Surdosage ?

[Marie971]

Bonjour,
Je viens de découvrir votre site, et je le trouve vraiment intéressant et très accessible.
J'ai subi l'abation d'un lobe il y a presque 3 ans pour des nodules suivis depuis 5 ans et qui évoluaient mal.. Après l'opération on m'ad dit que ce n'était pas cancereux; J'étais sous levothyrox 100 avant mon opération pour freiner ma thyroïde; Après l'opération on a continué à me prescrire les mêmes doses et tout allait bien. Depuis 3 semaines je souffre de palpitations, j'ai des"blancs", comme si la pensée s'arretait (style blanc pendant un examen oral sous l'effet du stress). Après dosage de la TSH vendredi il s'avère que mon taux est à 0,040. J'ai essayé de joindre mon endocrino, en vain... j'ai décidé de ne plus prendre qu'un demi comprimé (soit 50 de levothyrox) et je suis allée voir mon généraliste qui m'a dit que j'avais bien fait et de continuer. Il m'a prescrit des analyses complémentaires : la T3 est à 5,05(valeurs normales 3,1 - 6,8) et la T4 à 20,21 (valeurs labo 12 -22). Mon poul qui battait à 100 depuis un bon moment est passé à un peu plus de 80 depuis ce matin.
Mes valeurs de T3 et T4 paraissent normales, comment expliquer cette valeur de TSh si basse ? et ce coeur qui s'emballe ? j'ajoute que ne maigris pas, mon poids reste stable voire en légère hausse; Je vais sur mes 53 ans et suis plutôt en forme le reste du temps ...
Merci d'avance pour vos réponses !
Marie

[ANIA]

Bonjour Marie,

J'ai une TSH de 0,00 et des valeurs de FT4 et FT3 proches des tiennes et ça va bien pour l'instant. Pas de palpitations et rythme cardiaque correct. Je suis à 112,5

As-tu eu une baisse de tension? Cela oblige le coeur à pomper plus vite.

La baisse de LEVOTHYROX à 0,50 que tu as faite ne produira ses effets qu'au bout de 15 jours. Il faut que tu patientes pour en voir les résultats

Amicalement

[chris59]

Bonjour Marie971,

Et bienvenue sur le forum.

C'est un peu normal ce qui t'arrive.

Tu as encore un lobe qui fonctionne. Dans ce cas normalement on procède de la façon suivante :
- après l'opération le patient est mis sous Levothyrox afin de permettre au lobe restant de travailler sans risque de se fatiguer ce qui pourrait entraîner que le lobe se mette à fabriquer des nodules à son tour. Donc le Levothyrox permet de l'éviter.

- ensuite, on diminue progressivement le Levothyrox afin de vérifier si le lobe est suffisant pour te donner les hormones dont tu as besoin au quotidien. Et dans ce cas on rediminue encore jusqu'à ne plus avoir de prise de Levothyrox.

Donc ce qui t'arrive est normal. ton lobe doit fonctionner parfaitement bien. Mais il faut tout de même faire une échographie de contrôle.

[lilas56]

bonjour Chris

j'ai vu que tu avais répondu plusieurs fois à des personnes qui comme moi avaient des demie-thyroïdes.

J'aurais besoin d'aide pour comprendre un peu mieux et prendre si possible les bonnes décisions.

Opérée depuis novembre avec des hauts et des bas (souvent). J'ai réussi grâce à l'aide de CARO et Béate à comprendre pas mal de chose. Mais bon ce n'est pas toujours évident. Je sais que je ne dois pas faire une fixation sur le dosage. Mais si je viens ici c'est que encore trop souvent je me sens assez mal. Vertiges - nausées.

Enfin bref. mes dernières analyses début avril étaient TSH1,41 - T4 1,22 - T3 2,39
normes TSH (4.20 - 0.27)
normes T4 ( 1.70 - 0.93)
normes T3 (4.40 - 2.00)
Je suis bien dans les normes.

Je prenais alors 37.5 de lévo.
Puis j'ai essayé 50 pour voir si j'avais un peu plus de courage et moins de mal être. Mais je n'ai pas bien supporté. Palpitations - angoisse - ou alors c'était juste la trouille d'avoir augmenté.
J'ai une peur bleue des médicaments (tous les médicaments)
J'ai donc arrêté au bout de 6 jours en reprenant mon dosage 37.5.

J'avais l'impression d'aller mieux mais au bout de huit jours à nouveau malaise vertiges........ Bref marre de la vie.

comme j'ai quand même envie d'essayer de m'en sortir. J'ai rajouter depuis 4 jours 1/4 de 25.

