Résultats de mon passage à Armour !

[Luciana]

Juste te dire que la fonction de la créatinine est différente de l'insuffisance surrénalienne.

Créatinine

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9atinine

insuffisance surrénalienne

http://fr.wikipedia.org/wiki/Insuffisance_surr%C3%A9nalienne

Beate a dit pour la Thailande:
Remarque, maintenant, à l'ère d'Internet, ça devient plus facile, puisqu'on peut acheter toute sorte de produits et de médicaments via Internet (et certains sont d'ailleurs fabriqués en Asie) : je connais plusieurs personnes qui achètent ainsi leur Armour Thyroid ou leur Thyroid-S ...


Pas certaine que je me procurerais mes hormones sur internet ,encore moins de si loin...

[babsi]

erfa, canada est fabriqué la bas aussi, donc pas de panic, ils ont des usines tres sophystiqués, et en plus ils mangent les couchons!
ca n'a pris que 10 jours, et ils sont reconnue pour le standard de usa.
et merci pour ta response.
pour la fatigue surrenal, j'en suis tres sur, car thyroidS m'a exactement fait les symptomes de ca, qui sont tres similaire a ceux de hashimoto. avec des petites nuances que je reconnue. c'est souvent le problem, si on prends du t3 avec bon resultat pour le debut, mais des symptomes hyper apres.
en plus j'ai eu du stress majeur chronique depuis des anneés, et avec la hashi si mal reglé pour si longtemps?
c'a a laissé des traces.
j'essaie de penser logiquement, et avant que je commence encore avec un medicament que je connais pas, je prefere de le faire analyser.
si maintenant je fais un rendevous chez le medecin, je lui dis dabors c'que je veux de lui. ca evite de tomber sur quelqun qui fait que gaspiller mon temps avec leur TSH et qui me disent tous va bien , ce la tete! et j'ai noté en plus, que ilya interet d'aller chez un bon generalistes, au lieu que un endocrinologe.a chaque fois j'etait trop decu apres!
bonne nuit

[Luciana]

Je suis allé lire sur leur site:


http://www.erfa-sa.com/thyroid_fr.htm

http://erfa-sa.erfa.net/Thyroid/french/mono.html


Note que j'ai parlé au JE pour achat sur internet

[babsi]

j'ai lu que armour ou erfa contient t4,t3,t2,t1,t0 et calcitonine
donc tous que une thyroide saine fabrique.
mais nous, on recoit que t4(levothyrox), le rest c'est pas utile?
moi, toute facon, suis pas fait pour levothyrox seul.
malgré mes analyses sont bien,j'ai encore toute les symptomes de hypo.
quand je demandait mon medecin comment il peut savoir si mon corp transforme bien le t4 en t3 (c'est pas evident!) il repondait n'importe quoi.
j sais aussi, que une depression s'ameliore souvent avec t3, mais meme ca il ma refusé.
sans donner une explication.
j'ai la theorie, que levothyrox(que t4) marche pour quelques annés, apres la manque des autres Ts provoque la fatigue, la depression, les douleurs inexpliquables, mais on nous dit, ca vient pas de la thyroide!
en consequence on nous vends les antidepresseurs, le traitement pour cfs cholesterol elevé., osteporose, ...........et: cela sont tous des maladies qui ont multiplé ou ont ete "neufs" qui ont eté trouvé apres la utilisation de t4 en 1960 a peu pres! coincidence?
possiblement je me fais viré du forum? je commence une nouvelle discussion plutot? mieux ecrit?, tampis, je l'envoi
pendant que armour a encore eu des bonnes
et de plus que je lis, le plus je le crois.

