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Faut-il vacciner les enfants ?

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kihors ligne
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MessageFaut-il vacciner les enfants ?

 (p548623)
Posté le: 09. Déc 2021, 18:29
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Citation:
COMMUNIQUÉ

Signalement à l’encontre du Dr Gilbert Deray

Ces dernières semaines, le Dr Gilbert Deray, spécialiste des pathologies du rein, s’est exprimé au sujet et en faveur de la vaccination des enfants entre 5 et 11 ans contre le Covid-19 à l’occasion de différentes émissions télévisées et radiophoniques.

Cependant, il ressort des données acquises de la science que les informations et données diffusées par le Dr Deray sont fausses et trompeuses et de nature à induire en erreur les téléspectateurs et auditeurs sur l’opportunité de la vaccination des enfants de 5-11 ans.

- La Haute Autorité de Santé a conclu qu’aucun enfant n’est décédé du Covid-19 en France, seuls 3 enfants sont décédés avec le Covid-19 étant atteints d’autres maux (avis du 25 novembre 2021) ;
- L’existence du Covid long n’est pas scientifiquement établie chez les enfants, bien au contraire (avis du 25 novembre 2021) ;
- Les IRM cérébrales des enfants atteints du Covid-19 ne montrent pas des images similaires à celles de patients atteints d’Alzheimer ou de Parkinson, ce constat a été fait dans une étude sur 14 personnes âgées de 50 à 95 ans ;
- La Société Française de Pédiatrie, la SPILF, la CNP de Pédiatrie, le GPIP et l’AFPA ont dans un communiqué du 15 novembre 2021 conclu que pour les enfants de 5-11 ans, à l’exception de ceux ayant une pathologie spécifique générant un risque de forme grave de Covid-19, il est préférable de privilégier l’immunité naturelle.


Enfance & Libertés a donc décidé de signaler, dans un premier temps, les faits auprès de la procureure de la République près le Tribunal Judiciaire de Paris ce jour par l’entremise de ses avocats Séverine Manna et Ludovic Heringuez.

« Enfance & Libertés » est une association issue du rassemblement des collectifs de parents situés dans toute la France, et organisée localement, départementalement, régionalement et nationalement autour d’établissements et de communautés éducatives. Cette union est animée par des représentants des régions et de différents courants dans le but principal de protéger les enfants des dérives du protocole sanitaire, qu’ils soient en école, au collège ou au lycée, et en redonnant la liberté aux parents de les prémunir des risques encourus.

https://enfance-libertes.fr/communi.....ntre-du-dr-gilbert-deray/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
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Beatehors ligne
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 (p548624)
Posté le: 09. Déc 2021, 19:22
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Bonsoir Ki,

question importante (et qui divise) !

J'ai préféré la décrocher de la discussion Lien à l'intérieur du forumCOVID-19 : Comment savoir si une information est exacte ?, puisque c'est un sujet différent - en créant une nouvelle discussion, on pourra plus facilement échanger des informations et avis sur l'utilité (ou non) et les risques de la vaccination des enfants.

Reste que le collectif "enfance et libertés" à apparemment la réputation d'être plutôt complotiste (anti-masque et anti-vaccination), mais je ne vais pas m'aventurer sur ce terrain ! On verra quelle suite sera donnée à ce signalement ?

Il y a quand-même actuellement un nombre élevé d'infections chez les enfants (même si l'immense majorité ne feront PAS une forme grave) - le problème n'était pas tellement la présence du virus chez les enfants, mais le fait qu'ils le transmettent facilement à leur entourage. Donc, qu'on refléchisse aux solutions pour mieux éviter infections et transmissions, que ce soit via la distanciation, les gestes barrières, les masques et, éventuellement, de la vaccination, ça semble normal, non ?

Concernant les séquelles possibles d'une infection Covid-19 chez l'enfant (rares, mais très pénibles), il y a notamment cette article de la HAS sur le syndrome inflammatoire multi-systémique (PIMS) :
https://www.has-sante.fr/jcms/p_3276399/fr/covid-19-reperer-et-declencher-la-prise-en-charge-du-syndrome-inflammatoire-multi-systemique-pims-de-l-enfant

Un article de Sciences et Avenir :
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/covid-19-faut-il-vacciner-les-enfants-zoom-sur-les-formes-longues-et-rares_156493

Pour rester dans le sujet "vaccination et enfants", voici les dernières recommandations de la HAS à ce sujet - pour l'instant, en France, cela ne concerne que les enfants fragiles, ou vivant dans l'entourage d'une personne immunodéprimée.