Voilà c'est un peu long. Je me posais plusieurs questions :

D'après ce que j'ai pu lire sur différentes conversations - c'est donc la T3 qui fait baisser la TSH ?
D'après mon médecin : les premiers signes d'un excès de Lévo serait les palpitations ?
D'après les analyses les T4 et T3 sont loin d'être en excès - donc ces symptômes sont juste dans ma tête et dus à la trouille ?
Je pensais pourtant qu'il était absolument impossible de ressentir les effets d'une augmentation dès les premiers jours ? dont c'est forcément cérébral chez moi ?
Est-ce que le fait d'augmenter un peu le Lévo. m'aidera à avoir un peu plus de T3 ?
Comment Marie a-t-elle pu vivre durant 3 ans avec un dosage de 100 - ça voudrait dire que ce deuxième lobe met vraiment très longtemps avant de rebosser ?
Avant de commencer à baisser le lévo il faut mieux attendre d'avoir un taux stable ?

Merci d'avoir eu la patience de me lire.

Oui mon médecin dit qu'il ne faut pas regarder les T3. que le problème doit être ailleurs !

[chris59]

kikoo,

[Invité]

[chris59]

Bonjour enid,

Au sujet de l'article non je ne saurais te le dire car j'ai plusieurs sites qui donnaient des informations complètes et ce sont des dossiers en format PDF, ce qui comme tu dois peut être le savoir sont des gros fichiers. Et donc savoir lequel......

Jusqu'à quel point la T3 abaisse la TSH, je crois que cela varie déjà d'une personne à l'autre.
Mais pour le savoir personnellement, faire une prise de sang sans apport de T3 et en faire une avec apport et on voit la différence individuellement.
Non pas d'article mais c'est un fait précisé sur la notice.

Oui la TSH est faussée. Regarde le nombre de personnes sur le forum qui ne comprennent pas leur résultats car elles voient les taux de T3 et de T4 bons et la TSH complètement effondrée et donc qui ne correspond pas. Et généralement ces personnes prennent de la T3 en complément.

[Invité]

Merci, Chris.
Oui, si on transformait mal la T4 en T3 et qu'on se met à prendre de la T3, c'est sûr que la TSH baisse bien.


Avec de la T3, généralement , les résultats de T3 sont hauts, la T4 est normale(ou basse) et la TSH basse. (Alors que , normalement une TSH basse s'accompagne d'une T3 ET d'une T4 hautes toutes les deux.)

Mais je me demande si le fait de ne pas se soucier d'une TSH trop basse , sous prétexte qu'on prend de la T3, n'est pas dangereux. Je pense qu'on peut combiner T4 et T3 de manière à avoir une TSH limite basse et que, là, il n'y a pas de problèmes ... même si ça déplaît aux médecins anti-T3 !

Je sais que ma soeur, ma cousine et moi prenons T3 et T4. A chaque fois que la TSH était vraiment trop basse , nous nous sommes retrouvées avec des symptômes typiques d'hyperthyroïdie (coeur, pouls, digestion), donc je n'ai pas l'impression que la TSH soit si faussée que cela.
Je me demande si une TSH "complètement effondrée" n'est pas tout simplement dûe à un excès de T3 , comme le dit le dossier de l'INSERM.
Le problème est qu'il n'y a pas énormément d'articles sérieux de médecine (.. et pro-T3 ) là-dessus et il faut dire que, pour tout compliquer, les dosages de T3 et de T4 ne sont pas si fiables que ça.

[lilas56]

Je te remercie Chris pour toutes tes réponses qui sont claires et précises.
Effectivement il faut que je maîtrise ma peur.

Je vais tenter de patienter un peu et te dirai comment les choses évoluent. Merci encore pour ton aide.

[Beate]

Bonjour Enid,

tes reflexions sont très justes ! Si la TSH est très basse, "effondrée", c'est bien que l'hypophyse "estime" qu'on a trop d'hormones quelque part - et d'après ce que des médecins (dont certains "grands pontes", mais pas uniquement, il y en avait aussi de "jeunes, dynamiques et avides d'apprendre" !) m'ont expliqué, lors d'un repas que j'ai partagé avec eux en septembre ou octobre dernier, une TSH très basse est bien le reflet qu'il y a beaucoup (trop ?) d'hormones qui pénètrent au coeur des cellules - et donc, même si la T3 et la T4 en circulation dans le sang ne sont PAS extrèmement hautes, cela pourrait avoir une influence néfaste, à la longue (problèmes cardiaques, ostéoporose).

Donc, c'est vraiment à manier avec précaution, je pense ... quand on prend de la T3 additionnelle, parce qu'on n'arrive pas à aller bien sans, il faut la doser "au mieux", pas plus que nécessaire, et surveiller de près d'une part les paramètres sanguins, mais surtout les possibles symptômes de surdosage, notamment le coeur et l'éventuel risque d'ostéoporose ...