[Luciana]

Babsi voici un site qui explique a quoi sert les:le T2 T1

http://www.imedecin.com/Article193.htm

réponse sur Amour
http://www.womenshealthmatters.ca/f.....pert/reponses-avril09.cfm

[babsi]

j'appellerais ce deux sites "desinformation systematique", et je les déconseille.
mon medecin et ton medecin, et toute les medecins qui nous laissent avec un traitement de t4 seul ont lu ca!
le resultat sont des gens mal traité. qui ont un chose en commun: thypothyiodie .avec toute les symptomes CLASSIQUES de hypothyiodie persistante!
T4 seul nous a pas aidé.
donc, ca vient d'ailleur..?
.on nous repete, la fatige vient d'ailleur, la depression vient d'ailleur et le surpois et la mauvaise concentration, les oubies le douleurs , manque d'energie, se sentir froid,perte cheveux ,peau sec, etre irritable....
aussi coincident que ilya pas mention de symptomes non classic?


il n'existen pas des etudes de comparaison entre armour ou levothyrox.
par raport a efficacité! ni autre sujet.

et la role de T2 T1 T0 et calcitonine?
condensation?
bien inutile de lire ca

tu essaie de me dire que c'est la meme chose, t1plus t2 fait t3
t2 plust2 fait4
pas de math s'il te plais.
je m'excuse , tu a essaié de aider, mais ca fait trop si tu repete des choses connues. on est la pour avancer quand meme.
et je suis fort etonné de nombre des gens qui ont les memes symptomes, mais les medecins leur disent: votres symptomes viennen pas de la thyroide. allez ailleur.
et nous on cherche et personne ne se sent capable de solver le puzzle.
parfoi il faut regarder dans l'autre direction et douter le medicament! ou les "normes" qui changent fait a mesure.
car nous sommes nombreux

[Luciana]

Le premier site explique que le T1et T2 fabrique le tT4.Tu ne peux pas nier cela quand même. (T1 et T2 sont des précurseurs des hormones thyroïdiennes, ce sont des composés inactifs) Et je ne vais pas déconseiller ce site.

Pour le deuxième site,c'est l'opinion de CE médecin.J'ai pas dit :tu dois le croire.Tu es libre et vacciné.

Je n'ai jamais dit non plus qu'il ne faut pas prendre jamais et pour personne du T3 si nécessaire.

ta phrase :je m'excuse , tu a essaié de aider, mais ca fait trop si tu repete des choses connues. on est la pour avancer quand meme

Je la comprends pas.Je te trouve très en colère pour rien.Et les sites que je donne,, je les choisis et je peux en juger .

[Beate]

Bonsoir,

pas la peine de se taper dessus !!

Toutes les personnes qui répondent, dans ce forum, sont des bénévoles, et font de leur mieux pour renseigner les autres, sur la base de leur propre expérience ... tout en mettant en garde contre les promesses "trop belles pour être vraies" et le charlatanisme !

Il y a des gens à qui des produits à base de thyroïde de porc (ou de boeuf) réussissent mieux que les hormones de synthèse (Yves en fait partie ... même si son cri du coeur, "Armour, potion magique" vient surtout du fait qu'auparavant, il n'avait que la T4 seule, et que l'Armour lui a apporté T4 et T3 ... peut-être qu'avec une T3 de synthèse, cela aurait été tout aussi "miraculeux" !)

Mais chez l'immense majorité des patients, le Lévothyrox tout seul semble suffire, ils le transforment bien en T3, hormone vraiment active, ils n'ont pas de soucis particuliers, ils vont BIEN ... et ils ne viennent pas sur ce forum pour en parler, puisqu'ils n'en éprouvent même pas le besoin !

Reste ceux, un tout petit pourcentage, mais qu'on ne peut pas nier, qui ne se sentent PAS bien sous hormones de synthèse - ni sous Lévothyrox seul, ni sous Lévothyrox et Cynomel, ou Euthyral.

Et même s'ils sont peu nombreux, il ne faut pas les oublier - or, on est bien démunis pour leur répondre, puisqu'il n'existe rien d'autre, en France !

Que faire, je ne sais pas !! On ne peut pas changer le système à nous tout seuls ... on peut soulever le problème, chaque fois qu'on en a l'occasion, mais vu que ça ne concerne qu'un tout petit pourcentage de patients, il n'est pas facile de se faire entendre ...

Je sais très bien que ces patients-là, souvent, finissent par totalement se détourner de la médecine "classique", tellement ils ne se sentent pas écoutés ... et sont alors des proies faciles pour les charlatans de tout bord, médecins anti-âge etc etc ...ou alors, ils se mettent à l'automédication, avec des médicaments achetés sur Internet, ce qui peut être très dangéreux ...