Avis n° 2021.0084/AC/SESPEV du 25 novembre 2021 du collège de la Haute Autorité de santé relatif à la vaccination des enfants de 5 à 11 ans à risque de formes sévères de Covid-19 ou appartenant à l’entourage des personnes immunodéprimées

Pour retrouver TOUS les travaux de la HAS, voir leur "synthèse" :
https://www.has-sante.fr/jcms/p_3178533/fr/vaccination-dans-le-cadre-de-la-covid-19#toc_1_1_1

L'avis de l'Organisation Mondiale de la Santé :
https://www.euro.who.int/fr/health-topics/disease-prevention/vaccines-and-immunization/q-and-a-on-vaccination-during-the-covid-19-pandemic

L'autorisation de la FDA :
https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-authorizes-pfizer-biontech-covid-19-vaccine-emergency-use-children-5-through-11-years-age

FDA Covid-19 Vaccine News & Updates:
https://www.fda.gov/emergency-preparedness-and-response/coronavirus-disease-2019-covid-19/covid-19-vaccines

Apparemment, les vaccins pour enfants sont beaucoup moins dosés (10 µg au lieu de 30 µg), 2 injections administrées à 3 semaines d'intervalle. Apparemment (d'après la FDA), la sécurité a été testée sur environ 3.100 enfants, sans aucun EI grave ?

Mais c'est normal de se poser plein de questions, surtout quand cela ne nous concerne pas nous-mêmes, mais nos enfants !

Beate
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kihors ligne
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 (p548627)
Posté le: 09. Déc 2021, 19:53
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : mounia
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Soyons cohérents un instant.

Un test positif ne fait un malade covid.

Si les enfants ne sont pas malades, c'est grâce à leur immunité.
Si les enfants sont immunisés, nul besoin de les vacciner.

Quant à l'intérêt de leur infliger le masque alors qu'ils tripotent, lèchent et se curent le nez. Fichez-leur la paix ! Leur immunité est notre meilleur rempart... en plus d'être une bénédiction. Si le virus ne les avait pas épargnés, alors oui cette pandémie aurait été "un cauchemar" comme tu veux le croire.

Pour en sortir, il serait grand temps de se réveiller et d'ouvrir les yeux.
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Beatehors ligne
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MessageLiens ‘vaccination’

 (p548652)
Posté le: 10. Déc 2021, 10:52
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Malori
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Un site d’information sur les vaccins (toute sorte de vaccin), initialement destiné aux pédiatres :

http://www.infovac.fr/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Citation:
InfoVac-France est une ligne directe d’information et de consultation sur les vaccinations créée en Janvier 2003 en collaboration avec InfoVac-Suisse, ACTIV et le Groupe de Pathologie Infectieuse Pédiatrique de la Société Française de Pédiatrie.


Leur rubrique « Covid-19 » : https://www.infovac.fr/?view=article&id=847:covid-19&catid=45:contenu-covid-19

Leur tout dernier article (8-12-21) sur la vaccination des enfants contre la Covid-19 :

https://www.infovac.fr/docman-marc/public/covid-19/1798-vaccination-enfant-spilf

Puisqu’on parle de pédiatrie, un pédiatre urgentiste et auteur qui écrit des articles très intéressants (et avec humour), « To be or not Toubib » :

https://www.instagram.com/to.be.or.not.toubib/?hl=frLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
https://m.facebook.com/medecinedesnuls/?locale2=fr_FRLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Il a aussi écrit un livre très sympa, « Urgences or not urgences - Manuel de survie en milieu pédiatrique spécial parents ».

Sa dernière publication au sujet de la vaccination Covid-19 :

https://www.instagram.com/p/CXMFU_JsWTn/?utm_medium=copy_linkLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
https://www.facebook.com/4015636971.....osts/953412951941141/?d=nLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Et un post très « imagé » du Dr Baptiste Beaulieu (également intéressante : la discussion très animée dans les commentaires !) :

https://www.facebook.com/1000081449.....sts/3122069551407847/?d=nLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
https://www.instagram.com/p/CXS-kZps6JE/?utm_medium=copy_linkLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
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MessageRéduction du risque défavorable

 (p548666)
Posté le: 10. Déc 2021, 18:58
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Données UK (faute de données FR)

Hospi : augmentation du risque chez les moins de 18 ans (ARR = +0,6%)
Décès : quasi absence de réduction du risque chez les moins de 18 ans (ARR = -0,001%)

Pfeil rechts Rapport bénéfice/risque défavorable chez les moins de 18 ans
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bobettehors ligne
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MessageImmunité des enfants

 (p548699)
Posté le: 12. Déc 2021, 14:50
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Je n'ai pas pour l'instant réussi à me forger une opinion sur le vaccin pour les enfants.
Pour le moment, j'ajoute des pierres à mon chemin, et elles ne mènent pas toutes dans la même direction.