D'ailleurs, cette discussion-là m'avait tellement "impressionnée", car les médecins étaient vraiment convaincus de ce qu'ils disaient (ils ne refusent pas la T3 "sans aucune raison", juste parce que ça les amuserait de nous voir aller mal !), que j'avais ensuite fait l'essai d'arrêter ma T3 additionnelle, "pour voir" - j'ai passé 3 mois sans Téatrois (j'en prends très peu de toute façon), mais ce n'était pas très concluant, avec une T3 totalement dans les choux, en augmentant la T4 elle baissait encore, et puis, avec l'augmentation de 12,5 µg de la T4, des palpitations bien pires qu'avec le Téatrois, puis un moral bas et une grosse fatigue - mais bon, comme j'ai appris au printemps, quand j'étais déjà revenue au Téatrois, que j'ai en même temps une tuberculose hépatique, ça explique peut-être en partie cette fatigue, TOUT n'est pas à mettre sur le dos du manque de T3 ... (mais avec un foie malade, pas étonnant que ma transformation T4-T3 ne marche pas bien, donc pour l'instant je pense que mieux vaut continuer à en prendre ...)

Donc, sans vouloir déconseiller la T3 à ceux qui en ont besoin, je conseille à tous de l'employer TRES parcimonieusement et en faisant bien la différence entre une "bonne forme" normale et légitime, et un état qui s'apparenterait un peu au "dopage" (car c'est vrai que quand on est en légère hyper, on est "bien", dynamique, on arrive à faire plein de choses, a besoin de peu de sommeil, perd du poids ...) - qui peut être agréable, mais qui n'est pas sain, surtout à la longue, puisqu'à force de tourner en permanence en léger "surrégime", on épuise l'organisme !

Gros bisou !

Beate

(qui ne voudrait surtout pas qu'un jour, quelqu'un puisse avoir un accident (un peu comme les malheureuses personnes actuellement dans le coma à cause des "préparations amaigrissantes" miraculeuses, à base d'hormones thyroïdiennes, vendues à Paris) à cause de trop de T3 et dise ensuite "mais sur le forum, tout le monde m'a dit que la T3, ça fait du bien ..." - ce n'est PAS anodin du tout, et il faut rester prudent et bien se surveiller !)

[DAN22]

Bonsoir,

Effectivement, je suis d'accord sur ce que vous mentionnez au sujet du Cynomel pour la T3. D'après ce qu'a dit mon médecin, il ne faut pas en prendre systématiquement, car il risque d'y avoir des problèmes cardio-vasculaires et osseux, SURTOUT, si on se sent bien. Par contre, il m'a dit quelque chose, qui m'a vraiment interpelée, il serait possible que les labos qui fabriquent du cynomel arrêtent leur fabrication, car il ne serait plus rentable sur le marché !!! Qu'en pensez-vous ? En avez-vous entendu parler ? J'espère que mon médecin se trompe, car d'après ce que j'ai pu lire sur ce forum, il y a de nombreuses personnes qui en ont vraiment besoin pour bien vivre !!!

Amicalement

Danièle

[Invité]

[Marie971]

Bonjour,

Merci beaucoup pour toutes ces réponses, j'apprends beaucoup en vous lisant.
je vais beaucoup mieux, le poul est descendu au dessous de 80
je n'ai pas encore vu mon endocrino, nous nous sommes loupées au téléphone.
En fait je prends du levothyrox 100 depuis au moins 5ou 6 ans. J'ai commencé avec le 75 il y a 8 ans, avec une thyroïde entière, des taux complètement normaux et 4 nodules. On m'a expliqué qu'il fallait que je prenne du levothyrox pour mettre au repos ma thyroïde afin qu'elle ne fabrique plus de nodules. Lorsque j'ai été opérée il y a trois ans, il y a eu un flottement, on ne savait plus quoi me prescrire et finalement, on a décidé de repasser au levothyrox 100 puisque le problème restait le même sur le lobe restant (2 nodules).
J'ai déjà eu des taux aussi bas de TSH, qui ne duraient pas, mais jamais une gêne avec des palpitations comme je l'ai eu récemment.
Je ne sais d'ailleurs pas si ces palpitations ne sont pas d'ordre psychique, car je suis plutôt d'un tempéramment anxieux et plutôt réactive. J'ai tendance en ce moment à voir les choses en noir.. Des sensations de palpitations et un poul élévé, j'en ai eu bien avant le levothyrox, mais cela ne durait jamais aussi longtemps.
Que pensez vous du raisonnement consistant à donner du levothyrox pour freiner le fonctionnement de la thyroïde ?
Merci encore à vous toutes et tous !!!

Marie

[Athena]