EUTHYRAL : et si on lançait une action ???

[marisette]

il faut un traitement mieux adapté ,battons-nous pour avoir cette hormone naturelle , moi j'ai tout essayé et je suis toujours aussi mal,j'en ai assez, je suis préte à signer marisette

[marie92]

Pour ajouter notre modeste contribution au débat, ci-dessous un échange avec MERCK. Au moins, la réponse fut rapide ( plus rapide que celle de l'endocrinologue qui m'a donné une ordonnance inutilisable fin Décembre 05)
PS: après 6 mois sous ARMOUR trop fort pour moi, je me suis donc tournée vers EUTYRAL+LEVO

Monsieur,

Nous vous remercions de votre courriel. Nous comprenons vos interrogations
et nous sommes sincèrement désolés de la situation de rupture de stock sur
notre produit.
Celle-ci est liée au changement de site de production de ce médicament. Ce
changement s'avère nécessaire compte tenu de l'évolution des techniques de
production et des contraintes de qualité industrielle, particulièrement
dans le domaine des produits à base d'hormones qui imposent des exigences
bien précises.
Nous sommes arrivés à épuisement du stock fabriqué sur l'ancien site de
production, et la mise en place de la production sur le nouveau site ne
sera possible qu'après acceptation du dossier de transfert par les
autorités françaises.

Nous travaillons activement pour obtenir cette autorisation et réduire
autant que possible la durée de cette rupture, toutefois nous ne pouvons
nous engager à ce jour sur une date précise compte tenu de la complexité
des questions de technique industrielle qui se posent.

Nous vous remercions de la confiance que vous accordez à nos produits, et
espérons que votre médecin pourra mettre en place une alternative
thérapeutique convenable pendant cette période de rupture de stock.

Cordialement
----------------------------------------
Frédéric Jouaret
Pharmacien responsable Merck Lipha Santé


----- Réacheminé par Nathalie Carraz/MEFR/Merck le 06/02/2006 17:57 -----

NVinchon@aol.com
Pour : contact@merck.fr
06/02/2006 12:51 cc :
Objet : euthyral





Notre pharmacien nous informe de la rupture de stock du médicament en objet
fabriqué par votre laboratoire.
Nous vous remercions de nous confirmer qu'il ne s'agit pas d'un arrêt de
fabrication définitif.
Ce médicament est,semble-t-il, un des plus efficaces en matière
d'hypothyroidie , il est extrêmement dommageable qu'il ne soit pas
disponible , particulièrement sur une aussi longue durée.
Nous nous étonnons qu'une entreprise de la réputation de Merck se laisse
surprendre par une telle situation et que n'existent pas de stocks de
sécurité ( d'autant plus que de valeur unitaire faible , un tel stock
serait de faible valeur)
Merci de votre réponse
Nicolas VINCHON

[LYDIE52]

Merci Marie 92,
Donc ,c'est bien une période de rupture liée à un changement de site, je craignais le pire : un arrêt de fabrication définitif . Pourvu que cette période ne s'éternise pas trop et que certains d'entre nous ne se voient pas contraints de changer leur traitement une fois de plus.....c'est sûrement déjà fait pour ceux qui prenait Euthyral depuis peu .
J'ai l'impression que les maladies de la thyroïde sont en progression . Les demandes d'alternatives thérapeutiques variées de la part de nous tous finiront bien par être entendues !!!
Affaire à suivre .Bonne nuit .Lydie 52.

[Agnès (Bordeaux)]

Bonjour à tous,
A lire tout ce qui a été écrit à la suite de la rupture de stock d’euthyral, je suis déçue, un peu consternée. Je ne trouve pas le mot juste.
Il se passe là quelque chose d’assez grave et la réaction est plutôt faiblarde. Bien sûr, personne ne cautionne la façon dont les choses se sont passées. Mais ça ne va pas loin.

Je voudrais essayer de vous dire qu’il faudrait appliquer un principe de réalité. Et vite.

