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coco9![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif)
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Posté le: 26. Juin 2021, 07:14
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Bonjour,
majanrie as-tu posé la question à ton médecin traitant ?
Le mien me déconseille le vaccin.
Chaque cas est différent.
Amicalement,
Colette |
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patrick29![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif) Inscrit le: 16.06.19 Messages: 94 |
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Posté le: 26. Juin 2021, 10:40
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Visiblement ce n'est pas le premier témoignage de personnes qui ont vu leur TSH modifiée à cause du vaccin. De quoi se poser des questions !
Contrairement à ce qu'on a voulu nous faire croire la protéine Spike ne reste pas au point d'injection mais se retrouve à distance dans les organes. Des effets à long terme dont personne ne mesure la possibilité pour l'instant notamment pour les jeunes.
A en croire les messages de Pierre49 il doit travailler pour Pfizer pour venir nous vanter l’innocuité de ce vaccin. Ce n'est pas parce que ce vaccin ne vous a rien fait (pour l'instant) que des effets indésirables ne peuvent pas avoir lieu chez d'autres personnes. Un peu plus d'objectivité serai de mise !
A chacun de s'informer auprès de son médecin et/ou endocrinologue et de juger ce qui est bon pour vous. |
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ki![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif)
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Posté le: 26. Juin 2021, 17:04
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majanrie a écrit: | Est-ce que des personnes sur le forum se sont faites vaccinées en étant pas tout à fait stabilisée ? Vaut-il mieux attendre ? |
Bonjour majanrie,
En attendant des témoignages et surtout, l'avis de ton médecin, comme l'a sagement recommandé Colette, tu trouveras ci-après la liste des contre-indications à la vaccination, la TSH instable n'en fait pas partie.
Message
Bon weekend, tiens-nous au courant |
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Pierre49![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif) Inscrit le: 23.10.19 Messages: 418Carcinome papillaire... Paris 50+ |
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Posté le: 26. Juin 2021, 18:35
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Bonjour Patrick,
encore une fois, un symptome sur la TSH post-vaccination n'est pas remonté au niveau de l'ANSM en France, ni nulle part ailleurs. Que chacun témoigne en cas d'effet secondaire mais pour l'instant rien n'émerge comme effet de ce type.
Si c'est le cas, on serait intéressé de le savoir.
Je signale aussi à tous un entretien intéressant avec 2 sociologues sur l'hésitation vaccinale : https://www.lemonde.fr/planete/arti.....ctaires_6085663_3244.html
Pierre |
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Brittany![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif) Inscrit le: 23.12.16 Messages: 301Thyroidite auto-immu... |
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Posté le: 26. Juin 2021, 19:20
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Mais enfin! si on se retrouve en hypo ou en hyper pendant 3 à 4 semaines suite au vaccin, personne n'ira le déclarer comme effets secondaires. et même si certain.e.s le font, personne n'en parlera.
@Pierre: le pb de la réaction au vaccin n'est pas comment reagit la TSH, mais l'action auto-immune que cela génère chez les personnes souffrant d'Hashimoto ou de Basedow.
à priori, aucune raison pour qiue cela concerne les personnnes ayant eu des cancers. donc si vous n'avez pas de maladie auto-immune, il n'y a effectivement aucune raison que le vaccin ait la moindre incidence sur votre état de santé.
ce n'est pas une raison pour nier les potentiels effets du vaccin (comme de n'importe quel vaccin) sous pretexte que cela ne vous fait rien.
Bref, on voit bien que dans les témoignages les reactions sont différentes.
je pense que plus on est stabilisé, moins on a de risques d'avoir un EI.
sinon, certaines passent en hyper dans les 8-15 jrs suivant la vaccination.
d'autres passent en hypo.
pour la majorité des temoignages, ça a qd meme l'air de bien se passer. cad les memes EI que pour le reste de la population, à savoir qq douleurs dans le bras, fatigue pdt 2-3jours.
perso, je n'ai pas envie de passer 1 mois au lit en été, qui est en general la periode de l'année où je suis le mieuux (pourvu qu'il fasse plus de 21°C).
