Auteur |
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dafodil
Inscrit le: 26.02.06 Messages: 114Hashimoto Côte d'Azur 50+ |
Message: (p104373)
Posté le: 13. Déc 2006, 21:53
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Citation: | Les gens sont généralement beaucoup plus confiants et naîfs qu'on peut se l'imaginer et particulièrement s'ils sont dans des moments de détresse . (Cela n'a aucun rapport avec le niveau d' études et médecins et lavocats sont très recherchés par les sectes. )
Les politiques en général en profitent bien et savent très bien faire peuve de basse démagogie... quand ils ne mentent pas. Et les journalistes ne disent pas tout ce qu'ils savent , loin de là !(en particulier sur la vie privée des politiques.) |
T'as malheureusement raison.
Pour les chiropracteurs, je suis en de bonnes mains. |
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neo75019
Inscrit le: 07.05.06 Messages: 165Hashimoto diagnostiq... Dept 93 70+ |
Message: (p104375)
Posté le: 13. Déc 2006, 22:03
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dafodil a écrit: | Citation: | Les gens sont généralement beaucoup plus confiants et naîfs qu'on peut se l'imaginer et particulièrement s'ils sont dans des moments de détresse . (Cela n'a aucun rapport avec le niveau d' études et médecins et lavocats sont très recherchés par les sectes. )
Les politiques en général en profitent bien et savent très bien faire peuve de basse démagogie... quand ils ne mentent pas. Et les journalistes ne disent pas tout ce qu'ils savent , loin de là !(en particulier sur la vie privée des politiques.) |
T'as malheureusement raison.
Pour les chiropracteurs, je suis en de bonnes mains. |
Moi, idem, j'en ai trouvé un , qui , en plus n'a rien a voir avec aucune secte! Et les tarifs tres accessibles! Bingo!
Neo |
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Invité |
Message: (p104380)
Posté le: 13. Déc 2006, 23:58
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Je ne demande qu'à vous croire.
En règle générale, il est bien rare que quelqu'un dise : "Je suis dans une secte".
Quant aux sectes, elles ne demandent pas dès le début de l'argent, elle savent attendre leur heure et proposent souvent au début des trucs gratuits. |
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Invité |
Message: (p104381)
Posté le: 14. Déc 2006, 00:24
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dafodil a écrit: |
Pour les chiropracteurs, je suis en de bonnes mains. |
Citation: |
Toutes les maladies, d'après les chiropracteurs, résulteraient d'une rupture du flux de cette intelligence innée ou d'une mauvaise circulation de l'énergie vitale (interférences énergétiques). L'interruption du flux serait causée par des subluxations vertébrales, qui sont des petits désalignements de la colonne vertébrale, qui comprimeraient les nerfs vertébraux. |
Citation: | Plus fort encore, ces subluxations seraient dans la majorité des cas indolores et donc imperceptibles par le malade, seul le chiropracteur serait en mesure de les détecter et de procéder à des "ajustements" curatifs, ce qui pose de sérieux problèmes de diagnostic car ces subluxations étant imperceptibles , leur diagnostic repose sur la seule confiance qu'on peut porter en son praticien, deux chiropracteurs pouvant ne jamais s'accorder sur la nature et la localisation des subluxations chez un même patient. |
Mais :
Citation: | la théorie de la maladie issue de la subluxation chiropratique, selon laquelle une pression des nerfs est cause de maladies, est en totale contradiction avec les faits quand on sait qu'une section totale de la moelle épinière n'est pas cause de maladies en soi. L'énergie vitale est morte en tant que théorie de la maladie |
Citation: | Plusieurs sensibilités
- La frange dure des chiropracteurs est la frange la plus "extrême", Les médecins sont considérés comme poussant à la consommation de médicaments et ils découragent le recours à la chirurgie. Ils font bien attention de ne pas donner de noms aux maladies, néanmoins ils affirment guérir les maladies par leurs ajustements. Leur revendication la plus chère est celle de substituer la chiropraxie à la médecine scientifique en tant que système de santé principal.