Personnellement, renseignements pris et après et analyse juridique de la situation, j’ai saisi, en janvier, la commission européenne de cette question. Je ne veux pas entrer dans les détails ; simplement dire que le délai annoncé de 6 mois n’est que l’évaluation de Merck et qu’il risque fort d’être dépassé. Pour les experts, il n’y a pas péril en la demeure.
Les petits stocks de précaution que certains ont pu se constituer et qui leur permettent de ne pas trop se sentir concernés dans l’immédiat s’épuiseront…
Actuellement, le dossier est entre les mains de l’AFSSAPS qui, elle, n’a pas donné de délai !
La décision est de la seule compétence de l’AFSSAPS (Il n’y a pas, à propos d’euthyral, de procédure centralisée au niveau européen ; c’est donc une compétence nationale). Il faut une autorisation « de cohorte », c’est à dire générale, et c’est long.
Je viens de lire dans un message que le laboratoire est désolé et qu'il s'active : cela me fait un peu sourire.

Concrètement, en juin, on a toutes les chances de se retrouver sans rien. Où plus exactement, avec simplement lévothyrox et cynomel.

Plusieurs ici ont évoqué l’armour thyroid. Je veux bien. Mais, il ne faut pas rêver et garder les pieds sur terre : en juin, quand il n’y aura plus d’euthyral, il n’y aura pas davantage d’armour sur le marché !
Si la décision d’envisager de le commercialiser était prise (et ce n’est pas le cas), la procédure d’autorisation de mise sur le marché demanderait plusieurs années ! C’est un fait.
Je ne suis pas sûre d'ailleurs, que ce soit LA solution. Il faut aussi disposer d’un médicament de synthèse car il peut y avoir un jour une épizootie, quelque chose style grippe aviaire ou vache folle qui interrompe la production. Je signale aussi qu’il n’y a pas si longtemps (mai 2005) la FDA, aux USA, a rappelé des lots fabriqués par Forest Pharmaceuticals pour des problèmes de stabilité et l’impossibilité de garantir l’efficacité du produit pendant toute sa période de validité.
A mon avis, il ne faut pas opposer les produits en disant en quelque sorte qu’il y a mieux et moins bien. C’est excessif de laisser penser que ça ne rime à pas grand-chose de se battre pour garder du moins bien. Sur un marché national, il faut qu’il y ait des hormones de synthèse. C’est une question de sécurité.

Etant donné qu’en France, les médecins ne sont pas spontanément enclins à prescrire de la T3, je prends le pari que le scénario le plus fréquent sera le retour au lévothyrox.
Et pour les nouveaux malades, ce sera lévothyrox systématique.
Et quand les malades se plaindront de rester patraques, ce sera lévothyrox et antidépresseurs !

Je suis sidérée de lire que l’euthyral est médiocre, que les autres n’en veulent même plus et qu’en gros, se battre pour le garder est en quelque sorte sans grand intérêt. Si quelqu’un de l’AFFSAPS ou de Merck lit cela, il va rigoler et se dire qu’il est urgent de ne rien faire.
C’est oublier un peu vite qu’il y a des personnes à qui cela convient très bien ! Des personnes qui ont galéré avant d’aller mieux.
Il y a pas mal de témoignages en ce sens sur ce seul forum.
Des médicaments associant T4 et T3 sont commercialisés dans des tas de pays, dans plusieurs dosages de surcroît. Et en France, on n’en aurait pas besoin ?

Plusieurs ont évoqué la pétition. Il est certain que c’est assez facile de faire un petit clic sur une pétition prise en charge par quelqu’un. Faire un petit mot, c’est une autre démarche.
Le problème est que la pétition, outre le fait que c’est lourd à gérer, ne permet pas d’agir très vite. Et ce n’est pas vraiment pris en considération dans ce milieu. Sauf à être quantitativement énorme, c’est plutôt direction poubelle. C’est plus « payant » de sensibiliser la presse ou de témoigner. Des petits courriers à l'AFSSAPS (je répète que c'est là que cela se joue actuellement) appuieraient les démarches que Beate et moi-même avons faites.

Nous avons discuté de tout cela. Ce qu’il faut, dans l'immédiat, au nom du réalisme que j’ai évoqué, c’est sérier les priorités, ne pas se tromper de priorité, c’est à dire demander une mesure immédiate à court terme, à savoir obtenir le plus rapidement possible l’importation temporaire de novothyral (plus facile parce que déjà commercialisé dans d’autres pays par Merck lui-même. D’ailleurs, ce novothyral existe en deux dosages différents, ce qui est un plus en permettant d’autres combinaisons).
La notion de temporaire correspondant bien entendu au temps nécessaire pour instruire des dossiers définitifs.