je vais attendre septembre. si je passe en hypo, ça ne changera pas dès autres années. si je passe en hyper, ben du coup, je serais pê + en forme que d'habitude. |
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Twinlover![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif) Inscrit le: 17.09.15 Messages: 17Hashimoto Toulouse |
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Posté le: 26. Juin 2021, 19:57
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Bonjour à toutes et à tous,
Voila mon expérience suite au vaccin:
- 1ere injection (début mai) : maux de tête, vertiges, fatigue pendant plus de 2 semaines. Chose étrange : ma TSH est passée de 2,98 fin décembre à 1,65 fin mai (VR :0.55-4.78) (j'ai regardé suite à la lecture de ce post)
- 2 eme injection 4 semaines après la première (je suis assesseur) : au début rien, j'étais super contente. Et puis de gros maux de tête, vertiges, une fatigue énorme, brouillard cérébral et battements cardiaques ralentis (50). Bref ça me rappelle quand on m'a découvert mon Hashimoto . Ma TSH est remontée à 2,46 (!!).
J'espère que ça va se stabiliser car j'aimerais profiter un peu de l'été.
Suite à vos messages je vais faire un signalement d'effets secondaires. |
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Pierre49![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif) Inscrit le: 23.10.19 Messages: 418Carcinome papillaire... Paris 50+ |
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Posté le: 26. Juin 2021, 21:15
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Brittany,
il ne s'agit pas de nier tel ou tel témoignage. Mais forcément, cela doit passer par une déclaration d'effet secondaire et évidemment, on doit faire confiance à l'autorité de santé pour étudier si l'effet concerne beaucoup de monde ou pas.
C'est la condition pour savoir si ce qui arrive à l'un ou l'une lui arrive un peu par hasard ou si cela constitue un risque significatif pour d'autres, et notamment ceux qui demandent des conseils sur ce forum.
En ce sens, quand majanrie nous demande si il faut qu'elle se fasse vacciner, et comme nous ne sommes pas médecin et encore moins son médecin, lui indiquer qu'à ce jour il n'y a pas d'évidence que le vaccin créé un risque significatif de dérèglement de la TSH/hormones me semble assez logique. C'est une information objective qui à côté du vécu de tel ou tel pourra la guider dans son choix.
Sur le côté maladie auto-immune, il est vraiment important pour moi de comprendre ce que tu veux dire. Quand je lis que le problème du vaccin serait son " action auto-immune sur une Basedow ou une Hashimoto", je nsuis sceptique. Si l'idée est que dès lors qu'on a une maladie auto-immune, c'est-à-dire un dérèglement du système immunitaire, toute stimulation de celui-ci, par exemple par un vaccin, donnerait une réponse inappropriée, donc un effet secondaire, alors c'est une idée qui me semble ... à vérifier (fact checking please !). L'idée n'est vraiment pas de polémiquer mais de comprendre. Je suis assez actif sur la rubrique "cancer" du forum et ceux qui me connaissent savent que j'aime comprendre et quand je comprends, expliquer. Là clairment je ne comprends pas !e
Je ne suis pas biologiste (et je ne travaille pas pour Pfizer ) mais j'aimerais être éclairé sur le sujet et si vous avez des références, cela m'intéresse. Bon ok, je suis plutôt du genre à lire Nature ou The Lancet que le Journal du Dimanche
Portez vous bien (avec ou sans vaccin !)
Pierre |
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lin
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Posté le: 26. Juin 2021, 22:40
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Pierre49 a écrit: | La question, c'est plutôt que plus vite tu seras vaccinée, plus vite tu écarteras d'attraper ce foutu virus. Si tu as plus de 50 ans, alors attendre de se faire vacciner, c'est prendre un risque. Quasiment 80% de cette tranche d'âge est vaccinée (au moins une dose).
Le covid ne ferait que rajouter de la fatigue et des problèmes de santé à ceux que tu as déjà. Donc pour moi, il y a 2 questions totalement décorrélées, la vaccination et les questions de TSH. J'espère surtout que tu arriveras à réguler ta TSH. Il est quand même très rare, et cela quelque soit le vaccin, d'avoir des symptômes qui durent plus de quelques jours.
Pierre |
Bonsoir Pierre,
Permettez moi de vous dire que c'est votre libre choix de vous être fait vacciné mais en aucun cas, vous ne pouvez vous permettre de "pousser" une personne dont vous ne connaissez pas le dossier médical, à se faire vacciner; je trouve votre comportement irresponsable avec tout le respect que je vous dois.