- Au milieu se trouvent ceux qui représentent le segment de population chiropratique le plus largement représenté et qui pourraient au premier abord sembler plus rationnels. Ils acceptent le fait que certaines maladies puissent être causées par une infection ou par d'autres causes qu'une subluxation, et ne limitent pas leur pratique aux ajustements.
Ils prescriront de l'homéopathie, des remèdes phytothérapiques, de l'acupuncture, un diagnostic iridologue ou encore la kinésiologie et adhèrent volontiers à toute philosophie naturopathe.
- Enfin une minorité de chiropracteurs est ouvertement critique envers leur propre domaine. Ils en appellent à un rejet total de la théorie de la subluxation de la maladie, se débarrassant des pratiques pseudoscientifiques et contraire à l'éthique de leurs "confrères", et demandent la restriction des actes chiropratiques au traitement de symptômes musculo-squelettiques. Leurs tentatives visent à faire entrer la chiropraxie dans le champ de la médecine scientifique.
Un de ces groupes au Canada a pris le nom de "orthopracteur", et considère leur nouvelle discipline orthopratique comme distincte de la chiropratique. L'orthopratique est l'utilisation de la manipulation afin de fournir un soulagement des tensions simples dans le dos. Ils ne croient pas dans la thérapie d'entretien, traitant les maladies, ni dans le recours aux pratiques médicales pseudoscientifiques. Les autres chiropracteurs s'opposent évidemment à ce courant, redoutant leur tentative de limiter ou de réduire les champs d'application de leur pratique.
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dafodil
Inscrit le: 26.02.06 Messages: 114Hashimoto Côte d'Azur 50+ |
Message: (p104389)
Posté le: 14. Déc 2006, 08:46
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Bonjour à tous,
Citation: | . Ils acceptent le fait que certaines maladies puissent être causées par une infection ou par d'autres causes qu'une subluxation, et ne limitent pas leur pratique aux ajustements.
Ils prescriront de l'homéopathie, des remèdes phytothérapiques, de l'acupuncture, un diagnostic iridologue ou encore la kinésiologie et adhèrent volontiers à toute philosophie naturopathe |
Interdit en France. Ici la chiro est reconnue depuis 2002, je crois, mais ils n'ont aucun droit de prescription.
Pour le reste du discours, je dis qu'il faut tester. Comme expliqué plus haut, la chiro network m'a libérée de tensions au niveau du dos contre lesquelles les osthéo, kiné et chiro 'classique" ne pouvaient rien faire. Il aurait fallu que je vive avec. Et plus fort, lors de la libération de tensions suite à des ajustements, j'ai revécu la mémoire d'états d'âmes, émotions ets passés. Non, je ne suis pas barge. Et il faut le vivre pour le croire.
Et plus étonnant et concrêt, mon chiro m'a redressé ma cambrure et lordose !!!!! Seuls 25 millons séances de kiné peuvent le faire et encore.
J'ai connu la pratique par mes parents. Au début j'étais vraiment sceptique. Et j'ai expérimenté et vu. A force, on gagne en bien être.
De plus, ce particien prend 45 eur pour 2 personnes et 50 eur pour 3. On est loin des arnaqueurs.
Je ne cherche à convaincre personne. Moi ça me fait du bien et c'est ce qui compte. Chose importante, ils ne m'ont jamais dit qu'ils me soigneraient mon intolérance au gluten et ma thyroïde. Je n'y suis d'ailleurs pas aller pour ça. D'abord le dos, et puis une démarche de bien être. De plus, ils ne poussent pas à la conso de séances. C'est le patient qui décide.
Les 2 praticient que je vois (celui de mes parents et le mien) sont très humble et bien dans leur peau Eux-mêmes se font ajuster régulièrement.
Chacun voit midi à sa porte.
Et rationels comme on est dans la famille, on aurait vite vu si c'était du vent. Je n'ai jamais vu mes parents aussi bien physiquement.
Ce qu'il faut, c'est que chacun puisse avoir le choix des soins qu'il veut.
