l’agglutination des globules rouges en présence d’anticorps spécifique du virus SARS-CoV-2”. Testé sur plus de 400 sérums de patients au Royaume-Uni, il a présenté une sensibilité de 90%. |
Bémol : réservé pour l'instant aux instituts de recherche dans l'attente d'essais cliniques complémentaires |
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| Mick84 Inscrit le: 28.07.20 Messages: 27 |
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