D' autre part, ni vous ni moi ni personne ne pouvons à ce jour affirmer que les symptômes ressentis après la vaccination ne durent que quelques jours; personne ne sait ce que ces vaccins vont engendrer sur le long terme sur les populations alors vraiment SVP la prudence et la sagesse s' imposent.
Enfin, auriez vous la possibilité de mettre votre article sur l' hésitation vaccinale au complet car il est réservé aux abonnés? |
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Pierre49![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif) Inscrit le: 23.10.19 Messages: 418Carcinome papillaire... Paris 50+ |
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Posté le: 27. Juin 2021, 00:13
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Bonjour Lin,
ah désolé, je n'avais pas vu que l'article était réservé aux abonnés et je ne pense pas avoir le copyright pour le diffuser.
Je pense qu'il est utile et responsable de rappeler des éléments de contexte.
A plus de 50 ans, le risque devient significatif. Ceux qui décident de se faire vacciner ne sont pas seuls puisqu'ils sont déjà près de 80%. Le vaccin Pfizer ne provoque pas d'effets secondaires graves et fréquents, avec le recul certes forcément limité dont on dispose.
Petite réflexion d'ailleurs à ce sujet. En théorie des composants et de leurs défauts, il y a équivalence entre le temps et la taille de l'échantillon observé. Autrement dit, suivre un petit nombre de personnes très longtemps est souvent équivalent à suivre un grand nombre de personnes pendant un temps réduit. Vu le nombre gigantesque de personnes déjà vaccinées, si de gros problèmes dus au vaccin devaient exister, ils seraient probablement déjà apparus car quand un problème apparait, le délai d'apparition est lui-même une variable aléatoire qui pour certains va être très petite et pour d'autres très grande. Et plus on a de personnes vaccinées, plus il y a de chance de trouver des individus chez qui ce problème arrivera tôt.
Dernier point, la personne qui demandait conseil avait indiqué qu'elle avait déjà pris rdv, ce qui signifie qu'elle est éligible au vaccin. Il n'y a donc pas de contre-indication à sa vaccination. Il faut réaliser à un moment qu'en disant qu'il est irresponsable de rappeler le contexte sanitaire dans lequel on est, on rentre dans une logique de totale défiance par rapport aux autorités sanitaires du pays parce que du point de vue du ministère de la santé, cette personne peut aller les yeux fermés au centre de vaccination où elle aura par ailleurs la possibilité de discuter avec un médecin. Je m'excuse donc pour ne pas pouvoir vous fournir l'article du Monde qui précisément aborde cette question du transfert entre le rejet du gouvernement, le rejet de l'autorité et de la science vers, certainement pas le rejet, qui est assez limité en fait, mais le doute et l'hésitation face au vaccin. Mais le solution n'est pas ici. Elle est là où chacun d'entre nous vit, à travers les témoignages de ceux qui vivent aux côtés de nous. Et en ce sens, je suis d'accord avec toi Lin, personne ne remplace le médecin, endocrinologue ou pas. Mais que ceux qui font soudainement une confiance aveugle à leur endocrino lèvent la main ! Et que ceux qui sur ce forum n'ont jamais conseillé à l'un ou l'autre d'augmenter de x ug le Levo lèvent la main ! Donc oui, bien sûr, je souhaite que cette forumeuse prenne la décision de se faire vacciner. C'est pour elle que je le souhaite.
Je lirai avec attention vos réponses. Et je m'éclipse de ce sujet car j'ai tout dit ce que j'avais à dire ! Rendez-vous dans 6 mois en espérant d'ici là vous retrouver sur des sujets moins polémiques, ceux qui nous rassemblent d'ordinaire sur ce forum que je souhaite fraternel et utile à chacun.