La liberté c'est encore un peu ce qu'il nous reste dans ce pays. jusqu'à quand ? Quand à la vision canadienne sur la médecine // il n'y a pas plus prudente et fermée. |
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Invité |
Message: (p104392)
Posté le: 14. Déc 2006, 09:08
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Citation: | Ils prescriront de l'homéopathie, des remèdes phytothérapiques, de l'acupuncture, un diagnostic iridologue ou encore la kinésiologie et adhèrent volontiers à toute philosophie naturopathe
Interdit en France. Ici la chiro est reconnue depuis 2002, je crois, mais ils n'ont aucun droit de prescription. |
pas besoin de faire des ordonnances, il suffit de conseiller d'aller voir tel ou tel spécialiste ou d'acheter tel ou tel produit...
En règle générale , personnellement, je trouve intéressant de savoir que :
Citation: | Personne n'a prouvé que l'intelligence innée n'existe pas, mais nous n'avons pas plus preuves que les déséquilibres dans les quatre humeurs de la médecine ancienne n'existent pas, . Il n'y a pas plus de raisons de croire que la maladie est causée par des subluxations vertébrales, que par des esprits démoniaques, des malédictions vaudoues ou un mauvais karma.
Une étude étudia la quantité de force nécessaire pour déplacer des vertèbres de la colonne dans le but d'impacter le nerf vertébral. L'étude fut menée sur six cadavres 8 heures après leur mort. Ses conclusions sont que la quantité de force nécessaire pour réellement déplacer une vertèbre doit être assez puissante pour briser la colonne vertébrale, ce qui confirme que la manipulation chiropratique ne peut pas affecter significativement l'alignement vertébral, et qu'un désalignement ne comprime pas les nerfs .
Des nerfs vertébraux peuvent être pincés ou touchés, mais cela est dû à des hernies discales, des fractures, des tumeurs ou une excroissance des os de la colonne. Avoir un ou des nerfs vertébraux coincés est très douloureux et occasionne une sensation d'engourdissement, cela peut être cause de perte de réflexes et de faiblesses des muscles dépendants des nerfs touchés. Les nerfs affectés ne le sont pas à cause d'une subluxation, et ne sont pas la cause de maladies organiques. D'ailleurs, la manipulation vertébrale est contre-indiquée dans les cas de pression réelle sur les nerfs et ne doit pas être exécutée. |
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dafodil
Inscrit le: 26.02.06 Messages: 114Hashimoto Côte d'Azur 50+ |
Message: (p104394)
Posté le: 14. Déc 2006, 09:15
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Citation: | Citation:
Personne n'a prouvé que l'intelligence innée n'existe pas, mais nous n'avons pas plus preuves que les déséquilibres dans les quatre humeurs de la médecine ancienne n'existent pas, . Il n'y a pas plus de raisons de croire que la maladie est causée par des subluxations vertébrales, que par des esprits démoniaques, des malédictions vaudoues ou un mauvais karma.
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Et bien peut être. L'effet placebo doit être très fort pour que je ne ressente plus mes douleurs et pour avoir redressé ma cambrure par ma seule crédulité.
Ce que je vois aussi, c'est qu'il y a un mouvement pour interdire l'osthépathie (je sais plus par qui. L'ordre des médecins ?) et toutes les manipulations. Tellement plus pratique de se bourrer d'anti-inflammatoires ou autre. Mais encore une fois, chacun est libre.
Moi, je continue mes séances au rythme de 2X par mois et j'en suis ravie.
A chacun de se faire sa propre idée en testant car on trouve tous les avis sur tout, ce qui est normal. Mais rien n'est mieux que de se faire sa propre idée. |
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dafodil
Inscrit le: 26.02.06 Messages: 114Hashimoto Côte d'Azur 50+ |
Message: (p104396)
Posté le: 14. Déc 2006, 09:26
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Moi aussi ma petite étude
Citation: | BENEFICES ASSOCIES AVEC LES SOINS NETWORK
Une rétrospective récente d'une étude menée sur 2 818 patients aux USA et dans le monde, démontre que les soins Network sont associés avec des améliorations profondes et statistiquement significatives de bien être.