Je ne sais pas si mes propos sont été assez pertinents pour vous communiquer de mon principe de réalité.
Personnellement, j’ai ce qu’il me faut pour un bout de temps mais je ne peux pas pour autant concevoir de rester les bras croisés. Je pense aux personnes non averties qui sortent sans rien des pharmacies.
Outre le fait qu’il est difficile d’accepter que les laboratoires, qui sont d’abord des entreprises commerciales, fassent comme ils veulent quand ils veulent, on a là aussi une occasion de faire savoir l’utilité de la T3. Si on se contente d’en parler seulement entre nous… ce sera certainement tant pis pour nous.

Amicalement.

[Beate]

Coucou Agnès,

tu as parfaitement raison !

Demander qu'on ait plus de choix, qu'il y ait moins de monopole en France, qu'on puisse disposer de différents médicaments à base de T3 pour pouvoir combiner plus facilement et trouver plus facilement NOTRE dosage idéal, c'est une chose ... mais c'est une démarche de longue haleine !

Dans l'immédiat, on nous a supprimé un médicament certes pas idéal, mais qui convenait à ceux qui le prenaient, sans vraiment offrir d'alternative, et pour des raisons pas très claires (ou du moins, pas clairement annoncées - car l'histoire de la ferméture d'usine et du transfert de production, ce n'était quand-même pas SI imprévisible que ca ...)

Des produits de remplacement, dosés exactement pareil, EXISTENT, dans d'autres pays d'Europe. Donc, on pourrait très facilement remplacer l'Euthyral, sans aucune gène pour le patient, qui n'aurait pas besoin de se remettre à "tatonner" à coups de 1/4 de comprimés pour essayer de trouver quelque chose qui approche au mieux son ancien dosage ...

Et tout ce qui manque, pour qu'on puisse ainsi remplacer l'Euthyral "à l'identique", c'est une signature en bas d'un dossier !

Donc, ca, ca POURRAIT aller vite, si seulement les personnes en charge de ce dossier comprenaient à quel point, pour un patient dont la vie et le bien-être physique et mental sont étroitement liés aux hormones thyroidiennes, c'est IMPORTANT de pouvoir continuer sa médication sans avoir à la changer ...

... alors qu'un changement de base de la situation francaise en général, lui, prendra des années (et me semble même relativement utopique).

Donc, ce sont deux choses distinctes, et tu as tout à fait raison : si maintenant, alors qu'on vient de nous mettre devant le fait accompli, sans tenir le moins du monde compte des besoins des patients, nous n'agissons pas, cela montrera que nous sommes "quantité négligeable", qu'on peut nous faire n'importe quoi ...

J'ai donc expédié ma lettre à l'AFSSAPS, une lettre quasiment identique au Ministre de la Santé - et puis, j'ai également écrit à plusieurs revues médicales, via leurs sites Web, notamment celle des Généralistes Francais et au Quotidien du Médecin, en les priant de soutenir notre combat puisque cette annonce de rupture de stock les a autant pris de court eux, en tant que préscripteurs, que nous en tant que patients ...

Aucune idée si cela donnera quoi que ce soit, mais on aura au moins essayé ... et plus il y aura de courriers, mieux ce sera, les différents utilisateurs pourront tous écrire à l'AFSSAPS en expliquant à quel point pour EUX, l'Euthyral leur a changé la vie et qu'il est important de pouvoir continuer cette médication ...

J'aurais bien proposé d'organiser une manif devant l'AFSSAPS, mais vu le peu de réactions dans le forum, si on s'y pointe à 3 ou 4, ca n'aurait pas un impact énorme ...


http://yelims3.free.fr/Grrrrrrrrrrrr/Grrrr01.gif
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http://yelims3.free.fr/Grrrrrrrrrrrr/Grrrr28.gif
http://yelims3.free.fr/Grrrrrrrrrrrr/Grrrr03.gif

Donc, plutôt que de RIEN faire, faisons au moins ce qui est à notre portée, envoyer des courriers et en parler autour de nous pour informer nos médecins, pharmaciens ... qui pourront eux aussi, à leur tour, transmettre l'information et éventuellement agir ...

Bonne journée !

Beate

[Caro59]

Bonjour !