Pierre |
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ki![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif)
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Message: ![Lien vers ce messagep545206) Message](templates/all-side/images/icon_minipost.gif) (p545206)
Posté le: 27. Juin 2021, 07:59
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : lin
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lin a écrit: | auriez vous la possibilité de mettre votre article sur l' hésitation vaccinale au complet car il est réservé aux abonnés? |
Bonjour Lin,
Le voici en pj. En bonnes voisines, échangeons nos livres, nos journaux, nos recettes de cuisine et nos goûts musicaux. "La fourmi n'est pas prêteuse"
Je ferai juste deux ou trois commentaires "C'est là son moindre défaut"
Citation: | Face au Covid, on observe des formes de résistance particulière chez les très diplômés que l’on trouve beaucoup moins vis-à-vis de la vaccination en général. [Peut-être parce qu'ils croient savoir lire les études] Ce qui me frappe le plus, c’est que ce sont ces catégories défavorisées, les plus pauvres, souvent immigrées, qui sont tout à la fois les plus exposées à la maladie du fait de leurs conditions de travail et de logement, et qui entretiennent le rapport le plus distant à la vaccination.[Peut-être parce que ces personnes croient savoir qu'après avoir été infecté, le risque de réinfection n'est que de 0,6% en l'état actuel des données.] |
Bon dimanche
PS: Un troisième et dernier commentaire. L'enquête ne mentionne pas le principe de précaution médical et déontologique. Le serment d'Hippocrate.
primum non nocere |
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bobette![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif)
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Message: (p545213)
Posté le: 27. Juin 2021, 12:36
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Citation: | "Be fast, have no regrets. If you need to be right before you move, you will never win. the greatest error is not to move" & "speed trumps perfection" |
Citation: | Soyez rapide, n'ayez aucun regret. Si vous avez besoin d'avoir raison [d'être juste ? exact ?] avant de bouger, vous ne gagnerez jamais. La plus grande erreur est de ne pas bouger" & "la vitesse l'emporte sur la perfection". |
Je viens de voir ce conseil donné aux gouvernements en mars 2020 à propos du Coronavirus par le Dr Mickael RYAN, Spécialiste en santé publique, Directeur du Programme d'urgence sanitaire de l'OMS.
https://twitter.com/DrEricDing/status/1409028245064982528?s=20
Peut-être bien que c'est le fond et le principe de tout le débat, les choix à faire... vite, car le virus n'attend pas, et y compris pour chacun individuellement, y compris pour la vaccination.
Ce n'était peut-être pas tout à fait faux de dire qu'il y a une logique de guerre dans tout ça.
Je me souviens de mes discussions avec un anesthésiste chevronné qui avait "travaillé" sur des sites de conflits armés : il se débrouillait avec les moyens du bord (je m'étonnais notamment de la perf de glucose pour une diabétique, il y a tout un travail des anesthésistes pour éviter des dégâts de l'organisme liés a l'état de choc, besoin en glucose, en oxygène, pertes de sang, "optimisation hémodynamique" etc, c'est très complexe).
Je me dis qu'il y avait sûrement des loupés dans ces conditions (pas osé lui dire), parce qu'il ne disposait pas de tous les moyens ou ne travaillait pas avec des méthodes éprouvées.
Mais le pire n'aurait-il pas été de ne rien faire dans ces situations ? Je ne sais pas. |
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Message: (p545216)
Posté le: 27. Juin 2021, 13:42
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : aurore75
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bobette a écrit: | "la vitesse l'emporte sur la perfection". |
Ouais bof, certains confondent plutôt vitesse et précipitation. Mais vive la liberté de circulation.
Reste la diversité, reine de l'évolution, ou l'uniformité à laquelle certains croient bon.
Mais ravie qu'un expert en santé publique se penche enfin sur la sédentarité. Oui, "la plus grande erreur est de ne pas bouger". |
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majanrie |
Message: ![Lien vers ce messagep545225) Message](templates/all-side/images/icon_minipost.gif) (p545225)
Posté le: 27. Juin 2021, 18:12
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Malori
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Bonjour à tous,
un grand merci pour toutes ces réactions que j'ai lu avec la plus grande attention. Je vais essayer de répondre à chacun d'entre vous.
@Pierre49: un grand merci pour toutes tes réponses éclairées. J'avais lu également tes autres messages sur les autres sujets de ce forum, ils sont toujours bien argumentés. Je donne plus de précisions dans mon message ci-dessous.
@Coco9 et Ki, merci beaucoup pour vos réactions, je vais vous répondre dans le message ci-dessous au sujet de l'avis de mon endocrinologue.
@Coco9: si ce n'est pas indiscret, pourquoi est-ce que ton docteur déconseille le vaccin ?
@Twinlover: j'espère que ta TSH va se stabiliser rapidement, surtout donne-nous des nouvelles !
@lin: merci beaucoup pour ta réaction, c'est une question tellement complexe, je suis terriblement partagée.