J'avoue que je ne sais pas comment le resoudre, ce problème-là, celui des gens qui "n'arrivent pas à aller bien" ! Sauf à le mentionner à chaque fois que j'en ai l'occasion, que je rencontre des endocrinos etc, notamment lors des congrès ... mais ce n'est pas facile, beaucoup ont tendance à ne pas prendre ce problème au sérieux, vu que l'immense majorité des gens "vont bien sous Lévothyrox", ou sous traitement combiné (et c'est quand-même la majorité, nous le voyons dans le forum, qui concentre pourtant un grand nombre de patients "à problèmes" ...)

Donc, quoi faire, je ne sais pas, mais il faudra continuer à discuter et à chercher, ENSEMBLE, plutôt que de s'engueuler !

Gros bisou et bon courage !

Beate

[babsi]

http://translate.google.fr/translat.....3Dorg.mozilla:fr:official
desolé! honettement.
il est vrai que je m'enerve souvent et que donnela impression de aggresser. en fait c'est du a ma maladie, j'ai tres tention de me proteger, de me defendre. et par contre je suis hyper sensible par rapport a moi,je prends mal si je me sens (pas suis) agressé.

concernant le site canadien femmes, as tu noté que la premiere question etait par rapport a armour (thyroid, un generic), la dame qui prends ca (armour depuis 10 ans), et qui n'a plus mal,depuis. et qui avant prenait synthroid, donc levothyrox et ca lui n'a pas fait ca?
le medecin n'a rien repondue.
c'est un hospital commun qui n'est pas especialement thyroide. le but de l'association, ce donc aider a tous qui concerne les femmes. qui est bien, mais rien a faire avec un group thyroide.
j'espere que tu peux me pardonner

[babsi]

hallo beate, et a tous
je parle de armour(sans vouloir insister sur la marque, mais cela est connu comme nom)
je ne parle pas d'une potion magique, ni de une invention recente pour soulager les desesperés de leur sous.
avant levothyrox la formule naturelle en europe existait! .c'a m'etonnerais que ca se pas connue en france. je vous trouve la source!
plus vite possible.suis pas trop bon avec l'ordi.
il a pris encore des annes pour arriver en europe le levothyrox. apres son invention et commercialisation en amerique.
j'espere que vous restez avec moi, car, ilya souvent problemes dans les traductions google.

[Beate]

Bonsoir,

oui, les produits à base de thyroïde animale existent depuis longtemps (fin du 19e siècle) - et ont été utilisés jusque dans les années 70-80, mais ont ensuite été totalement supplantés par les hormones de synthèse, inventées dans les années 70 !

Et il est vrai que ces produits à base de thyroide déssechée n'étaient pas toujours faciles à doser (car la teneur en principe actif pouvait beaucoup varier d'un lot à l'autre) ...

Il y en a eu plusieurs, en France, p.ex. les "extraits thyroidiens de Choay" ... ou l'Armour Thyroid (qui n'a jamais eu l'AMM en France ... parce que le labo ne l'a tout simplement jamais demandée ...), mais aussi les préparations magistrales, qui existaient encore jusqu'il y a 4 ans, date où on les a interdites à cause d'un pharmacien véreux parisien qui, en melangeant hormones naturelles et synthétiques dans des pilules "miraculeuses" pour maigrir, s'est trompé de dosage et a envoyé plusieurs personnes à l'hôpital et au moins une à la morgue, car il avait mis 400 fois le dosage autorisé ...

Nous ne refusons pas du tout d'en discuter, dans le forum, tu trouveras d'ailleurs tout plein de discussions, p.ex. celle-ci : Lévothyrox : seul médicament au monde ???

Mais je ne voudrais pas que ça prenne trop de place et crée de faux espoirs, car, comme je l'ai dit, AUCUNE de ces hormones n'est en vente en France ! Donc, pour ceux qui tiennent à en prendre, c'est vraiment la croix et la bannière, il faut s'en procurer en Belgique, ou sur Internet, ça coûte fort cher, ce n'est pas remboursé, on court le risque de se faire confisquer son colis par la douane ...

Or, je le repète, l'immense majorité des gens arrivent à aller bien avec les hormones de synthèse - il faut parfois un petit moment, parfois il faut expérimenter différents dosages, différents mélanges (Lévothyrox seul, Lévo + Cynomel, Lévo + Téatrois, Euthyral) ... mais le plus souvent, on finit par y arriver, et on peut alors vivre tout à fait normalement, sans trop se compliquer la vie !