Quelle est donc la meilleure adresse pour l'AFFSAPS ? Celle donnée au début de ce fil ?
Je me demandais s'il y en avait pas d'autres... Ce serait dommage que tout le monde écrivent à une mauvaise adresse !

Donc j'écris à :
Agence Française de Sécurité Sanitaire des Produits de Santé (A.F.S.S.A.P.S)
A l’attention de Mr le Directeur Général
Mr. Jean Marimbert
143 bd Anatole France
93200 SAINT DENIS

Gros bisous !
A+
Caroline

[LYDIE52]

Bonjour,
Agnès, tes propos sont tout à fait pertinents . Je vais faire de ce pas un courrier à l'AFSSAPS,leur demandant l'importation de novothyral . Pour moi ce sera mieux que lévothyrox et déroxat pendant l'été !!! si, comme tu le penses, les délais seront probablement plus longs que ce qu'ils nous en disent . Cette rupture devrait être pour tous les malades l' occasion de mettre l'accent sur la gravité de la situation en France ,car ce qui se passe avec euthyral aujourd'hui peut très bien se passer avec d'autres médicaments demain ..... Les malades non "standards" et non avertis ont bien du mal à trouver leur solution en général, la poignée que nous sommes sur ce forum ne pèse pas lourd face aux laboratoires Merk ! mais il vrai que ce n'est pas une raison pour se laisser faire sans protester .
Alors faisons chacun à notre niveau ce que nous pouvons : une lettre de réclamation, en parler autour de nous, interroger nos médecins et pharmaciens respectifs, en parler aussi dans nos associations de prévention et nos mutuelles........... les médias ???......
bonne journée à tous . Lydie 52 .

[Mirane]

J'écris tout de suite !

Bonne journée

Mirane

[Beate]

Bonjour,

on m'a posé la question de savoir s'il existait une "lettre type" pour écrire à l'AFSSAPS - mais je pense que c'est mieux que chaque lettre soit un peu différente, "personnelle", plutôt que de ressembler à une "action concertée" !

Vous pourrez (un peu) vous inspirer de la longue lettre que j'ai recopiée dans mon message page 1, mais vous parlerez pour VOUS en tant que patients, en expliquant p.ex. que vous êtes traités pour une hypothyroidie depuis de longues années, qu'avec le Lévothyrox tout seul, vous n'avez jamais réussi à vraiment trouver l'équilibre, que le fait d'avoir l'Euthyral vous a changé la vie, et que vous avez très peur de devoir de nouveau tout chambouler (et cela uniquement à cause d'une "bête" rupture de stock qui ne devrait durer que quelques mois) ...

Envoyez-moi, par mail, une copie de vos lettres, je vais constituer tout un petit dossier, on ne sait jamais, ca pourra servir !

A bientôt !

Beate

[Beate]

Re-bonjour,

plusieurs personnes m'ont posé la question : quoi faire quand on ne prend PAS d'Euthyral, mais qu'on aimerait quand-même agir, ne serait-ce que par solidarité ?

Et elles ont raison : ce n'est pas parce qu'on n'est pas concerné aujourd'hui qu'on ne pourrait pas l'être demain - et un jour, ça pourra être autre chose que l'Euthyral ... (le Téatrois, que je prends moi, le Cynomel ...)

Peut-être pourrait-on transformer la lettre, histoire de dire que même si vous n'êtes actuellement pas concernés, vous trouvez inadmissibles qu'on puisse ainsi supprimer un médicament, du jour au lendemain, sans proposer de véritable alternative, pour de bêtes raisons de délocalisation mal préparée, que vous vous sentez très mal à l'aise devant ce "monopole" qui existe en France, pour les hormones thyroïdiennes, que vous aimeriez plus de diversité dans les laboratoires ET dans les dosages (p.ex. disposer de dosages "intermédiaires" de Lévothyrox, comme cela se fait au Canada, en Amérique Latine : 88, 112, 138 ...), que vous ne comprenez pas pourquoi il n'est pas possible de se faire préscrire des hormones naturelles (Armour) en France alors qu'il suffit de traverser la frontière et d'aller en Belgique pour s'en procurer ...

Je ne suis pas sure que ca aura beaucoup d'impact, ce genre de lettre, mais au moins vous aurez exprimé votre mécontentement, ils verront que les malades de la thyroïde ne se laissent pas faire !