Je viens de lire un argument auquel je n'avais pas pensé du tout, il mérite au moins qu'on y réfléchisse (et après tout peu importe ici la source) :
Citation:
Les enfants N'ONT PAS « une incroyable immunité innée »[...]. Les enfants réagissent bien aux vaccins. Avant l'avènement des vaccins et de l'assainissement moderne, 30 à 50 % des enfants mouraient avant leur 10e anniversaire.
https://twitter.com/denise_dewald/status/1469891767025778696?s=20Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Du coup je me suis rappelé ce qui se passe actuellement dans certains pays où l'on n'a guère accès aux vaccins de toute sorte, ça reste bien la réalité : un effrayant pourcentage d'enfants meurt de maladies évitables
https://www.unicef.fr/dossier/vaccinationLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
https://www.unicef.org/fr/vaccination/vaccination-et-conflitLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

On peut certes discuter de l'intérêt de certains vaccins et de l'intérêt moindre ou nul d'autres vaccins. Et je ne sais pas vraiment pour le covid, pour l'instant.
Mais pour autant... Exit l'argument anti-vaccin Covid fondé sur la seule "bonne" immunité naturelle des enfants.
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MessageAvis pédiatres allemands

 (p548761)
Posté le: 16. Déc 2021, 11:16
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Avis de la STIKO (conseil officiel du gouvernement allemand)
Communiqué de presse de la STIKO sur la recommandation de vaccination Covid-19 pour les enfants de 5 à 11 ans (9/12/2021)
Pressemitteilung der STIKO zur COVID-19-Impfempfehlung für Kinder im Alter von 5 bis 11 Jahren (9.12.2021)

Extraits
Citation:
La STIKO met à jour sa recommandation de vaccination COVID-19 et recommande aux enfants âgés de 5 à 11 ans ayant des antécédents de maladie de se faire vacciner contre COVID-19. Les enfants sans antécédent de maladie peuvent également être vaccinés s'ils le souhaitent...

Après avoir pesé toutes les données disponibles à ce jour, la STIKO recommande la vaccination COVID-19 pour les enfants âgés de 5 à 11 ans atteints de diverses maladies préexistantes. Il est également recommandé de vacciner les enfants autour desquels se trouvent des personnes de contact à haut risque d'évolution sévère du COVID-19 qui ne peuvent être protégées ou insuffisamment protégées par une vaccination (par exemple les personnes très âgées et immunodéprimées). De plus, les enfants de 5 à 11 ans sans antécédent de maladie peuvent être vaccinés contre le COVID-19 après avis médical approprié, à condition que les enfants et les parents ou tuteurs aient une demande individuelle.

Il est recommandé de vacciner avec 2 doses du vaccin à ARNm Comirnaty (10 µg) à un intervalle de 3 à 6 semaines.

L'objectif de la recommandation est, entre autres, de prévenir les évolutions sévères du COVID-19 et les décès chez les enfants âgés de 5 à 11 ans. Bien que l'incidence à 7 jours dans cette tranche d'âge soit très élevée, de sorte qu'on peut supposer que la majorité des enfants de 5 à 11 ans seront infectés à moyen terme sans vaccination, la plupart des infections sont asymptomatiques. Actuellement, les enfants de ce groupe d'âge sans maladie antérieure n'ont qu'un faible risque de maladie COVID-19 grave, d'hospitalisation et de soins intensifs. De plus, le risque d'effets secondaires rares de la vaccination ne peut actuellement être évalué en raison des données limitées disponibles. Pour cette raison, la STIKO ne donne actuellement pas de recommandation générale de vaccination pour les enfants de 5 à 11 ans sans antécédent de maladie. Dès que d'autres données sur la sécurité du vaccin dans ce groupe d'âge ou d'autres résultats pertinents seront disponibles, la STIKO les examinera immédiatement et ajustera la recommandation si nécessaire.

La STIKO souligne à nouveau et avec insistance que les parents, enseignants, éducateurs et autres soignants d'enfants et d'adolescents devraient profiter de toute urgence de l'offre de vaccination, y compris la vaccination de rappel.