Gros bisou !

Beate

[babsi]

je te remercie. j'espere de ne pas mis trop de confusion.

[Nirvana]

j'aimerais juste repondre a béate en toute courtoisie, j'ai eu le temoignage d'une dame qui s'est fait opérée de la thyroide en 88, depuis elle prend son cachet tout les jours et fait une fois par an son controle, elle a 80 ans, si je prends son cas déja lorsqu'elle a été opérée elle devait être menopausée, puis elle vit a la campagne, et ne travaillait plus, c'est le seul cas positif que je connaisse.

Pour le reste lorsque des opérés de la thyroide en qui sont encore jeunes témoignent, j'ai toujours la meme remarque, pour commencer la prise de poids qui ne se résobe pas, le manque d'énergie, la tendance a la déprime et a la reponse on me dis que c'est comme ça et que l'on ne peut pas faire autrement que le medecin attribue le mal-être a un autre motif que l'opération en question car les dosages sont stabilisés, beaucoup vivent pendant des années a se trainer comme des ames en peine sans que l'on ne fasse rien et qui se taisent car ils ou elles n'ont pas internet.

je signale que ma cicatrice est chéloide et donc est visible de loin c'est pour cela que l'on me parle et que l'on a tendance a temoigner a ce sujet, dans la rue ou ailleurs ce sont des personnes qui connaissent quelqu'un de la famille ou qui sont concernés

[Beate]

Bonjour Nirvana,

tu fais des statistiques ? Tu les recueilles où, tous ces témoignages ? A t'entendre, tu ne connaitrais qu'UNE personne opérée et "bien" sous Lévothyrox, une dame de 80 ans ... et TOUS les autres auraient des problèmes ? Et cela autant sous Lévothyrox seul que sous traitement combiné (Lévo + Cynomel, ou Euthyral) ?

Je ne pense pas qu'on puisse être aussi catégorique ... dans ce forum-ci, nous avons maintenant plus de 10.000 inscrits, dont beaucoup d'opérés ... et même si, proportionnellement, il y a bien sûr un grand nombre de gens qui éprouvent des soucis de dosage, momentanément ou en permanence (ce qui est logique sur ce type de site, car ceux qui n'ont PAS de problèmes ne viennent pas parler de leur défunte thyroide sur le Net), ce ne sont pas TOUS les opérés ...

Personnellement, j'en connais beaucoup (moi comprise) qui vont BIEN, qui prennent leur comprimé tous les jours et n'y pensent même plus !

Et concernant l'Armour Thyroid ou les autres hormones naturelles, je n'ai bien sûr rien contre (et je regrette qu'on n'ait pas le choix, en France !), mais je vois mal quoi faire pour changer cette situation ? Et tant que ces produits ne sont pas disponibles en France, je trouverais malhonnête de trop en faire la "pub" sur le forum, cela ne ferait que créer d'énormes frustrations ... or, d'une part il est difficile de se procurer ces hormones-là, et d'autre part, vu qu'elles ne sont pas remboursées, cela finit par revenir TRES cher ...

Gros bisou et bon courage à tous !

Beate

[Nirvana]

mon dieu je ne suis pas la sofres, ni un quelconque organisme de sondages dont je me mefie mais je sais ce que j'ai entendu de la part de femmes principalement en activité et qui m'ont questionné de manière spontanée, y compris dans la salle d'attente du medecin, comment penser que cela s'est bien passé avec la cicatrice que j'ai, il est peut-être logique que ceux qui se portent mal me parlent plus facilement.

Il faut aussi savoir que ceux qui se trouvent sur les forums ne représentent pas un panel significatif, les inscrits sur "Vivre sans Thyroide "ne peuvent représenter les plus de 2millions de français souffrant de ce mal, ni mes témoignage d'ailleurs.

Pour le moment aucune enquête nationale n'a été faite a ce sujet du moins que je connaisse du genre 90% des patient sous levo se portent mieux ou aussi bien qu'avant leur ablation de la thyroide, nous n'avons que des témoignages personnels et nous devons nous en contenter

Ha oui la france comme tout le monde le sait est un pays d'exception, j'ai repondu sur mon topic