Elles incluent :
~ Amélioration du bien être physique, augmentation de flexibilité de la colonne,
ü moins de douleurs physiques. Plus d'énergie, moins de fatigue, plus de résistance dans les sports. Moins de rhumes et de grippes, moins de maux de tête,
~ Moins de stress en relation avec le bien être émotionnel, la santé, le bien être général, les problèmes quotidiens récurrents, la famille, les relations, le travail.
~ Bien être émotionnel et psychologique : plus de sentiments positifs sur soi, moins de changement d'humeur et de colère. Moins de dépression, plus d'intérêt dans la vie, moins d'inquiétude pour les " petites choses ", amélioration de l'habileté à penser et à se concentrer. Moins d'anxiété et d'inquiétude à propos de vagues peurs. Plus d'habileté dans les relations avec d'autres dans un groupe. Moins de détresse à cause des douleurs physiques.
~ Amélioration de la qualité de vie, ouverture aux sentiments internes de guidance, expérience de relaxation et de bien être. Sentiment positif sur soi-même. Intérêt à maintenir un style de vie sain. Sentiments d'ouverture dans les relations avec d'autres personnes. Confiance dans l'adversité.
~ Changement dans le style de vie, les patients rapportent une augmentation dans :
· Les exercices réguliers
· La pratique de sports
· Relaxation, sophrologie.
· Nourriture saine, vitamines.
· Moins de médicaments
· Expérience de rythmes personnels
~ Améliorations générales de la qualité de vie en relation avec :
· Meilleure adaptation aux changements
· Gestion des problèmes dans la vie quotidienne
· Accomplissement dans la vie
· Vie de couple
· Travail
· Apparence physique
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Invité |
Message: (p104397)
Posté le: 14. Déc 2006, 09:33
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dafodil a écrit: | Ce que je vois aussi, c'est qu'il y a un mouvement pour interdire l'osthépathie (je sais plus par qui. L'ordre des médecins ?) et toutes les manipulations. Tellement plus pratique de se bourrer d'anti-inflammatoires ou autre. |
Ce n'est pas exactement ça, tu trouveras tout ce que tu veux sur le net à propos de la manifestation de décembre. |
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Invité |
Message: (p104398)
Posté le: 14. Déc 2006, 09:35
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dafodil a écrit: | Moi aussi ma petite étude
Citation: | BENEFICES ASSOCIES AVEC LES SOINS NETWORK
Une rétrospective récente d'une étude menée sur 2 818 patients aux USA et dans le monde, démontre que les soins Network sont associés avec des améliorations profondes et statistiquement significatives de bien être.
Elles incluent :
~ Amélioration du bien être physique, augmentation de flexibilité de la colonne,
ü moins de douleurs physiques. Plus d'énergie, moins de fatigue, plus de résistance dans les sports. Moins de rhumes et de grippes, moins de maux de tête,
~ Moins de stress en relation avec le bien être émotionnel, la santé, le bien être général, les problèmes quotidiens récurrents, la famille, les relations, le travail.
~ Bien être émotionnel et psychologique : plus de sentiments positifs sur soi, moins de changement d'humeur et de colère. Moins de dépression, plus d'intérêt dans la vie, moins d'inquiétude pour les " petites choses ", amélioration de l'habileté à penser et à se concentrer. Moins d'anxiété et d'inquiétude à propos de vagues peurs. Plus d'habileté dans les relations avec d'autres dans un groupe. Moins de détresse à cause des douleurs physiques.
~ Amélioration de la qualité de vie, ouverture aux sentiments internes de guidance, expérience de relaxation et de bien être. Sentiment positif sur soi-même. Intérêt à maintenir un style de vie sain. Sentiments d'ouverture dans les relations avec d'autres personnes. Confiance dans l'adversité.
~ Changement dans le style de vie, les patients rapportent une augmentation dans :
· Les exercices réguliers
· La pratique de sports
· Relaxation, sophrologie.
· Nourriture saine, vitamines.