(traduction automatique)
https://www.rki.de/DE/Content/Kommi.....lungen/PM_2021-12-09.htmlLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Avis de l'association des pédiatres allemands : après quelques communiqués qui auraient mené à confusion, ils se conforment à l'avis STIKO
https://www.aerzteblatt.de/treffer?.....30092&s=KinderimpfungLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
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MessageCommuniqué Pfizer sur les essais

 (p548807)
Posté le: 17. Déc 2021, 21:36
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PFIZER ET BIONTECH FOURNISSENT UNE MISE À JOUR SUR LES ÉTUDES EN COURS DU VACCIN COVID-19
PFIZER AND BIONTECH PROVIDE UPDATE ON ONGOING STUDIES OF COVID-19 VACCINE

https://www.pfizer.com/news/press-r.....-ongoing-studies-covid-19Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Bon, pas de soucis de sécurité repérés, mais l'injection à faible dose ne semble pas fonctionner pour les 2 à 5 ans, on revoit l'affaire.
On va avoir le temps de réfléchir à tout ça au moins pour les petits.
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MessageRe: Réduction du risque défavorable

 (p549720)
Posté le: 10. Fév 2022, 08:31
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L'efficacité NEGATIVE du vaccin chez les moins de 18 ans (données UK Lien à l'intérieur du forumMessage ) est corroborée par les données FR de la DREES (schéma ci-dessous)
https://data.drees.solidarites-sant.....ep-et-vac-si/information/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Précision importante pour l'évaluation du rapport bénéfice/risque :
- ces données d'efficacité concernent le seul bénéfice (négatif ici)
- les données de risque (myocardites et autres effets indésirables) ne sont pas évaluées ici.

Bien sûr, les formes graves et les décès dans cette tranche d'âge sont heureusement trop rares pour être statistiquement significatifs. Mais cela vaut aussi pour Pfizer et ses VRP qui osent pourtant revendiquer une efficacité de 100% chez les moins de 18 ans.

PRIMUM NON NOCERE
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bobettehors ligne
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MessageVacciner les enfants ?

 (p550058)
Posté le: 08. Mar 2022, 10:13
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Avis du "Surgeon General of the United States" *
(*L'administrateur de la santé publique des États-Unis, chef opérationnel du Corps commissionné des services de Santé publique des États-Unis (en), et donc le principal porte-parole du gouvernement fédéral des États-Unis pour les questions de santé publique d'après wiki)
Citation:
Les enfants ne devraient pas mourir de maladies évitables. C'est pourquoi nous les vaccinons. C'est pourquoi nous vaccinons les enfants contre la poliomyélite, la rougeole, les oreillons, la varicelle et la grippe. Et c'est pourquoi le @AmerAcadPeds et @CDCgov recommande aux enfants de se faire vacciner contre le #COVID19.

Les enfants sont moins à risque de conséquences délétères avec COVID que les adultes plus âgés. Mais un risque moindre ne signifie pas aucun risque. Nous avons perdu des centaines d'enfants à cause du COVID. Des milliers de personnes ont été hospitalisées, y compris des enfants auparavant en bonne santé, et ont eu de graves complications entraînant des lésions organiques.

Au cours de la dernière année, la grande majorité des enfants qui ont été hospitalisés ou qui ont perdu la vie à cause du #COVID19 n'étaient pas vaccinés. Les vaccins réduisent le risque de conséquences graves. C'est pourquoi les médecins les recommandent. C'est pourquoi nous travaillons dur pour offrir également aux enfants <5 ans une option de vaccin #COVID19.

La vaccination des enfants de 5 ans et plus peut aider à protéger les frères et sœurs plus jeunes qui ne sont pas encore éligibles pour un vaccin #COVID19 et les membres de la famille exposés à un risque accru de maladie grave s'ils sont infectés. Le vaccin réduit les risques pour eux et pour les personnes qui les entourent.

Nous voulons tous donner à nos enfants la meilleure chance d'être en bonne santé. C'est pourquoi les scientifiques, les médecins et les infirmières exhortent les parents depuis des années à s'assurer que leurs enfants reçoivent le cicle complet des vaccins recommandés, y compris désormais le vaccin #COVID19 pour les enfants de 5 ans et plus.

https://twitter.com/Surgeon_General.....;t=8qeDESjzxeVDiapcBcMJTALien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
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Faut-il vacciner les enfants ?

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