@Brittany: je partage ta réflexion, d'où ma grande hésitation à me faire vacciner tout de suite.
@bobette: merci pour ce partage, le parallèle que tu fais avec l'anesthésiste est incroyablement intéressant.
Je viens d'avoir 40 ans et je n'ai pas de comorbidités. Mon seul problème de santé à ce jour est la maladie d'Hashimoto. Il n'y a, effectivement, aucune contre-indication à ce que je me fasse vacciner par rapport à cette maladie.
Mon seul problème (et pas des moindres puisqu'il me pourrit bien la vie) est que je ne me sens toujours pas bien sous Tcaps (depuis bientôt 1 an). Et avant cela, je n'ai pas réussi à trouver mon bien-être avec le Levothyrox NF (1 an et demi d'essai). Mes symptômes sont vraiment handicapant au quotidien, la liste est longue.
Les médecins, endocrinologues, spécialiste en médecine interne que j'ai consultés ne savent pas pourquoi. Selon mon endocrinologue, mes 3 dernières prises de sang sont parfaites. Heureusement que ce forum existe pour comprendre et affiner un peu les choses... c'est un problème que beaucoup connaissent parfaitement ici.
Je fais partie malheureusement d'une minorité de malades d'Hashimoto qui ne trouve pas de réponses à ses maux auprès de médecins. J'ai bien sûr posé la question du vaccin à mon endocrinologue qui m'a répondu que je pouvais me faire vacciner. Mais elle est restée évasive sur les conséquences, ce qui est logique.
Je suis pour les vaccins, je comprend parfaitement l'intérêt de vacciner en masse. On a des statistiques, la balance bénéfice/risque dans ma tranche d'âge reste en faveur du vaccin. Mes soucis n'étant toujours pas identifiés par les médecins et résolus, il est compliqué d'avoir un avis éclairé auprès d'eux et j'ai un peu peur de me faire au final plus de mal que de bien (et comme évoqué dans mon premier message, je ne me sens pas au top en ce moment, j'ai un peu peur de trop stimuler mon corps dans ces conditions). Nous n'avons aucun recul sur ces cas très particuliers. Mais est-ce sensé d'attendre d'en avoir ?
Je sais que c'est à moi de prendre la décision. De lire vos avis et de vous répondre m'aide énormément dans la réflexion et je vous en remercie ! |
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Nicole2![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif) Inscrit le: 30.09.17 Messages: 143 |
Message: (p545228)
Posté le: 27. Juin 2021, 21:24
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Excusez moi j'arrive un peu après la bataille ...
pour Pierre 49:
"A plus de 50 ans, le risque devient significatif. Ceux qui décident de se faire vacciner ne sont pas seuls puisqu'ils sont déjà près de 80%. Le vaccin Pfizer ne provoque pas d'effets secondaires graves et fréquents, avec le recul certes forcément limité dont on dispose. "
Pierre pourriez-vous préciser d'où viennent vos chiffres?
Je suis très surprise des vos affirmations:"A plus de 50 ans, le risque devient significatif",ce n'est pas du tout ce que j'ai lu et "'ils sont déjà près de 80%" vous parlez des vaccinés? Ce chiffre c'est le but du gouvernement mais il est loin d'être atteint...
Je ne suis pas sûre que nous sachions tout des effets secondaires graves des vaccins:nous avons eu les plus grandes difficultés pour signaler ces effets indésirables lors du scandale du levothyrox...
Il faut s'informer auprès de plusieurs sources et pas seulement écouter les gens payés par big pharma
Ils nous ont fait beaucoup de mal,on devrait savoir qu'ils ne nous veulent pas que du bien! |
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coco9![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif)
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Message: ![Lien vers ce messagep545230) Message](templates/all-side/images/icon_minipost.gif) (p545230)
Posté le: 27. Juin 2021, 21:37
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Bonsoir,
Nicole 2
majanrie, j'ai eu 3 fois des œdèmes de Quincke. Et la cause n'a pas pu être établie.
Comme plusieurs d'entre nous, je n'ai pas supporté la NF Lévothyrox, j'ai eu aussi des gonflements et irritations de la gorge après avoir pris L-Thyroxin Henning. A présent, je suis sous TCaps.
Donc, je fais particulièrement attention.
Nous avons des réactions différentes donc prudence.
Amicalement,
Colette |
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