· Moins de médicaments
· Expérience de rythmes personnels
~ Améliorations générales de la qualité de vie en relation avec :
· Meilleure adaptation aux changements
· Gestion des problèmes dans la vie quotidienne
· Accomplissement dans la vie
· Vie de couple
· Travail
· Apparence physique
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J'avais lu ça , c'est inspiré d'extraits de texte de
Donald Epstein, D.C.Fondateur et promoteur de Network Chiropractic |
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dafodil
Inscrit le: 26.02.06 Messages: 114Hashimoto Côte d'Azur 50+ |
Message: (p104401)
Posté le: 14. Déc 2006, 09:59
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Citation: |
Ostéopathie en danger !
Nous sommes 20 millions à plébisciter l'ostéopathie.
Cette discipline de soins est exclusivement manuelle. Elle s'appuie sur une conception globale du patient. Elle cherche l’origine des symptômes présentés. Elle met en œuvre uniquement des manipulations.
Mais, me direz-vous, où est le problème ?
L’ostéopathie gêne !
Jusqu'en 2002, c’est au risque d’un procès pour pratique illégale de la médecine que les ostéopathes exerçaient leur art.
En mars 2002, Bernard Kouchner fit voter une loi reconnaissant la profession afin de mieux l’encadrer dans l’intérêt du patient. Cette loi nécessitait la publication de décrets d’application.
Près de cinq années plus tard, la majorité gouvernementale n'a toujours pas pris ces décrets, malgré une condamnation du Gouvernement par le Conseil d’Etat.
Alors ?
La situation se dégrade sur le terrain. Des écoles peu sérieuses se créent. Sans contrôle, des ostéopathes insuffisamment formés ouvrent des cabinets.
Alors ?
Comme trop souvent, le bon sens est paralysé par les conservatismes. Les corporatismes et les intérêts particuliers veulent prévaloir sur l'intérêt public.
Les médecins ont tout d’abord récusé l’ostéopathie. Ils ont cherché à faire condamner les ostéopathes par les tribunaux.
Ils pensent aujourd’hui que l’étiquette ostéopathe peut attirer à eux une nouvelle clientèle.
Après à peine 200 h de formation, certains s'arrogent ainsi le titre de « praticien en médecine manuelle-ostéopathie ».
Alors ?
Aujourd’hui certains médecins, rejoints par certains masseurs-kinésithérapeutes, manoeuvrent pour obtenir du gouvernement qu’il leur réserve la pratique de l'ostéopathie…
Et alors ?
Si le gouvernement accède à leur requête, on aura enfin réussi à éliminer une profession qui gêne, car elle pense et considère le patient d’une manière différente.
Ainsi, seuls les médecins et les masseurs-kinésithérapeutes pourraient à l’avenir exercer l’ostéopathie.
Dans ce cas, l’ostéopathie disparaîtra à coup sûr très rapidement : elle sera réduite au rang de technique que l'on applique en supplément d'un traitement conventionnel.
En outre, pratiquée occasionnellement, elle n’offrira plus aucune garantie de qualité et d’efficacité.
Ce jour là, l'ostéopathie, bien que légitimement plébiscitée par 20 millions de patients aura disparu de l’offre de soins.
Plus que jamais le médicament, ses effets secondaires et ses aspects mercantiles règneront en maîtres incontestés.
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La chiropratie est quant à elle très reglementée et reconnue par l'OMS |
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nutella
Inscrit le: 11.05.06 Messages: 498Thyroidectomie total... la seyne sur mer 40+ |
Message: (p104402)
Posté le: 14. Déc 2006, 10:10
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neo75019 a écrit: | nutella a écrit: |
Le forum de beate nous apprend à connaitre notre maladie et à mieux la combattre... |
Bonsoir, Nutelle!
Il me semble d'avoir lu hier dans cette meme reponse (là, je ne trouve plus cette partie de ton texte...) que tu etais bien d'accord avec mon medecin traitant que nous, les patients, on a pas à fouiller dans le Vidal ni à chercher a nous instruire sur l'internet. Je tiens a te repondre au sujet de cette remarque disparue ce soir de ton post , avec ce petit retard independant de ma volonté, que je ne partage pas ton avis car c'est justement gràce au net que je commence a m'en sortir. Et, entre autres, le forum de Beate, ce que tu veux bien admettre, ce soir.
A part de ça, je comprends bien ton ressenti, on est dans meme camps, celui-là des Hashimoto's.