Donc, à vous de voir comment adapter votre texte !

Beate

[bea22]

Bonjour à tous,

Je vais aussi adresser une lettre pour soutenir la perennité de l'euthyral, à qui je dois beaucoup !
Je ne sais pas non plus faire une pétition en ligne, dommage !
Peut-être y-a-t-il des compétences parmi les lecteurs(trices) ?
Bea22

[Mirane]

personnellement je ne prends pas ce médicament mais j'ai tout de même écrit en insistant sur le fait que nous, les malades de la thyro, on a déjà peu de choix!

Désolée Beate, mais j'ai envoyé ma lettre avant de lire ton message précédent. C'est vrai qu'il y a de quoi réfléchir en nous lisant toutes d'ailleurs
je trouve étonnant qu'aucun médecin n'ait l'idée de lire ce matériau si riche qu'est le forum, pour réfléchir au problème. Bon je suis sans doute utopiste.

amitiés à tout le monde

Mirane

[florence-ide]

Bonsoir,
alors je vais écrire beate, même si je ne prends pas euthyral( d'ailleurs j'ai rien en ce moment......ppppppfffffffff ) et même si je vis en espagne puisque je suis suivie en france même si c'est irréguliérement et que peut-être un jour j'aurai besoin d'euthyral.
bisous
florence

[michèle V V]

Hello,

Je suis sous lévo uniquement, mais je vais écrire aussi.
Bises
Michèle

[marie92]

En ce qui me concerne, je soutiens la diversité des hormones thyroïdiennes: j'ai été sous ARMOUR (Belge) pendant 6 mois sans succès mais cela convient à mon fils.
Pour MERCK ci-dessous nos derniers échanges qui confirme que le dossier est à l'AFPASS. Je vais envoyer également un courrier

Sujet : Tr : Réf. : Re : Tr : euthyral
Date : Jeu, 9 Fév 2006 13:06 Heure de Paris
De : frederic.jouaret@merck.fr
A : NVinchon@aol.com
Envoyé via Internet (afficher l'en-tête)




Excuses, voici le message complet après un premier envoi partiel !...

Bonjour,

Nous sommes bien d'accord sur la démarche "usuelle" que vous décrivez,
cependant dans ce cas précis cela n'a pas été possible. Il ne s'agit pas
véritablement de qualifier le site, qui fabrique déjà le produit depuis
longtemps pour d'autres pays, mais plutôt d'obtenir la modification de
l'AMM (autorisation de mise sur le marché) en conséquence, concernant le
produit français.
Il reste pour cela quelques points à lever, dans la mesure où la
modification ne porte pas seulement sur le changement de site industriel
mais aussi sur les techniques de production et de contrôle, et le
conditionnement du produit (abandon du flacon au profit de blisters
PVC/aluminium).
Ces techniques sont parfaitement maîtrisées sur le site de production,
simplement la documentation des changements et l'acceptation du dossier par les autorités françaises s'avère plus complexe que prévue. Nous nous
efforçons de résoudre toutes ces questions avec les autorités, j'y
travaille personnellement.
Euthyral est vendu notamment en Belgique et en Suisse, pour ne parler que des pays à notice francophone, sous le nom de Novothyral (sous sa nouvelle présentation en blisters). Nous n'avons cependant pas à ce jour, au niveau de Merck Lipha Santé France, la possibilité de diffuser ce produit sur le territoire français.

Cordialement
----------------------------------------
Frédéric Jouaret
Pharmacien responsable Merck Lipha Santé


NVinchon@aol.com
Pour : frederic.jouaret@merck.fr
08/02/2006 19:51 cc :
Objet : Re : Tr : euthyral

Cher Monsieur,
Je vous remercie de vos éléments de réponse. Etant confronté dans ma vie professionnelle au même type de problème, usuellement nous commençons par qualifier le nouveau site avant d'y transférer les fabrications et d'arrêter le site ancien. Mais soit.
Plus sérieusement, ayant consulté le site allemand de Merck, celui-ci
semble indiquer qu'EUTHYRAL est un nom commercial pour NOVOTHYRAL et qu'il s'agit en fait du même médicament. Je comprends que NOVOTHYRAL n'est pas distribué en France. Si tout cela est exact, n'y-a-t-il néanmoins pas moyen de s'en procurer?
Cordialement

Nicolas VINCHON