Neo |
Néo je suis au départ une thyroidite du post partum et pas hashimoto, j'aurai du faire parti de celles qui guerrissent mais ce ne fut pas le cas, aujourd'hui je vis sans thyroide, sans vésicule biliaire, sans appendice, avec de l'asthme, avec de l'hypertension artérielle sévère, avec des allergies, et je suis une femme épanouie, mariée, avec un bébou de 22 mois. Mon histoire médicale est plus que riche et me permet de parler de mon vécu à mes patients pour répondre aux questions qu'ils n'osent pas poser aux médecins, ou même évoquer en couple....J'avais 21 ans quand le diagnostique d'hypertension sévère est tombé....la personne qui partageait mon lit à ce moment là m'a dit "tu as hurlé non et tu as pleuré" depuis mes faiblesses sont des forces ! Les médecins se sont acharnés à savoir le "pourquoi une hypertension si jeune ?" m'ont fait espérer à un moment d'avoir trouvé, et fausse joie, ce n'était pas une tumeur bénigne des surénales même si mon doppler disait le contraire...Vouloir une explication à tout pris c'est refuser la maladie, refuser la maladie c'est refuser les rechutes, et refuser tout ça c'est dur à vivre ! alors oui je rechute mais je le détecte de plus en plus vite, et ça c'est une victoire ! Sisoune l'essentiel n'est pas de savoir si tu avales ou pas ton cachet de lévo 150 mais si tu te sens bien....le reste c'est du bla bla ! Moi j'en avale une brouette tous les jours et je suis très heureuse ! A 35 ans j'aurai pu être une plante verte dans un lit après un accident vasculaire cérébral et à priori je ne le serai pas, peut être à 45 mais j'aurai gagné 10 ans ! C'est pas ça l'essentiel apprendre à se connaitre ? et surtout etre heureux ? |
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frane |
Message: (p104404)
Posté le: 14. Déc 2006, 10:27
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dafodil a écrit: | Non c'est Delphine.
Dis voir.
ça m'ennuie de ne pas croire capable la majorité de discernement. Bien sûr que les personnes faibles sont plus vulnérables. Mais pour la plupart, on a quand même un cerveau un esprit critique, non ?
Il m'est arrivé de frôler des charlatants et sectes, mais je l'ai vu. D'ailleurs quand on me parle d'argent, je me méfie. |
Bonjor je m'incruste encore dans la conversation, ca me passionne, mais ce n'est pas une question d'intelligence, on peut être un surdoué, lorsqu'il y a eu un traumatisme dans l'enfance qui rend malade à l'âge adulte et toute la vie, aller à la recherche du trauma prend du temps, énormément d'énergie et il y a blocage, c'est comme ca que le cerveau se protège, en oubliant, en fixant ailleurs le mal, d'où l'expression dans le décodage biologique de "le mal à dit"... car la maladie nous raconte l'histoire de nos blocages et de nos souffrances intérieures, mais on ne peut pas faire le travail seule, il faut être accompagné car ca peut être très douloureux parfois les remontées émotionnelles et il faut être prudent.
amicalement
frane |
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Invité |
Message: (p104405)
Posté le: 14. Déc 2006, 10:34
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Oui, Frane, en effet, très prudent , parce qu'il y a eu de graves problèmes avec de "faux souvenirs induits" et certains charlatans parlent de méditation alors qu'en fait il s'agit d'hypnose dans des buts peu avouables. |
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frane |
Message: (p104406)
Posté le: 14. Déc 2006, 10:40
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enid a écrit: | Oui, Frane, en effet, très prudent , parce qu'il y a eu de graves problèmes avec de "faux souvenirs induits" et certains charlatans parlent de méditation alors qu'en fait il s'agit d'hypnose dans des buts peu avouables. |
Oui Enid, tout à fait, et il très prudent de demander à la sécu la liste des médecins pratiquant dans les diverses disciplines, c'es tencore le seul moyen de ne pas se tromper, mais rien n'est sur... car ils sont infiltré partout, partout, partout... et ont des postes à responsabilité.
Pas facile à détecter...
amicalement
frane |
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